Год назад развёлся с женой. Начало http://www.antiwomen.ru/ff/viewtopic.ph ... 06#2217506
Развод был оформлен юридически 4 июля 2011 года. Насколько я понимаю, я отделался довольно-таки лёгким испугом. Финансовая картина после суда: за имущество выплатил 16800 рублей, алименты сейчас составляют 5470 + я до 1 ноября 2011 (как она и написала в иске, мол, выйдет на работу) я платил 1500 в месяц из заявленных 3000. Очень сильно помогли материалы сайта
За этот год произошло многое. Наверное, лучше обо всём по порядку. Извините за многабукфф, но лучше опишу очень подробно, чтоб вопросов не возникало... Я завязан на компьютерах и этим деньги зарабатываю, и знаю, чем бОльшую правду расскажешь, какие порносайты кто посещал, тем быстрее будет решение проблемы . Поэтому простите
Преамбула
Итак, БЖ с пасынком и моим сыном уехала к своей маме-мегере ещё 22 мая 2011 года. Суд нас развёл 4 июля 2011 года. Каких то трудностей с общением со своим сыном я в течении года не испытывал. Всё это время в пятницу его забирали или даже сама БЖ привозила часиков так в четыре-пять вечера, возвращали в воскресенье в районе 20-21. Все праздники ребёнок всегда был со мной.
В итоге БЖ очень сильно была атакованна своей матушкой. Первый раз она позвонила в конце августа и под предлогом обсудить Тимошины "дела" захотела со мной переговорить. Думаю, многих не удивит ситуация, что она начала проситься назад. Мол, "давай восстановим отношения". Мы встретились на нейтральной территории в одном ТЦ. Там она мне рассказала, что ей очень плохо, что она сделала ошибку, послушав свою мать. Она очень сожалеет и прочие сопли. Я тогда пожал плечами, сказал: "Извини, ты сама сделала выбор".
В конце сентября 2011 года, когда ночи стали холодные и дальше в летнем домике на даче я не мог уже жить, я нашёл квартиру. Причём очень удачно - фактически в соседнем доме, где прописан. Это очень важный момент - ниже будет объяснение. Так вот она опять же под предлогом Тимошиных дел напросилась на встречу. Мы договорились встретиться у меня в съёмной квартире, но обязательное было моё условие, чтоб ещё присутствовал свидетель, кому мы оба доверяем. Короче, была женщина, к которой с наших обеих сторон не было претензий. Т.е. встреча прошла при свидетели. Встречу можно было охарактеризовать как "ребёнку нужен отец и мать", "нам надо восстановить семью" и прочее. Просто поясню, что после всех перипетий расставания я этого не собирался, не собираюсь и точно не соберусь это делать. Если надо - прокомментирую в ответах почему.
Наступил Новый год. С работой у меня фарт - 29 декабря мы проработали 2 часа, выпили шампанского и я ребёнка забрал в этот день, отдав в итоге 10 января.
Я просто поясню по работе. Вот это как раз очень важное объяснение, обозначенное выше и большая проблема почему я ребёнка забрать не могу. Я б сделал всё, чтоб сына забрать... но...
Итак. Я работаю в Москве, а живу приблизительно в 2,5 часах от рабочего места. Мне каждый день приходиться кататься на электричке. Я реально люблю свою работу и коллектив. Зарабатываю я от 50 тысяч... Бывает и 120, бывает и 45... Ну, просто ещё фрилансерю. Минимум у меня 45. И как бы работодателю ваще по фиг, что я прям на рабочем месте калымлю. У меня принцип на работе: "Главное - сделай работу, где ты устроен и тебе 45 гарантированно. А дальше меня не волнует. Хоть 500 тысяч заработай фрилансем". Собственно, я поэтому держусь за это место: и фрилансить дают, и на опоздания смотрят сквозь пальцы... Правда, мои личные опоздания, других там за это натягивают по самое не балуйся. Не хочу хвалится, но я оцениваю свои способности по профессии на твёрдую четвёрку, работодатель на пять с плюсом. Короче, повезло мне с работой и работодателем . После развода с БЖ я не стал возвращаться к родителям и предпочитаю снимать квартиру. В Москве дорого, поэтому у себя в городе. В общем, езжу я каждый день, тратя по пять часов на дорогу (это с метро и пятиминутками до ж/дстанции и от метро до работы). Косяк - лишняя потеря времени на дорогу. Я выхожу из дома в 7-40, приезжаю в 21-40. И это самая главная проблема! Ребёнок у меня на съёмной кваритре фактически был раза три или четыре... Ну, я её держу, сами мужики понимаете, для ночлега и прочих развлечений. Мне удобно, что ребёнок ночует у моей мамы, а это через ровно один дом, где я прописан, . Т.е. я в пятницу приезжаюв 21-40, укладываю его спать, иду к себе в "берлогу", занимаюсь там пивом или бабами... С утра и целый день в субботу я с ребёнком уже у мамы (отец у меня, к сожалению, внука не увидел - трагически погиб в 2007). В 22-00 я опять свободен - опять бабы или пиво, или бабы с пивом, в воскресенье с утра всё повторяется - я с ребёнком у мамы, вечером воскресенья я отдаю ребёнка БЖ...
(маленькая ремарочка - "бабы" в данном случае - это я встречаюсь уже больше полгода с одной прекрасной пока бездетной женщиной, а под "пивом" подразумевается такое потребление, что на следующий день я за рулём обычно в 11, максимум 12 дня. Я просто ещё свой дом сейчас доделываю, потому и не снимаю квартиру в Москве, а езжу на электричках)
Фабула
Действие 1. "Первые звоночки"
Начались в начале февраля 2012. У неё вдруг откуда то возник долг. Она сначала назвала 170 тысяч. Меня слёзно начала упрашивать дать ей денег "взаймы", мол, позже с тобой рассчитаюсь. Отказ. Тогда БЖ обратилась к моей маме. История немного модифицировалась. При обращении к моей маме было сказано, что деньги мы взяли совместно. Точнее, сначала она сказала, я знал, что она открыла кредитную карту. Через две недели история модифицировалась, что она уже должна 300 тысяч, а брала она под мои обязательства. Причём эти переговоры велись с моей мамой, а не со мной!
Второго марта долг стал 350, потом через несколько дней 400. Потом через несоклько дней 375 тысяч... 1 апреля (это было воскресенье) она сказала моей маме: "Пусть он ребёнка не привозит. Надо долги платить, а не пользоваться моей глупостью". Ну, там было не до шуток, ребёнка мы не повезли. Повезла его в садик моя мама 2 апреля и предупредила воспитательницу, что его же и заберёт. Вечером забрала, привезла к себе домой, через час приехала БЖ с видом, как рассказывала моя мама, что ничего не случилось. Проосто приехала: "Тимоша, здравствуй. Поедем домой?". Мама ей не препятствовала (я был на работе, если кто не понял).
Забирая, она в конвертике оставила письмо, адресованное мне, написанное её рукой. Самый смак: "До 12.04.2012 г. мне надо оплатить 35 тысяч. Если 10.04.2012 не принесёшь эту сумму, клянусь Богом, я наглотаюсь таблеток или перережу себе вены" (Оригинал у меня передо мной)
Ну, естественно, никто денег ей не принёс. Моя мама переживала, но 6 апреля мы "получили" ребёнка, 8-го "сдали". Десятого не было ни звонков, ни проче фигни с ней связаться с нашей стороны. 12 тоже никто ничего, как вы понимаете, нам не сообщал о предсмертной записке от жены, мол, "прошу в смерти винить БМ". Самое интересное, что 13 апреля она сама спокойно, позвонив маме, привезла ребёнка, мол, как будто ничего не было.
Действие 2. Май
Шикарный месяц. Начинает изводить всех моих родственников, мол, она брала какие то деньги под мои проекты. Взяла 400 тысяч (второй раз эта сумма всплывает)... Со мной не разговаривает. Начинает мелкими звонками доводить мою маму. Сестра мамы, главбухгалтер на одном среднем по размеру производстве, предлагает ей привезти документы на кредиты. Она привезла. Единственный документ из кипы, который она показала, был договор на оформление банковской кредитной карты "Кредит Европы Банка", который был оформлен в 2010 году - когда я с ней был в зарегестрированном банке. То ли там не было указано никаких сумм, то ли моя тётя не дошла до сумм, которые в договоре по кредитной карте указанны... Короче, БЖ у неё просто выхватила из рук бумагу под предлогом, мол, "хватит, вы уже посмотрели". Остальные договоры (их было несколько) были датированы 2011 годом, но тётушка конкретную дату не успела рассмотреть. Но договоров было несколько - это факт. Показывала эти договоры БЖ их рук. Ознакомляться не давала. Типа, один посмотрели, а другие то же самое...
Действие 3. Шикарное
У БЖ ДР 15 июня. В этом году пришлось на воскресенье. Как оказалось в итоге - её никто не поздравил, даже мой бывший пасынок. Мы орбщались в одиннадцать вечера этого дня, потому что он позвонил, что "мамы нет и где не знаю найди её пожалуйста". Хотя ему прямо запрещают со мной общаться. До этого 14 июня (в субботу) БЖ позвонила в районе 19-00 мне и сказала, что ребёнка я могу оставить себе "в качестве награды". Второй раз моя мама отвозила ребёнка в детсад в другом районе города и предупреждала, что скорее всего его заберёт. Забрала его БЖ, фактически одновременно приехав с моей мамой в садик.
Когда мы с ней "общались" 14 июня я ей сказал, что ребёнка не брошу, попросил её подготовить свидетельство о рождении (знаю, что могу получить без неё в течении 10 минут), карту и страховой полис. Карту вообще может поликлиника моего района потребовать, страховой полис - да врачи все знакомые покаитакпримут, пока восстановлю "по утере".
Действие 4. Что сча имеем
В пятницу, то бишь 7 июля, привезла ребёнка сама с вещами. Вещи привезла самые ненужные: зимние и демисезонные. Сказала, что ребёнок будет жить теперь у нас. Отдала до кучи свидетельство о рождении и полис ОМС (ну, карту то мы и сами затребуем - не вопрос)
Третий день ребёнка завтра (точнее, уже сегодня) повезу сам на машине в тот детсад. воспиталка, конечно, фалломорфирует.
БЖ генерирует фразы теперь для всех: "Пока мой БМ не решится за меня кредиты выплачивать - ребёнок будет жить у вас". Типа, "наказывает" .. Сумма стала теперь 370 тысяч. Сказала, что ребёнок теперь полностью "мой"! Вот такие они, матери...
Финал
Я сейчас отказываюсь от съёмной квартиры и возвращаюсь к маме. В течении этой недели сделаю ремонт в своей комнате, чтоб мы вдвоём (я и сын) разместились... У меня квартира трёхкомнатная. По комнате занимают мама и брат (со своей женой и без детей, она не прописана). Ребёнок у меня в комнате всегда. Но там всё устроено под одного человека... Ну, за суб-воскр чё-нить сделаю по-любому... Комната за сутки вообще ремонтируется, да и помогут люди (ещё обижу, кого в помощь не выберу - честно)
Вопросы:
1. Как мне оформить полностью проживание с ребёнком и убрать у неё алименты. Я лучше эти 5,5 тысяч на его счёт положу. Да и так мне немало приходится тратиться. Ребёнок изначально прописан у меня. За него вся квартплата платится (за меня тоже, хотя также и "не проживаю"). Одежда почти вся "моя", в смысле, купил (чеков на покупки - куча)
2. Мне один "сведущий" человек сообщил довольно неприятную вещь. Типа, если малолеток прописан на какой-то квартире и там проживает, то если мать не лишена родительских прав, ей устанавливают временную регистрацию с её последующим продлением по суду. Т.е. её смогут ко мне временно прописать? Это так? Т.е. если я сейчас добьюсь установления проживания "с отцом", то она на мою жилую площадь временную регистрацию также может получить, да до кучи с несовершеннолетним (13 лет) бывшим пасынком? (не, к пасынку у меня нет вопросов - это ему запрещают со мной общаться, но БЖ я не потерплю в своей квартире)
3. Я не буду брать с неё алименты. Какие есть возможности, чтоб она не настояла на них? когда ребёнку будет 18 - она же в этом случае на него может подать? Как правильно оформить отказ от алиментов? Была такая реальная практика отказ от алиментов от родителя, не лишённого родительских прав, если он настаивает на этом?
То бишь мне надо: подать в суд об установлении фактического проживания ребёнка и при этом отменить уплату алиментов. Как?
4. Она не идёт на "мировое соглашение" Какие пункты точно пройдут в суде, если ребёнок проживает с отцом. Имею ввиду: "запрещается препятствовать матери видится с ребёнком в районе 8-00 - 21-00, если это не противоречит праву ребёнку на образования типа кружка или секции или он участвует в конкурсе"...
5. Сколько по максимуму может взять специалист по решению таких проблем? Я просто сейчас довольно ограничен в деньгах... Но я могу некоторые другие услуги предложить в качестве бартера: разработка фирменного стиля, сайт, его обслуживание, полиграфия, наладка сети, обслуживание компов... обучение спиногрызов юриста некоторым методикам поведения в сети (у меня первая вышка - учитель физики и информатика)...
6. Есть очень серьёзная проблема в моём виде. Бывает редко, но бывает. Мне 36 лет. С двух лет у меня установлены два диагноза: аллергический нейродермит и атопический дерматит. Это кожные аллергические реакции. В основном они проявляются в том, что кожные покровы краснеют и я выгляжу как варёный рак. Мне часто приходится принимать лекарства. Я частенько бываю остановлен гаишниками и дую трубку, потому что они не верят, что не пил. На первом заседании при разводе судья не особо была ко мне благосклонна из-за вида. Как это можно нормально преподать? Когда обострение, люди, не знающие меня, реагируют довольно отрицательно. Что делать, если такое случится в суде? Аллергическая реакция может за минут пять развиться, а вывод из неё порядка двух часов занимает.
7. Что посоветуете в итоге? Отвечу на все вопросы.
ПыСы.Если что, меня зовут Сергей.
ПыСыСы: Я помню, что когда у меня с ней были проблемы, она оформляла кредитную карту, чтоб оплатить свою учёбу в институте. Насколько знаю КредитЕвропаБанк более 50 тысяч не даёт. И то, требует 2НДФЛ... Просто я к тому, что если она реально набрала в разных банках кредитов на 400 тысяч - то это как назвать можно?.. Вообще, что на 400 тысяч купить можно, кроме квартиры? Машину - точно. Дэу матиз, к примеру...
Насколько редкая ситуация отказа от ребёнка матерью?
Я, конечно, не юрист, но попробую ответить.
1. Надо по суду определить место жительства ребенка со мной. Если БЖ не будет возражать, то дальнейшие вопросы будут сняты автоматически.
Если БЖ не согласится добровольно определить МЖ ребенка, то нужен адвокат со специализацией по подобным делам и нужна серьезная подготовка к суду (документы, свидетельские показания, привлечение опеки и тд и тп).
2. Нет такого. Если МЖ ребенка определено с Вами, то проблемы с жильем у БЖ - ее личные. Вообще, по СК дети должны жить с родителями, а не наоборот.
3. Алименты не устанавливаются автоматом, а только по заявлению того родителя, с кем проживает ребенок. Второй родитель может добровольно перечислять деньги (строго говоря, по СК забота о ребенке входит в обязанности обоих родителей).
4. непонятен вопрос
5. Все зависит от квалификации и запросов адвоката. Ориентируйтесь на 30-50 тр, начинающий может взять меньше, а потолок не ограничен.
1. Надо по суду определить место жительства ребенка со мной. Если БЖ не будет возражать, то дальнейшие вопросы будут сняты автоматически.
Если БЖ не согласится добровольно определить МЖ ребенка, то нужен адвокат со специализацией по подобным делам и нужна серьезная подготовка к суду (документы, свидетельские показания, привлечение опеки и тд и тп).
2. Нет такого. Если МЖ ребенка определено с Вами, то проблемы с жильем у БЖ - ее личные. Вообще, по СК дети должны жить с родителями, а не наоборот.
3. Алименты не устанавливаются автоматом, а только по заявлению того родителя, с кем проживает ребенок. Второй родитель может добровольно перечислять деньги (строго говоря, по СК забота о ребенке входит в обязанности обоих родителей).
4. непонятен вопрос
5. Все зависит от квалификации и запросов адвоката. Ориентируйтесь на 30-50 тр, начинающий может взять меньше, а потолок не ограничен.
Я думаю, что для начала следует предложить матери заключить нотариально заверенный договор о месте проживания ребенка (что оно определяется с отцом) на основании ч.3 ст. 65 СК РФ:
Алименты придется платить до тех пор, пока суд не освободит вас от их выплаты, что возможно только после того, как место проживания ребенка не будет определено с отцом по договору или судом. Для освобождения от алиментов придется подавать отдельный иск. Таков закон. Чтобы не спугнуть БЖ, я рекомендую вообще не говорить с ней об алиментах. Платить и не задавать лишних вопросов. Но собирать доказательства, что она взыскивает алименты даже после того, как ребенок фактически перестал с ней проживать - это выдает ее аморальность, что может пригодиться в суде по месту жительства ребенка.
Прописка ребенка - только после оформления его места жительства с отцом. Так и скажите матери. Хочет чтобы прописал у себя - пусть подпишет договор у нотариуса.
Насчет аллергической реакции - лучше в суд не ходить без необходимости вообще. Адвокат в одиночку, как правило, добивается лучших результатов, чем с клиентом, потому что клиент волнуется, мешает, да и ему можно задать вопрос и требовать ответа, тогда как адвокат может съехать с ответа на любой вопрос под предлогом "не знаю".
Текст договора о месте проживания ребенка и об участии матери в его воспитании должен тоже составляться юристом. В этот договор лучше не включать ничего лишнего. Только необходимый минимум. Ну или можно сознательно включить лишнее, чтобы "замылить глаза" противнику, отвлечь его внимание от главного, но это уже с юристом согласуете.
- Статья 65. Осуществление родительских прав
3. Место жительства детей при раздельном проживании родителей устанавливается соглашением родителей.
При отсутствии соглашения спор между родителями разрешается судом исходя из интересов детей и с учетом мнения детей. При этом суд учитывает привязанность ребенка к каждому из родителей, братьям и сестрам, возраст ребенка, нравственные и иные личные качества родителей, отношения, существующие между каждым из родителей и ребенком, возможность создания ребенку условий для воспитания и развития (род деятельности, режим работы родителей, материальное и семейное положение родителей и другое).
По требованию родителей (одного из них) в порядке, установленном гражданским процессуальным законодательством, и с учетом требований абзаца второго настоящего пункта суд с обязательным участием органа опеки и попечительства вправе определить место жительства детей на период до вступления в законную силу судебного решения об определении их места жительства.
Алименты придется платить до тех пор, пока суд не освободит вас от их выплаты, что возможно только после того, как место проживания ребенка не будет определено с отцом по договору или судом. Для освобождения от алиментов придется подавать отдельный иск. Таков закон. Чтобы не спугнуть БЖ, я рекомендую вообще не говорить с ней об алиментах. Платить и не задавать лишних вопросов. Но собирать доказательства, что она взыскивает алименты даже после того, как ребенок фактически перестал с ней проживать - это выдает ее аморальность, что может пригодиться в суде по месту жительства ребенка.
Прописка ребенка - только после оформления его места жительства с отцом. Так и скажите матери. Хочет чтобы прописал у себя - пусть подпишет договор у нотариуса.
Насчет аллергической реакции - лучше в суд не ходить без необходимости вообще. Адвокат в одиночку, как правило, добивается лучших результатов, чем с клиентом, потому что клиент волнуется, мешает, да и ему можно задать вопрос и требовать ответа, тогда как адвокат может съехать с ответа на любой вопрос под предлогом "не знаю".
Текст договора о месте проживания ребенка и об участии матери в его воспитании должен тоже составляться юристом. В этот договор лучше не включать ничего лишнего. Только необходимый минимум. Ну или можно сознательно включить лишнее, чтобы "замылить глаза" противнику, отвлечь его внимание от главного, но это уже с юристом согласуете.
-
Globus_Net
- любитель
- Сообщения: 203
- Зарегистрирован: 31.01.11 11:28
- Откуда: RU
-
Просто_чел
- посвященный
- Сообщения: 11002
- Зарегистрирован: 17.12.08 18:32
- Откуда: Skype: prosto_chel_abf
tatarin, Rieker, улисс,
Спасибо за интерес к этой теме.
Не сочтите за оправдания только... Просто я хочу реально рассчитывать свои силы и на данный момент, и на будущее.
Постараюсь объективно
1. положительные стороны БЖ
- она реально любит ребёнка. Я пока какого то негативного отношения от ребёнка не видел. Было пару раз, но я предполагаю (99%), что это проказни бывшей тёщи - при приезде домой он меня называл по имени, а не "папа". Ну, я то по первому образованию "учитель" (кстати, два года реально проработавший в школе) - два часа - он теперь стабильно называет меня папой, а когда спрашиваешь: "Как папу звать?", - отвечает: "Папа Серёжа". Это довольно сильный фэйл БТ, по ходу дела . Правда, у ребёнка пока получается что тот типа "папа Сидёзя", но для мальчика двух лет и двух месяцев это не мало.
- не было с её стороны фигни, кроме эксцессов с кредитами, никаких ограничений с общением. Такое ощущение, что она даже специально его отдаёт, чтоб "папу знал". Хотя возможно, чтоб папа не забывал о ребёнке и о его маме. Тоже вполне себе вариант определённого давления в будущем. Следующий пункт разъяснит, что подразумеваю
2. Отрицательные стороны общения с БЖ
- несколько раз подчёркивала, что отдаёт моей маме, а не мне. Сути это не меняет, потому что она прекрасно знает, что в субботу и воскресенье ребёнок полностью со мной - даже на деловые встречи по фрилансу ездит. Я его ваще везде с собой таскаю. Ну, кроме пивнушек, естественно . Но вот подчёркивание "факта": "не ты берёшь, а твоя мама" - бесит. Сдерживаюсь, никак не реагирую на такой "тонкий" троллинг с её стороны. Нашёл ответный вариант реально тонкого троллинга - соглашаюсь. Хотя хочется её напомнить, что в самом трудном возрасте - до года - с февраля по май она уходила в 9 – 10 часов утра и приходила в районе 19 или даже 22 часов вечера по субботам-воскресеньям, оставляя ребёнка, которому нет ещё и года, на меня. Он у нас "искусственник", поэтому проблем с питанием не было... Но мне, кажется, лучше делать так, как я делаю сейчас. Просто говорю: "Ты права, оставь лучше моей маме" без всяких улыбок. Эта спокойная позиция её настолько бесит, что выкашивает её лицо вплоть до оскала. Хотя она осталась довольно симпатичной мордашкой для своих 36 лет .)) Я вам гарантирую, что лучше говорить спокойно, полностью убирая свою злость. Все моральные муки, перенесённые вашим показным спокойствием, компенсируются её злостью, что вас её слова слова-стрелы не достигли цели. Убеждался уже много раз.
- нестабильное настроение: то "поведу ребёнка назло тебе не в школу искусств, а в дом пионеров", то "никуда водить не буду - вырастит - сам найдёт чем заняться на досуге"... В принципе, пока в садике проблема решается капитально. Я уже договорился, что с сентября все кружки внутри оплачиваю (вопрос порядка 1500 рублей на все кружки). Пусть ходит. Меня родители во всё записывали. За что им благодарность. Сча все кружки у нас в городе действуют по детсадам. Плати и пока дети незаплативших родителей играют с черепашкой/канарейкой/калабашками - твой учится рисовать/лепить/выжигать/танцам и прочее... В принципе, проблема без неё решается. Вопрос - насколько она сможет противодействовать оплаченным отдельно кружкам? Можно напугать "опекой"? (понятно, нах приглашать, но напугать то можно?)
- просит денег в неимоверном количестве.
3. Мои минусы:
- я работаю сдорогойнаработу/ссработы - в пять часов.
- моя мама работающий пенсионер. Но работу кидать не хочет, даже если Путин пенсию работающим отнимет. Специалист высокого уровня и за платные введённые услуги (большинство из которых ОСАГО ОМС оплачивается) довольно неплохо получает. Каждые два года подтверждает квалификацию в МОНИКИ - а это не хер моржовый. Сам ей квалификационные работы оформляю и вижу, что там всё действительно серьёзно. Оставлять её с ребёнком как то некрасиво по отношению к ней.
Теперь по текущим делам.
В итоге ребёнок прожил с нами неделю. Основное условие перевода в другой садик было сделать АКДС. Ребёнку 2,2 года, а АКДС не сделана (в полтора делается). Сказали - сделайте в пятницу. В четверг оформили документы на перевод (в нашем городе это возможно - не Москва и места есть - даже был выбор в какой из двух садиков отдавать). Я приезжал с Москвы, укладывал ребёнка, с утра заходил, провожал в садик... короче четырёхдневный цикл был. В пятницу ребёнка не повели - моя мама пошла в нашу поликлинику делать АКДС. Вечером к ней прибежала БЖ (её окна выходят на садик, куда ребёнок ходит). Она с понедельника по четверг смотрела, как мы отводим ребёнка в садик перед своей дорогой на работу. Тут не привели. Она туда, а там ей воспиталка: "Ребёнка переводят в садик другого микрорайона". В итоге она в пятницу (13 июля) взяла отпуск на неделю. Моей маме клялась и божилась, что не собиралась отказываться (чё документы привезла тогда?) от сына. Мол, в воскресенье они планируют втроём (БЖ, пасынок и мой) поехать "в деревню к тёте Тамаре (имя условное, что на ум пришло)".
В общем, когда отдавал ей вечером в субботу ребёнка - он обрадовался ей. Соскучился...
Понимаете, друзья (уж позвольте называть так вас)... Меня в принципе удовлетворяет фигня, когда сын живёт с БЖ с понедельника по пятницу, а выходные и праздники со мной. Какой то фигни она не устраивала, кроме взятых кредитов, которые я ей "по старой дружбе" якобы "должен оплатить". (и то хз - взятых ли реально). Чуть ниже пишу требования, которые я хочу с ней заключить в юридическом договоре по ребёнку. Общие положения пока без юридического языка. В скобочках даны комментарии, что было, чего не было и её отношение к определённым моментам.
Поэтому хочу спросить - это будет считаться "победой", если такой договор будет заключен?
Маленькое пояснение. Я ей ещё перед разводом предлагал заключить нотариально заверенный договор. Она уже пару раз говорила, что на условиях "перед разводом" она уже согласна. Но я не хочу идти на статус-кво перед разводом и у меня тоже возникло уже несколько мыслей по поводу договора...
Итак, что я ей предлагаю (предлагал перед разводом)
1. Финансовое обеспечение в 7500 рублей в месяц (было в старом. По фактe получает 5470)
2. Суббота-воскресенье-праздники сын со мной (было в старом. По факту - так оно и есть)
3. Оформление разрешения вывоза за границу (в старом не было. По факту: в ближайшее года два-три даже не собираюсь. Но на всякий случай, как говорится, чтоб булО. Судя по материалам сайта всегда пригодится)
4. Её отчёт на 2/3 полученной суммы на содержание (не было в старом. По факту - фактически кроме 5470 вся одежда куплена ребёнком мной или моими родственниками. За расходом средств сейчас следить ваще не могу)
5. Отчёт о всей сумме (ну, пусть будет погрешность в пятьсот-тысячу рублей - хрен с ней), если она требует дополнительные средства на ребёнка, типа, "купить ребёнку велосипед" или "купить ещё одежды"
6. Она гарантирует кружкИ общего развития при моей оплате оных. Провоз ребёнка на такси или маршрутке за мой счёт (было в прошлом предложении. То хочет, то отрицает данный пункт)
7. Забрать у ФССП решение суда про алименты и заменить договором на конкретную сумму (было - не подавать на алименты + см ещё пункт 4)
В принципе, это всё. Она основное условие и так соблюдает. Её очень сильно не удовлетворяет, что я сказал: "без отмены алиментов и договора ни о каком увеличении содержания ребёнка не может быть и речи". Она хочет получать 25% по официальной з/п, а остальные я ей просто так должен возить...
Что сюда можно добавить? Гнобить я её не хочу, ибо реально у меня нет возможности каждый день в рабочие дни видится с ребёнком. Да и иногда в выходные приходится выходить на работу...
Да, свои положительные качества добавлю:
- характер сына весь в меня.
- сравните, я в год и четыре:
сын в год и восемь:
БТ после расставания предлагала БЖ отдать сына в детдом, чтоб мне поднасолить, зная моё отношение к ребёнку.
ХЗ, что делать. Ребёнок к БЖ довольно неплохо относится, она, кроме напрягов по отношении меня, других не делает. У неё есть определённая финансовая зависимость от, скажем так, от моей семьи в целом (и даже от моих алиментов) - она не пойдёт на открытый конфликт со всеми моими родственниками и знакомыми, зная, что я могу реальную бучу устроить. Меня удовлетворяет, что я ребёнка вижу, когда в городе (выходные и праздники)... Продолжить собирать материал на всякий случай? Одобряете? В конце концов, мне конфликта, тем более, с судом, самому не особо хочется. Я много чего потеряю и как человек, умеющий решать конфликты в среде своих знакомых, и сраться не хочется, и утомляет это всё дело, и денег придётся затратить не мало... Если сча пока сохраняется такое статус-кво: "суб-воскр-празд - ребёнок у мебя" - соглашаться? Ссориться мне лишний раз тоже не хочется: время (главное), нервы (тоже главное), деньги (не главное, но существенный аргумент). Стоит ли при сохранении статуса?
Вот как то так... Уж простите за многословие
Спасибо за интерес к этой теме.
Не сочтите за оправдания только... Просто я хочу реально рассчитывать свои силы и на данный момент, и на будущее.
Постараюсь объективно
1. положительные стороны БЖ
- она реально любит ребёнка. Я пока какого то негативного отношения от ребёнка не видел. Было пару раз, но я предполагаю (99%), что это проказни бывшей тёщи - при приезде домой он меня называл по имени, а не "папа". Ну, я то по первому образованию "учитель" (кстати, два года реально проработавший в школе) - два часа - он теперь стабильно называет меня папой, а когда спрашиваешь: "Как папу звать?", - отвечает: "Папа Серёжа". Это довольно сильный фэйл БТ, по ходу дела . Правда, у ребёнка пока получается что тот типа "папа Сидёзя", но для мальчика двух лет и двух месяцев это не мало.
- не было с её стороны фигни, кроме эксцессов с кредитами, никаких ограничений с общением. Такое ощущение, что она даже специально его отдаёт, чтоб "папу знал". Хотя возможно, чтоб папа не забывал о ребёнке и о его маме. Тоже вполне себе вариант определённого давления в будущем. Следующий пункт разъяснит, что подразумеваю
2. Отрицательные стороны общения с БЖ
- несколько раз подчёркивала, что отдаёт моей маме, а не мне. Сути это не меняет, потому что она прекрасно знает, что в субботу и воскресенье ребёнок полностью со мной - даже на деловые встречи по фрилансу ездит. Я его ваще везде с собой таскаю. Ну, кроме пивнушек, естественно . Но вот подчёркивание "факта": "не ты берёшь, а твоя мама" - бесит. Сдерживаюсь, никак не реагирую на такой "тонкий" троллинг с её стороны. Нашёл ответный вариант реально тонкого троллинга - соглашаюсь. Хотя хочется её напомнить, что в самом трудном возрасте - до года - с февраля по май она уходила в 9 – 10 часов утра и приходила в районе 19 или даже 22 часов вечера по субботам-воскресеньям, оставляя ребёнка, которому нет ещё и года, на меня. Он у нас "искусственник", поэтому проблем с питанием не было... Но мне, кажется, лучше делать так, как я делаю сейчас. Просто говорю: "Ты права, оставь лучше моей маме" без всяких улыбок. Эта спокойная позиция её настолько бесит, что выкашивает её лицо вплоть до оскала. Хотя она осталась довольно симпатичной мордашкой для своих 36 лет .)) Я вам гарантирую, что лучше говорить спокойно, полностью убирая свою злость. Все моральные муки, перенесённые вашим показным спокойствием, компенсируются её злостью, что вас её слова слова-стрелы не достигли цели. Убеждался уже много раз.
- нестабильное настроение: то "поведу ребёнка назло тебе не в школу искусств, а в дом пионеров", то "никуда водить не буду - вырастит - сам найдёт чем заняться на досуге"... В принципе, пока в садике проблема решается капитально. Я уже договорился, что с сентября все кружки внутри оплачиваю (вопрос порядка 1500 рублей на все кружки). Пусть ходит. Меня родители во всё записывали. За что им благодарность. Сча все кружки у нас в городе действуют по детсадам. Плати и пока дети незаплативших родителей играют с черепашкой/канарейкой/калабашками - твой учится рисовать/лепить/выжигать/танцам и прочее... В принципе, проблема без неё решается. Вопрос - насколько она сможет противодействовать оплаченным отдельно кружкам? Можно напугать "опекой"? (понятно, нах приглашать, но напугать то можно?)
- просит денег в неимоверном количестве.
3. Мои минусы:
- я работаю сдорогойнаработу/ссработы - в пять часов.
- моя мама работающий пенсионер. Но работу кидать не хочет, даже если Путин пенсию работающим отнимет. Специалист высокого уровня и за платные введённые услуги (большинство из которых ОСАГО ОМС оплачивается) довольно неплохо получает. Каждые два года подтверждает квалификацию в МОНИКИ - а это не хер моржовый. Сам ей квалификационные работы оформляю и вижу, что там всё действительно серьёзно. Оставлять её с ребёнком как то некрасиво по отношению к ней.
Теперь по текущим делам.
В итоге ребёнок прожил с нами неделю. Основное условие перевода в другой садик было сделать АКДС. Ребёнку 2,2 года, а АКДС не сделана (в полтора делается). Сказали - сделайте в пятницу. В четверг оформили документы на перевод (в нашем городе это возможно - не Москва и места есть - даже был выбор в какой из двух садиков отдавать). Я приезжал с Москвы, укладывал ребёнка, с утра заходил, провожал в садик... короче четырёхдневный цикл был. В пятницу ребёнка не повели - моя мама пошла в нашу поликлинику делать АКДС. Вечером к ней прибежала БЖ (её окна выходят на садик, куда ребёнок ходит). Она с понедельника по четверг смотрела, как мы отводим ребёнка в садик перед своей дорогой на работу. Тут не привели. Она туда, а там ей воспиталка: "Ребёнка переводят в садик другого микрорайона". В итоге она в пятницу (13 июля) взяла отпуск на неделю. Моей маме клялась и божилась, что не собиралась отказываться (чё документы привезла тогда?) от сына. Мол, в воскресенье они планируют втроём (БЖ, пасынок и мой) поехать "в деревню к тёте Тамаре (имя условное, что на ум пришло)".
В общем, когда отдавал ей вечером в субботу ребёнка - он обрадовался ей. Соскучился...
Понимаете, друзья (уж позвольте называть так вас)... Меня в принципе удовлетворяет фигня, когда сын живёт с БЖ с понедельника по пятницу, а выходные и праздники со мной. Какой то фигни она не устраивала, кроме взятых кредитов, которые я ей "по старой дружбе" якобы "должен оплатить". (и то хз - взятых ли реально). Чуть ниже пишу требования, которые я хочу с ней заключить в юридическом договоре по ребёнку. Общие положения пока без юридического языка. В скобочках даны комментарии, что было, чего не было и её отношение к определённым моментам.
Поэтому хочу спросить - это будет считаться "победой", если такой договор будет заключен?
Маленькое пояснение. Я ей ещё перед разводом предлагал заключить нотариально заверенный договор. Она уже пару раз говорила, что на условиях "перед разводом" она уже согласна. Но я не хочу идти на статус-кво перед разводом и у меня тоже возникло уже несколько мыслей по поводу договора...
Итак, что я ей предлагаю (предлагал перед разводом)
1. Финансовое обеспечение в 7500 рублей в месяц (было в старом. По фактe получает 5470)
2. Суббота-воскресенье-праздники сын со мной (было в старом. По факту - так оно и есть)
3. Оформление разрешения вывоза за границу (в старом не было. По факту: в ближайшее года два-три даже не собираюсь. Но на всякий случай, как говорится, чтоб булО. Судя по материалам сайта всегда пригодится)
4. Её отчёт на 2/3 полученной суммы на содержание (не было в старом. По факту - фактически кроме 5470 вся одежда куплена ребёнком мной или моими родственниками. За расходом средств сейчас следить ваще не могу)
5. Отчёт о всей сумме (ну, пусть будет погрешность в пятьсот-тысячу рублей - хрен с ней), если она требует дополнительные средства на ребёнка, типа, "купить ребёнку велосипед" или "купить ещё одежды"
6. Она гарантирует кружкИ общего развития при моей оплате оных. Провоз ребёнка на такси или маршрутке за мой счёт (было в прошлом предложении. То хочет, то отрицает данный пункт)
7. Забрать у ФССП решение суда про алименты и заменить договором на конкретную сумму (было - не подавать на алименты + см ещё пункт 4)
В принципе, это всё. Она основное условие и так соблюдает. Её очень сильно не удовлетворяет, что я сказал: "без отмены алиментов и договора ни о каком увеличении содержания ребёнка не может быть и речи". Она хочет получать 25% по официальной з/п, а остальные я ей просто так должен возить...
Что сюда можно добавить? Гнобить я её не хочу, ибо реально у меня нет возможности каждый день в рабочие дни видится с ребёнком. Да и иногда в выходные приходится выходить на работу...
Да, свои положительные качества добавлю:
- характер сына весь в меня.
- сравните, я в год и четыре:
сын в год и восемь:
БТ после расставания предлагала БЖ отдать сына в детдом, чтоб мне поднасолить, зная моё отношение к ребёнку.
ХЗ, что делать. Ребёнок к БЖ довольно неплохо относится, она, кроме напрягов по отношении меня, других не делает. У неё есть определённая финансовая зависимость от, скажем так, от моей семьи в целом (и даже от моих алиментов) - она не пойдёт на открытый конфликт со всеми моими родственниками и знакомыми, зная, что я могу реальную бучу устроить. Меня удовлетворяет, что я ребёнка вижу, когда в городе (выходные и праздники)... Продолжить собирать материал на всякий случай? Одобряете? В конце концов, мне конфликта, тем более, с судом, самому не особо хочется. Я много чего потеряю и как человек, умеющий решать конфликты в среде своих знакомых, и сраться не хочется, и утомляет это всё дело, и денег придётся затратить не мало... Если сча пока сохраняется такое статус-кво: "суб-воскр-празд - ребёнок у мебя" - соглашаться? Ссориться мне лишний раз тоже не хочется: время (главное), нервы (тоже главное), деньги (не главное, но существенный аргумент). Стоит ли при сохранении статуса?
Вот как то так... Уж простите за многословие
Rieker
>> Прописка ребенка - только после оформления его места жительства с отцом.
замечу только одно - ребёнок у меня изначально прописан. У меня даже вопрос не стоял, куда его прописать. Я от сына не откажусь ни за что. Для меня он желанный и, к сожалению, пока единственный
>> Адвокат в одиночку, как правило, добивается лучших результатов, чем с клиентом, потому что клиент волнуется, мешает, да и ему можно задать вопрос и требовать ответа, тогда как адвокат может съехать с ответа на любой вопрос под предлогом "не знаю".
Я довольно уравновешенный человек, не один год выступавший на сцене. Свою ненависть могу спрятать за доли секунды. До кучи у меня довольно неплохо с образованием. Я учитель информатики (до кучи учитель физики/астрономии и психолог), второе - курс переквалификации по полиграфии (два диплома международного образца на базе МГТУ им. Баумана). Меня реально трудно вывести из спокойного положения, особенно если предупредили, что не надо выходить - я ваще буду "Онотоле-девственник". Своё присутствие предполагаю только по причине, чтоб судья видела, что мне действительно интересна судьба ребёнка, а не просто потешиться над своей БЖ и процессом "отъёма сына".
>> Текст договора о месте проживания ребенка и об участии матери в его воспитании должен тоже составляться юристом.
она вообще отказывается от составления любых документов и действует, причём вредя больше себе. Действовала по старой советской схеме про "Афоню": "БМ - пидорас, содержание платить не хочет или не будет, сын ему нах не нужен и прочие прелести". Я ж ей сразу сказал: "Давай на ребёнка составим соглашение моих обязательств и долгов". Она отвернулась, а её мамаша заявила: "Ты ваще его не увидишь". Это было 23 мая 2011 года, когда она съезжала. Вот вопрос - БЖ сейчас "вспомнила", что я ей выгодные условия предлагал - начала свои наступательные действия. Я не хочу возвращаться к тому статус-кво, потому что у меня сча положение лучше. Короче, постом выше отмечено в конце, что предлагал и что сча предлагаю. НМВ, я как минимум прав с такой расстановкой пунктов в нынешнем виде.
>> Прописка ребенка - только после оформления его места жительства с отцом.
замечу только одно - ребёнок у меня изначально прописан. У меня даже вопрос не стоял, куда его прописать. Я от сына не откажусь ни за что. Для меня он желанный и, к сожалению, пока единственный
>> Адвокат в одиночку, как правило, добивается лучших результатов, чем с клиентом, потому что клиент волнуется, мешает, да и ему можно задать вопрос и требовать ответа, тогда как адвокат может съехать с ответа на любой вопрос под предлогом "не знаю".
Я довольно уравновешенный человек, не один год выступавший на сцене. Свою ненависть могу спрятать за доли секунды. До кучи у меня довольно неплохо с образованием. Я учитель информатики (до кучи учитель физики/астрономии и психолог), второе - курс переквалификации по полиграфии (два диплома международного образца на базе МГТУ им. Баумана). Меня реально трудно вывести из спокойного положения, особенно если предупредили, что не надо выходить - я ваще буду "Онотоле-девственник". Своё присутствие предполагаю только по причине, чтоб судья видела, что мне действительно интересна судьба ребёнка, а не просто потешиться над своей БЖ и процессом "отъёма сына".
>> Текст договора о месте проживания ребенка и об участии матери в его воспитании должен тоже составляться юристом.
она вообще отказывается от составления любых документов и действует, причём вредя больше себе. Действовала по старой советской схеме про "Афоню": "БМ - пидорас, содержание платить не хочет или не будет, сын ему нах не нужен и прочие прелести". Я ж ей сразу сказал: "Давай на ребёнка составим соглашение моих обязательств и долгов". Она отвернулась, а её мамаша заявила: "Ты ваще его не увидишь". Это было 23 мая 2011 года, когда она съезжала. Вот вопрос - БЖ сейчас "вспомнила", что я ей выгодные условия предлагал - начала свои наступательные действия. Я не хочу возвращаться к тому статус-кво, потому что у меня сча положение лучше. Короче, постом выше отмечено в конце, что предлагал и что сча предлагаю. НМВ, я как минимум прав с такой расстановкой пунктов в нынешнем виде.
Господа, есть смысл с ней юридическое соглашение заключать? Свои претензии выше озвучил, что хочу, чтоб было заключено? Большая вероятность, что она не пойдёт на его нарушение и в него можно будет тыкать её носом. Думаю, лучше дожаться, чтоб она сама опять разговор завела. Или форсировать события и самому предложить? И как долго решается вопрос об отказе от исполнительного производства, если она сама инициатор?
господа, я у меня получилось довольно интересное продолжение. Сейчас сын живёт у меня уже три месяца как. Зная БЖ - если у будет пытаться мне "насолить" в виде того, что захочет его "забрать" обратно, то только после Нового 2013 года. "Забрать" у неё уже просто так не получится - готовлю документы, чтоб быть его полноценным представителем. До кучи, за меня сча народа очень много. Народа соберу в течении минут тридцати в количестве человек так пятьдесят.
Короче, всё пока против неё. Готовлюсь сделать ремонт в его комнатие и потом уже подавать на определение местопроживания ребёнка со мной.
Сайту - большая уважуха!
Здесь отписал продолжение темы: http://www.antiwomen.ru/ff/viewtopic.ph ... 48#2390748
Короче, всё пока против неё. Готовлюсь сделать ремонт в его комнатие и потом уже подавать на определение местопроживания ребёнка со мной.
Сайту - большая уважуха!
Здесь отписал продолжение темы: http://www.antiwomen.ru/ff/viewtopic.ph ... 48#2390748
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя