Планируется развод. Машина.

[ProninA]

Всем добрый день!
Семейная жизнь не удалась. Посему планирую развод. Совместных детей, квартир нет. Однако есть машина приобретённая в браке. Несмотря на то что при покупке авто у Ж не было взято ни копейки и платил я только из своих (осталось от продажи старого авто + подарили родители + собственноручно накопленное) "есть мнение" что при расторжении брака поимею встречный иск о разделе совместно нажитого... Мелочёвку (вроде стиральной машины) готов делить пополам но, в отношении машины есть непреодолимое желание оставить её за собой. Почитав форум понял что если машину не продам - придётся заплатить БЖ 50% оценочной стоимости (которая по моему личному опыту может быть на 10-15% выше реальной рыночной). Такой вариант меня не устраивает. Посему предполагается машину продать до подачи заявления о расторжении.
Собственно вопросы: 1. какие шансы у БЖ стребовать с меня через суд 50% денег от продажи? 2. Не проканает ли в суде если я заявлю что их уже потратил ("на продукты")? Я не обломаюсь подать заявление о расторжении где-нибудь так через пол-годика после продажи авто. 3. А будет ли вообще в суде подниматься вопрос об авто? Ведь де-юре этого авто (читай совместно нажитого имущества) в собственности то уже и нет.

[ICE]

Раз ты только планируешь ,..

То прямо сегодня или завтра едешь в ГИБДД снимаешь с учета оформляешь на папу/маму/друга/сам поймешь кто нужен

А уже послезавтра подаешь на развод .

Стиральные машинки телевизоры трусы носки :D тебе нах не нужны :D Заработаешь еще .

[ProninA]

Гм-Хм... Позволю себе процитировать Статью 35 СК.
...
п2. При совершении одним из супругов сделки по распоряжению общим имуществом супругов предполагается, что он действует с согласия другого супруга.
Сделка, совершенная одним из супругов по распоряжению общим имуществом супругов, может быть признана судом недействительной по мотивам отсутствия согласия другого супруга только по его требованию и только в случаях, если доказано, что другая сторона в сделке знала или заведомо должна была знать о несогласии другого супруга на совершение данной сделки.
...
Полагаю, что второй абзац написан специально для любителей переоформить авто путём "продажи" родственнику/другу. Мне кажется что, такая сделка может быть признана судом ничтожной. А вот продажа машины дяде с улицы уже нет.
Я не ставлю главной целью сохранить машину "под собой". Согласен и на её рыночную стоимость.
Собственно вопросы в первом посте остаются.

[Кардамон]

Генеральная доверенность с правом отчуждения и передоверия лечит все вопросы.
После поверенный продает автомобиль, или передоверяет тому кто продает (слишком длинно, но точно нет варианта возврата).

[ProninA]

Да, кажется это вариант. А не потребуется ли присутствие Ж у нотариуса при выдаче генеральной доверенности другу?

[Кардамон]

выдаче генеральной доверенности другу?

Это палево. Лучше продавать по доверенности.
Для покупателя говорите, что не хотите попадать на налоги - в частности, подоходный (так это или не так, найдутся те, кто вам поверит) и обещаете заплатить транспортный налог сами (или можете его зачесть в цене) за последний год.

[ProninA]

Пардон, какая же это продажа? Ну найду я покупателя, который согласится обменять рыночную стоимость автомобиля на запоненный и подписанный бланк генеральной доверенности. А дальше то что? Не смотря на то что, на автомобиле ездит дядя, юридически то он мой! В суде будет поднят вопрос о разделе имущества - и я отдаю БЖ 50%... ?

[Кардамон]

Я выше ж написал.
Продавать надо третьему.
А доверку выписывать на случайного прохожего.
У хороших нотариусов такие люди на подхвате есть.
Можете просто взять знакомого.
Ни в коем случае не "друга", про которого жена через адвоката сможет доказать ваш сговор.
А так - а)доверку могли выписать без ее согласия б)что доверка разрешала продажу - ну дурак, не доглядел, виноват, кинули.

[ProninA]

Доверенность на случайного прохожего? Чего то не нравится мне это - может элементарно кинуть на все деньги (причём не нарушив закон).
Не совсем понимаю чем "знакомый" в данном случае отличается от "друга". Любому суду и так будет очевидно что это сговор а вовсе не "дурак, не доглядел, виноват, кинули". Принципиальной разницы в поиске доказательств противной стороной на "знакомого" и на "друга" не вижу.

[Кардамон]

Нет, не случайного.
Друга друга.
С которым нет прямой связи.
И все обернуть в один день, в одном месте.
Доверку, продажу, передачу денег.
Много раз проверенная тема, важно только избежать подвоха с оформлением на родича или друга, но это дело техники.

[ProninA]

ok. эту схему я понял.
Какие ещё посоветуете варианты?

[Кардамон]

Жди BoMG, а для уверенности напиши ему в личку, он никогда не ленится отвечать.
Я знаю только этот, мне другой не нужен.
При разводе так и поступил кстати.
Удачи.

[MaximA]

Камрады, а если при разводе не было дележа собственности.
Но сейчас я хочу этим заняться, но 50% авто отдавать БЖ не желаю, так как в нее вложено 100% моих денег (брал кредит, а потом у отца взаймы). Можно ли провести подобную операцию с генеральной доверенностью?

[ICE]

Сколько раз писалось что . Машина это движимое имущество и при снятии с учета и продажи через справку счет по закону считается что она продается с согласия супруги . На крайняк сделай справку счет тысяч на 70 .

Сложного ничего нет . Снимаешь с учета оформляешь на доверенное лицо . Справка-счет на 70 тысяч (можно меньше ) Доверенное лицо оформляет генералку . Спокойно катаешься . Подаешь на развод .

Если яйца трясутся . То доверенное лицо продает другому твоему доверенному лицу и уже третий владелец дает тебе генералку . Усрется она с тебя полмашины получать .

У меня друг разводится . Жена лять -спалил . Так перед разводом устроили спектакль что бы 4 комнатную квартиру вывести . Так его жена подисала соглашение и хату на его батю кинули (иначе бандиты за долги порвут -моя идея) Доли в бизнесе тоже на папу переоформил . Машин-за 2 дня сменила 3 владельцев и он катается . Человек все сохранил . И ничего разделу не подлежит . Просто сменил замки БЖ пришла получила вещи и ушла .

[MaximA]

Сенк, ICE. Это все понятно, но я уже разведен, а по имуществу пока спора не было.
Такую схему можно запускать в этом случае или там какие-то грабли есть?

[Кардамон]

Ну если найти иппанутого нотариуса, который запись сделает задним числом (ковыряет в носу) - а так, конечно же, к сожалению нет...

[улисс]

Я выше ж написал.
Продавать надо третьему.
А доверку выписывать на случайного прохожего.
У хороших нотариусов такие люди на подхвате есть.
Можете просто взять знакомого.
Ни в коем случае не "друга", про которого жена через адвоката сможет доказать ваш сговор.
А так - а)доверку могли выписать без ее согласия б)что доверка разрешала продажу - ну дурак, не доглядел, виноват, кинули.

По запросу БЖ машину подадут в розыск - и все.

[Кардамон]

Что "все"? Ну подали (а основание кстати какие?), ну нашли.
Она в собственности гражданина Пупкина на основании договора купли-продажи, рег.Н такой-то, о чем есть запись в соответствующих регистрах. У Пупкина кроме того на руках все документы на авто.
Дальше что?

[bezumetz]

Супруга подает иск о возмещении 50% рыночной стоимости. Сделка признается притворной, если рыночная стоимость автомобиля выше оформленной. И вас обязывают выплатить эти деньги.

[BoMG]

оценку делают при "живом" объекте, а если она уже продана, оценить стоимость машины будет невозможно.

Да и притворность сделки доказать будет очень непросто, долго и дорого.

[bezumetz]

Рыночная стоимость устанавливается по году выпуска и модели авто. Информация есть даже в инете. Если конечно не предъявить справки о повреждениях автомобиля.

[BoMG]

с точностью до наоборот. Это оценщик должен убедиться в отсутствии или наличии обстоятельств, снижающих стоимость именного этого, конкретного объекта.

можно въехать в столб - и цена упадет в одно мгновение без всяких справок на то. И именно этот, побитый и помятый автомобиль был продан за копейку. Докажите, что это не так 8)