Философия ?атриархата

Абсурдизмы в отношениях мужчин и женщин или погода в доме
Ответить
Аватара пользователя
Rufus
любитель
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 20.01.11 09:44
Откуда: СевКав

Сообщение Rufus » 26.11.13 19:40

Учитель Истории писал(а):Матриархата никогда не было. И никогда не будет.
Закрывайте тему.
Че правда?? Пацаны, расходимся!

pycukk
старейшина
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: 02.10.11 11:51

Сообщение pycukk » 26.11.13 19:48

Учитель Истории писал(а):Матриархата никогда не было. И никогда не будет.
Закрывайте тему.
Тема вобщем-то о способах узурпации власти в семье. О Матриархате речь зашла как о следствии этого, выраженном в массовом порядке.
Курим (только внимательно) старт-топик, там приведены мои выкладки, и их доказательства, рассматривающие данный вопрос.

pycukk
старейшина
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: 02.10.11 11:51

Сообщение pycukk » 26.11.13 19:55

Олина писал(а):весомый аргумент, т.с., идеал к которому стоит стремиться каждому патриарху-убивай, грабь, епи гусей :lol: На вскидку, Кущевская ваще ни оп чем :wink:
Олина, по большому счету любая цивилизация, в т.ч. и современная-культурная-феминизированная, начиналась как "убивай, грабь, епи гусей". Не забываем, кто мы такие, и откуда появились.

Аватара пользователя
Rufus
любитель
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 20.01.11 09:44
Откуда: СевКав

Сообщение Rufus » 26.11.13 19:57

Олина писал(а):нет, вытащили оттуда тех, кто сие придумал и реализовал
Шайсе! Как же мы про это забыли?!!

Аватара пользователя
Прохор
аксакал
Сообщения: 3474
Зарегистрирован: 10.04.13 12:18
Откуда: UA

Сообщение Прохор » 26.11.13 20:46

Dorothea Brooke писал(а): Имеется в виду вот этот древний, патриархальный текст
"Так каждый из вас да любит свою жену, как самого себя; а жена да боится своего мужа".
Весьма уместный отрывок. Но вот странность: феминистки считают пережитком и предрассудком страх ослушания перед своим мужем. При этом "да любит свою жену" - им подай обязательно в первозданном виде. Удобная идеология для выращивания аленей, не правда ли? 8)
Потому и должен, да. Что если не должен - то забьет ее до смерти. Все просчитано :wink:
Это в патриархальной системе "просчитано", при чем мужчинами. Где все в равновесии и нет идиотских перекосов. По сути, борьба женщин за свои <strike>хотелки</strike> права - не что иное, как то самое ослушание - самовольный выход из равновесия, который привел к фактическому уничтожению таких ценностей как семья и дети.

Вы, феминистки, требуете справедливость, а по факту - чините насилие. Пытаетесь заслужить уважение общества, но воспитываете покорных рабов-аленей. Ждете любви от мужчины - а получаете лЯбовь шизоидных тряпок. Закономерный итог.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 32799
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Сообщение Учитель Истории » 26.11.13 21:07

pycukk писал(а):Тема вобщем-то о способах узурпации власти в семье. О Матриархате речь зашла как о следствии этого, выраженном в массовом порядке.
Курим (только внимательно) старт-топик, там приведены мои выкладки, и их доказательства, рассматривающие данный вопрос.
Да читал я старт-топ.
Вот, смотри:
Большой Энциклопедический словарь - "МАТРИАРХАТ"

МАТРИАРХАТ (от лат. mater - мать и греч. arche - начало, власть; букв. - власть матери) (гинекократия), одна из форм общественного устройства, в основном в ранний период первобытного общества. У некоторых народов предшествовал патриархату. Характеризуется доминирующим положением женщины, матрилинейностью наследования имущества, социального положения, матрилокальностью или дислокальностью брачных поселений.

--------------------------------------------------------------------------------

Современный толковый словарь русского языка Т.Ф.Ефремовой - "МАТРИАРХАТ"

матриархат [матриархат] 1. м. Форма родового первобытного общества, в которой родовые группы создавались на основе родства по женской линии, с господствующим положением женщины в хозяйстве и общественных отношениях. 2. м. разг. Преимущественная роль женщины где-л. (дома, в коллективе и т.п.).

--------------------------------------------------------------------------------

Толковый словарь русского языка Д.Н.Ушакова - "МАТРИАРХАТ"

матриархата, м. (от латин. mater - мать и греч. arche - власть) (этнол.). Форма родового первобытного общества, при к-рой родовые группы создавались на основе родства по женской линии.
Есть исследования, согласно которым существование матриархата даже в первобытном обществе оспаривается. Я тоже сильно сомневаюсь, что у первобытных людей был именно матриархат. Чтобы иметь и удерживать власть надо:
1. Быть умнее.
2. Быть сильнее.
3. Иметь склонность к конкурированию.
Матрилинейность к матриархату вообще никакого отношения не имеет.

Остается второе значение матриархата - разговорное. Но это не заслуживает серьезного внимания.


Что касается узурпации власти в семье. Ну, да, есть такое явление - подкаблучник. Только при чем здесь матриархат-то?

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 32799
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Сообщение Учитель Истории » 26.11.13 21:09

А, да! Есть еще такое явление, как феминистки. Но это просто дурочки, либо неудачницы. Власть они (как раз в силу этого) никогда не возьмут.

Аватара пользователя
Rufus
любитель
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 20.01.11 09:44
Откуда: СевКав

Сообщение Rufus » 26.11.13 21:25

Учитель Истории писал(а): МАТРИАРХАТ... Характеризуется доминирующим положением женщины, матрилинейностью наследования имущества...
Издеваешься, что-ли?
как новичка сюда направлять?

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 32799
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Сообщение Учитель Истории » 26.11.13 21:35

Феминистки тоже типа такого ролика аргументы приводят. Им - верить, что они "живут в мире мужчин"?
Есть перекосы в законодательстве. Есть пробелы в воспитании.
Матриархата - нет.
Я не говорю, что нет проблемы, заметь. Я говорю, что власти женщин - нет. Ну, более-менее организованной, существующей как политическое, экономическое или социальное явление. Но зато есть отвлечение на надуманную проблему про какой-то там матриархат.

Аватара пользователя
Rufus
любитель
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 20.01.11 09:44
Откуда: СевКав

Сообщение Rufus » 26.11.13 21:40

Тогда у тебя просто нет опыта общения с людьми, живущими в патриархальной системе. Разница колссальная.

TeranE
бывалый
Сообщения: 684
Зарегистрирован: 08.08.12 22:16
Откуда: Уездный городок

Сообщение TeranE » 26.11.13 21:41

Учитель Истории писал(а):А, да! Есть еще такое явление, как феминистки. Но это просто дурочки, либо неудачницы. Власть они (как раз в силу этого) никогда не возьмут.
Через общественно-политические платформы разных формаций феминизм инсталлируют законотворческие идеи направленные против семьи и детей!

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 32799
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Сообщение Учитель Истории » 26.11.13 21:51

Rufus писал(а):Тогда у тебя просто нет опыта общения с людьми, живущими в патриархальной системе. Разница колссальная.
Есть такой опыт. Живу на Кавказе. Не по наслышке знаю семейный уклад у карачаевцев и чеченцев. Если на слово поверишь - там понтов больше, чем патриархальности, о которой много толкуют. Реально подкаблучник и у них не редкость.
Но у их женщин есть очень мудрая штука - на людях они изо всех сил демонстрируют значимость мужчин (мужа).
А что мужчине нужно более всего? Правильно - уважение. Потому я и говорю об огрехах в воспитании, которые действительно имеют место быть.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 32799
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Сообщение Учитель Истории » 26.11.13 21:53

TeranE писал(а):Через общественно-политические платформы разных формаций феминизм инсталлируют законотворческие идеи направленные против семьи и детей!
А вот здесь плюсанусь.
Но надо понимать, что это работает и против самих женщин. Вернее, против их РЕАЛЬНЫХ интересов.
Ибо не ведают, что творят (с)

TeranE
бывалый
Сообщения: 684
Зарегистрирован: 08.08.12 22:16
Откуда: Уездный городок

Сообщение TeranE » 26.11.13 21:54

Учитель Истории, зачем спускаться на бытовой уровень на Кавказе, я нисколько не сомневаюсь в верности ваших наблюдений, но это лишь вершина айсберга.

TeranE
бывалый
Сообщения: 684
Зарегистрирован: 08.08.12 22:16
Откуда: Уездный городок

Сообщение TeranE » 26.11.13 21:55

Ибо не ведают, что творят!

ППКС

Аватара пользователя
Ingemar
бывалый
Сообщения: 746
Зарегистрирован: 10.05.08 01:35
Откуда: Россия

Сообщение Ingemar » 26.11.13 22:26

Любопытно, что в этой теме Dorothea Brooke хотя и косвенно, но очевидным образом оппонирует Evilen. Однако первой достается едва ли не больше, чем второй. :)
Давайте все же как-то вдумчивей, комрады, а? :lol:

pycukk
старейшина
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: 02.10.11 11:51

Сообщение pycukk » 26.11.13 23:07

Учитель Истории писал(а):Да читал я старт-топ.
Вот, смотри: ...
Все это лишь фасад, внешняя сторона, видимая так сказать невооруженным глазом.
Чтобы иметь и удерживать власть надо:
1. Быть умнее.
2. Быть сильнее.
3. Иметь склонность к конкурированию.
А теперь разберем, при чем здесь Матриархат и узурпация власти.

Очевидно, что среднестатическая ОЖП, в сравнении со среднестатическим ОМП не имеет ни первого, ни второго, ни третьего. Так каким же ЧУДЕСНЫМ образом, отстающему по всем параметрам существу - ОЖП удается держать "на коротком поводке" своего ОМП (допустим здоровенного шахтера)? Это наводящий вопрос. Для простоты, пусть речь пока идет о паре ОМП+ОЖП имеющей СОВМЕСТНЫХ детей. У бездетных несколько иной баланс сил.

Теперь внимательно осмотримся вокруг. Поглядим на содержимое АБФ. Добрая треть тем посвящена алиментам, и непростым отношениям с БЖ. Другая треть - разводам, и "пилению совместно нажитого" имущества. Разные темы подают нам совершенно различный материал их авторов. Но у них у всех есть нечто общее - все начинается с СОВМЕСТНЫХ ДЕТЙ. Таким образом, можно сделать вывод о том, что ОЖП используют детей, как инструмент шантажа ОМП, и утверждения своего доминирования, основанного на риске неприятной перспективы для ОМП потерять ребенка (ведь современные суды всегда оставляют детей матерям). А если подчинения от ОМП не последует, то соответственно как инструмент приведения своих угроз в исполнение - отьема ресурсов (материальных и финансовых). Причем практически в 100% случаев на сторону ОЖП становится государство в лице судейско-исполнительной власти. Так достигается узурпация власти женщиной в отдельно взятой семье.
Но ведь такие случаи не единичны. С отличиями в несущественных деталях они приобрели уже массовый, я бы сказал характер эпидемии. А массовость явления, как я уже говорил, определяет направленность всего социального строя. То есть, массовое "наказание" ОМП путем отобрания детей (со всеми вытекающими - распилы, алименты ...) определяет настоящий строй как матриархальный. Надеюсь я достаточно прозрачно изложил суть, чтобы избежать ненужных и лишних вопросов.

pycukk
старейшина
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: 02.10.11 11:51

Сообщение pycukk » 26.11.13 23:17

TeranE писал(а):Через общественно-политические платформы разных формаций феминизм инсталлируют законотворческие идеи направленные против семьи и детей!
Это довеск. Основа всех бед - безусловное оставление всех детей разведенкам, со всеми вытекающими. Самое страшное из которых, это когда отец становится посторонним человеком в жизни ребенка. Ну и материальная сторона конечно, тоже.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 32799
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Сообщение Учитель Истории » 26.11.13 23:47

pycukk писал(а):Так достигается узурпация власти женщиной в отдельно взятой семье.
Да нет никаких законов, закрепляющих узурпацию власти женщиной ни в семье, ни в обществе. Все три мои жены ничего не могли со мной поделать: если я решал сделать что-либо, то именно это и делал.
Другое дело, что после развода женщины имеют преимущественное право на малолетних детей. Вот это - действительно спорный момент, особенно если у ОМП имеются возможности к воспитанию ребенка (например, наличие неработающей матери - бабушки ребенка).

И потом, еще раз: "матриархат в семье" - не тема для обсуждения. Это терминологическая ошибка, которая ведет обсуждение в тупик.
Это не выпад против Автора. Многое в его теме является действительными, а не надуманными проблемами. Но - не название темы.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 32799
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Сообщение Учитель Истории » 26.11.13 23:50

pycukk писал(а):Это довеск. Основа всех бед - безусловное оставление всех детей разведенкам, со всеми вытекающими. Самое страшное из которых, это когда отец становится посторонним человеком в жизни ребенка. Ну и материальная сторона конечно, тоже.
Основа всех бед - наплевательское отношение к детям со стороны родителей. Как матерей, так и отцов. И если отец становится посторонним человеком в жизни ребенка, то матери это тоже "икается", многократно.

pycukk
старейшина
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: 02.10.11 11:51

Сообщение pycukk » 27.11.13 07:43

pycukk писал(а):Так достигается узурпация власти женщиной в отдельно взятой семье.
Учитель Истории писал(а):Да нет никаких законов, закрепляющих узурпацию власти женщиной ни в семье, ни в обществе. Все три мои жены ничего не могли со мной поделать: если я решал сделать что-либо, то именно это и делал.
Другое дело, что после развода женщины имеют преимущественное право на малолетних детей. Вот это - действительно спорный момент, особенно если у ОМП имеются возможности к воспитанию ребенка (например, наличие неработающей матери - бабушки ребенка).
.
И об этом и толкую.
Учитель Истории писал(а): И потом, еще раз: "матриархат в семье" - не тема для обсуждения. Это терминологическая ошибка, которая ведет обсуждение в тупик.
Это не выпад против Автора. Многое в его теме является действительными, а не надуманными проблемами. Но - не название темы.
В названии темы не случайно фигурирует подстановка ?атриархат. То есть тема не посвящается конкретно Матриархату или конкретно Патриархату. В том то и соль, чтобы раскрыть самую мякотку человеческих семейных отношений, нельзя рассматривать их по отдельности, поскольку в некотором смысле, они зеркально отражают друг друга, как близнецы. Вот только результат противоположный - Патриархат ведет социум к прогрессу, в том числе увеличению численности населения, а Матриархат к деградации и вымиранию. Вот поэтому и получилась такая дискуссия в теме.

З.Ы.: У Олега Новоселова очень хорошо раскрыта тема матриархальной деградации древних социумов.

pycukk
старейшина
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: 02.10.11 11:51

Сообщение pycukk » 27.11.13 07:59

Учитель Истории писал(а): Основа всех бед - наплевательское отношение к детям со стороны родителей. Как матерей, так и отцов.
Это отдельная, очень больная тема. Отцов просто лишают мотивации заботится о ребенке. Ведь после развода контролирует и определяет его М/Ж, его взгляды и ценности только мать. Сколько тем на АБФ, где мать препятствует отцу нормальному общению с ребенком! И если ребенка и отца не связывают годы совметного проживания, то общего меж ними не остается вообще ничего. Ведь сейчас в моду у молодоженов, как очередной виток деградации, входит самый страшный развод - сразу после рождения ребенка. Жестокость матриархального режима во всей красе.
Учитель Истории писал(а): И если отец становится посторонним человеком в жизни ребенка, то матери это тоже "икается", многократно.
Каким образом?

pycukk
старейшина
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: 02.10.11 11:51

Сообщение pycukk » 27.11.13 08:01

Учитель Истории писал(а): Основа всех бед - наплевательское отношение к детям со стороны родителей. Как матерей, так и отцов.
Это отдельная, очень больная тема. Отцов просто лишают мотивации заботится о ребенке. Ведь после развода контролирует и определяет его М/Ж, его взгляды и ценности только мать. Сколько тем на АБФ, где мать препятствует отцу нормальному общению с ребенком! И если ребенка и отца не связывают годы совметного проживания, то общего меж ними не остается вообще ничего. Ведь сейчас в моду у молодоженов, как очередной виток деградации, входит самый страшный развод - сразу после рождения ребенка. Жестокость матриархального режима во всей красе.
Учитель Истории писал(а): И если отец становится посторонним человеком в жизни ребенка, то матери это тоже "икается", многократно.
Каким образом?

pycukk
старейшина
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: 02.10.11 11:51

Сообщение pycukk » 27.11.13 08:11

Учитель Истории писал(а):Другое дело, что после развода женщины имеют преимущественное право на малолетних детей. Вот это - действительно спорный момент, особенно если у ОМП имеются возможности к воспитанию ребенка (например, наличие неработающей матери - бабушки ребенка).
А в патриархальных социумах это право принадлежит мужчине, со всеми вытекающими, причем без всяких оговорок.

Аватара пользователя
Rufus
любитель
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 20.01.11 09:44
Откуда: СевКав

Сообщение Rufus » 27.11.13 09:19

Учитель Истории писал(а):
Ну вот, а наши рашенбабы прилюдно могут разявить даже на постороннего мужчину хавальник. А деффективные алени везде найдутся.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей