юридическая помощь тем, кто попал в сложную жизненную ситуацию, имеющую отношение к проблемам, которым посвящен сайт.
-
Rieker
- бывалый
- Сообщения: 1007
- Зарегистрирован: 18.08.10 09:51
Сообщение
Rieker » 24.02.11 01:29
Stark писал(а):Ведь стоит вам прекратить финансовый поток на пару месяцев хотя бы. Как жена тут же согласится подписать договор с обозначенной вами суммой и условием ее индексации или же первая побежит в суд требовать от вас фикс.
Такое прокатит не с каждой женой. Бывают умные и упорные, которые понимают, что все это делается специально и долго продолжаться не может. И вместо того, чтобы бежать в суд требовать фикс, начинают иными способами усложнять жизнь.
Но в целом, конечно, попробовать стоит и эти способы тоже. Может быть какой-нибудь из них сработает. На то она и война, что надо пытаться, а там как получится.
Rieker
-
Prepared
- любитель
- Сообщения: 221
- Зарегистрирован: 19.08.10 15:04
Сообщение
Prepared » 24.02.11 12:39
чисто теоретически возможен только вариант с перечислением 50% от выплачиваемых сумм алиментов на счет ребенка и то через решение суда в котором вы должны будете доказывать необходимость такой меры. то что бж летает на бали и гоняет на феррари в качестве доказательства кстати не пройдет. нужно чтото вроде асоциального образа жизни учета в наркологии лечения в учреждениях типа лтп ходатайства от органов опеки что ребенок голый голодный вшивый на учете в дкм и живет на помойке. если все тоже самое кстати к вам самому не относится то проще отсудить ребенка вообще. других вариантов контроля расходов алиментов кроме перечисляемых на счет ребенка 50% законодательством не предусмотрено
Prepared
-
Prepared
- любитель
- Сообщения: 221
- Зарегистрирован: 19.08.10 15:04
Сообщение
Prepared » 24.02.11 12:50
по поводу фикса опять же теоретически с обоюдного согласия и через решение суда (фикс скорее всего не будет меньше чем то что вы платите сейчас с учетом соблюдения интересов ребенка да и с какой стати бж согласится на меньшее? плюс обязательная последующая индексация). если вы сами подадите иск на фикс то в исковых требованиях вам с большой долей вероятности откажут за отсутствием доказательств обоснованности требований - если не попадаете в разряд тех лиц для которых законом предусмотрен фикс.
Prepared
-
Димитрий Боровиков
- Сообщения: 27
- Зарегистрирован: 17.02.11 14:24
- Откуда: Якутия
Сообщение
Димитрий Боровиков » 24.02.11 15:10
Другой вариант не рассматривал? Я где то в сети читал там адвокат советует. Если с 25% сумма получается большая (к примеру если плясать от прожиточного минимума на ребенка в данном регионе допустим вМСК 10000) то можно подать заяву в суд об переводе 50% аликов на РС ребенку В этом случае БЖ правда сможет их снимать ... НО теперь уже будет обязана отчитываться что потратила их именно на ребенка (путевка в лагерь лицей лечение оздоровление ну ты понял)
Димитрий Боровиков
-
Stark
- бывалый
- Сообщения: 854
- Зарегистрирован: 06.06.10 18:26
- Откуда: Cockland
Сообщение
Stark » 24.02.11 18:07
Prepared
А как на счет уклонения от уплаты налогов?
БЖ должна пояснить откуда у нее деньги на феррари. Алименты - средства на ребенка. Они как аргумент в суде не проканают. А там уже можно будет и о злоупотреблении родительскими правами, ущемлении прав ребенка и не целевое использование средств причитающихся ребенку на лицо.
Вот представьте: отец - олигарх, платит миллионые алименты жене, та нигде не работает, но покупает недвижимость на себя, машины и т.д. Ребенок становится совершеннолетним. Денег у него 0-ль. Что же вы считаете он не сможет обратиться в суд или даже возбудить уголовное дело против матери?
На Западе такое сплошь и рядом, когда опекунов за злоупотребление (бабки ребенка просрали) сажают.
Stark
-
Prepared
- любитель
- Сообщения: 221
- Зарегистрирован: 19.08.10 15:04
Сообщение
Prepared » 24.02.11 18:32
не путайте опекунов имущества и получателя алиментов-родителя. при разводе дети не имеют имущественных прав на совместно нажитое родителями имущество. те если при разводе у ребенка не было счетов в банке недвижимого или другого имущества которое было оформлено на него в соответствии с законом то и при достижении совершеннолетия у него не будет ничего. никакого вида отчетности по расходованию алиментов со стороны родителя - получателя законом не предусмотрено. при рассмотрении вашего иска о перечислении 50% аликов на счет ребенка и правомерности этих ваших требований вопросы налоговой дисциплины вашей бж врядли будут рассматриватся да и не в компетенции это мирового судъи
Prepared
-
Prepared
- любитель
- Сообщения: 221
- Зарегистрирован: 19.08.10 15:04
Сообщение
Prepared » 24.02.11 18:58
опять же при принятии решения по поводу фикса суд будет руководствоваться действующим законодательством и имеющими значение обстоятельствами на момент рассмотрения иска. никакие доводы что плательщик алиментов в ближайшем будущем переквалифицируется в дворника, а также ссылки на ожидаемые кризис, падение курса рубля, конец света, изменение законов, прилет инопланетян рассматриваться не будут
Prepared
-
Prepared
- любитель
- Сообщения: 221
- Зарегистрирован: 19.08.10 15:04
Сообщение
Prepared » 24.02.11 21:54
вы поймите следующее. да у вас выросла зп соответственно выросли и размеры алиментов и у вас началось бурление говн по поводу их нецелевого использования. но какие плюсы для себя или ребенка вы получаете добиваясь фикса и 50% выплат на счет? если вы надеетесь на фикс типа мрот или минимального прожиточного минимума, то вам не присудят его менее чем вы сейчас платите (если даже предположить такой вариант что его вообще присудят). если же какимто щучьим велением удастся добиться перевода 50% на счет ребенку то бж все равно не будет отчитываться перед вами по их расходованию. с какой стати? это же уже не ваши деньги. если у вас есть время и желание повариться в судебных дрязгах это ваше право но перспективы у вас мизерные. адвокат, а он вам понадобиться, деньги свои возьмет безотносительно исхода дел. норм, которые обязывали бы, в зависимости от величины алиментов, перевод 50% от сумм аликов на счет ребенку, нет, так же как и норм определяющих право ребенка на часть или определенную сумму в денежном выражении от выплачиваемых алиментов это к вопросу про вот это
Вот представьте: отец - олигарх, платит миллионые алименты жене, та нигде не работает, но покупает недвижимость на себя, машины и т.д. Ребенок становится совершеннолетним. Денег у него 0-ль. Что же вы считаете он не сможет обратиться в суд или даже возбудить уголовное дело против матери?
Prepared
-
Stark
- бывалый
- Сообщения: 854
- Зарегистрирован: 06.06.10 18:26
- Откуда: Cockland
Сообщение
Stark » 25.02.11 03:42
Prepared
Алименты - это средство выплачиваемые на содержание. Личное обогащение к содержанию ребенка не имеет никакого отношения. Это чистой воды мошенничество: деньги выделялись на одно, а потрачены были на другое. По Конституции и т.д. гос-во обязано защищать детство. Детство имеет особый статус в соответствии с Конституцией РФ. Преступление совершенное против ребенка является отектяющим обстоятельством.
Stark
-
Stark
- бывалый
- Сообщения: 854
- Зарегистрирован: 06.06.10 18:26
- Откуда: Cockland
Сообщение
Stark » 25.02.11 03:48
Prepared
Представьте себе процесс:
Ребенок умер. Отец прибывает в не знании. В соответствии с постонавлением продолжает выплачивать матери алименты до 18 летия ребенка. Потом он узнает, что ребенок скончался в возрасте 3-х лет. По вашему выходит, что и тут все не противоречит закону. Ведь матерью ребенку, она не перестает быть после смерти ребенка.
Stark
-
Stark
- бывалый
- Сообщения: 854
- Зарегистрирован: 06.06.10 18:26
- Откуда: Cockland
Сообщение
Stark » 25.02.11 03:53
Prepared
Проблема в судах заключается только в доказательстве, что деньги расходуются/расходовались не на ребенка. Вот и все.
Stark
-
Matrya
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: 23.02.11 03:13
Сообщение
Matrya » 26.02.11 22:23
Спасибо большое за ответы, для себя я выводы кое какие сделал, легче конечно не стало, но глядишь варится будет интереснее если что

Matrya
-
Prepared
- любитель
- Сообщения: 221
- Зарегистрирован: 19.08.10 15:04
Сообщение
Prepared » 27.02.11 08:00
Статья 80. Обязанности родителей по содержанию несовершеннолетних детей
1. Родители обязаны содержать своих несовершеннолетних детей. Порядок и форма предоставления содержания несовершеннолетним детям определяются родителями самостоятельно.
нигде не сказано что все алименты до копейки должны быть потрачены на ребенка. купила квартиру - улучшила жилищные условия, машину - повысила уровень жизни. доказать что именно алименты а не другие источники дохода бж тратит не на ребенка это я не знаю как надо постараться вам в поисках документов, или вашей бж в безудержных и крупных тратах. имхо 50% на счет ребенку присуждают когда у судьи срабатывает субъективный подсознательный порог жабы
по логике старка любой ребенок достигший совершеннолетия может подать на родителей в суд безотносительно в разводе они или нет "а отчитайтесь ка дорогие где мое содержание за 18 лет? как вы потратили н-ную часть от ваших доходов которая должна идти мне на содержание? конституция права ребенка блаблабла"
Prepared
-
Prepared
- любитель
- Сообщения: 221
- Зарегистрирован: 19.08.10 15:04
Сообщение
Prepared » 27.02.11 08:10
Stark писал(а):Prepared
Представьте себе процесс:
Ребенок умер. Отец прибывает в не знании. В соответствии с постонавлением продолжает выплачивать матери алименты до 18 летия ребенка. Потом он узнает, что ребенок скончался в возрасте 3-х лет. По вашему выходит, что и тут все не противоречит закону. Ведь матерью ребенку, она не перестает быть после смерти ребенка.
если исполнительный лист не был отозван приставы будут его исполнять. далее будут разборки почему и кто виноват
Prepared
-
Rieker
- бывалый
- Сообщения: 1007
- Зарегистрирован: 18.08.10 09:51
Сообщение
Rieker » 27.02.11 14:41
Плюсуюсь к Prepared. Прежде, чем рассуждать о возможностях, следует изучить действующее законодательство, а вы, Stark, рассуждаете явно не в соответствии с ним.
Никакого контроля за целевым использованием алиментов в России не предусмотрено, независимо от их размера. И ответственности за нецелевое использование тоже не предусмотрено. И баста. Ответственность есть только за неисполнение родительских обязанностей (воспитание, содержание), но если ребенок одет, обут, накормлен и ходит в школу - то вопросов к матери нет и быть не может.
То, что вам, Stark, это кажется несправедливым - неудивительно. Но учтите, что закон разрабатывался женщинами, которые хотели прямо предусмотреть возможность женщин жить за счет мужчин. Как именно это назвать - "алименты на ребенка" или как-то иначе - это уже второй вопрос. По-видимому стояла цель замаскировать неприглядную сущность такого порядка за традиционной ширмой "интересов детей".
А что на Западе - то там законы другие. Где-то лучше, а где-то и хуже. В Германии, например, муж обязан содержать не только ребенка, но и бывшую жену до достижения ребенком 18 лет. А если она при этом утратила квалификацию и не может устроиться на работу - то до самой смерти.
Rieker
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 87 гостей