Дочка далеко

[Импортный аналог]

А что это за закон о семье?

Гражданский кодекс, часть о семье, просвящайся, там все, чем тебе сможет помочь ла белль Франс
Code civil - Titre IX : De l'autorité parentale

вообще-то трудно поверить. Французские врачи такую справку напишут? Они мне даже выписку из истории болезни не дают. И учителя там тоже не производят впечатление людей, горящих желанием помогать родителям.

Тебе - нет. Матери, с которой проживает ребенок - ДА.
Помогать чужому дяде - гражданину РФ - НЕТ. Помогать адвокату по запросу, или законному представителю ребенка - ДА.

Я к тому, чтобы был аккуратнее, у БЖ проживая там - в тысячу раз больше возможностей тебя представить в черном свете и перед ребенком и перед правосудием.

Сеансы скайпа ведь записывать можно, тут как раз сжульничать я думаю трудно будет.

Никто не будет смотреть скайпы, а заявят, что общение с папой негативно влияет на ребенка. Например, Золотце, ты с папой говорила вчера? - Да!. А знаешь, где папа живет? - Да, в Москве. - А знаешь, что в Москве вчера произошло, смотри, покажу тебе (показывает какой-нибудь репортаж "НТВ Кримнальная хроника" + про бомжей что-нибудь. Вот в таком городе папа живет, хорошо, что у нас тут тихо и тепло.
На завтра - ребенок грустный, рано или поздно, картинка сложится - с папой по Скайпу - девочка плачет. Это и отметит учитель, когда его спросят.
Эт я фантазирую, конечно. Но - вполне реально осуществить.

Отправлено спустя 11 минут 13 секунд:

Что-то я пока не вижу никакой ловушки.

Это - не ловушка, замануха, чтоб ты денег занес. Результат будет нулевой, т.к. в законе НЕТ такой нормы, о разговорах по телефону и т.п. И ОБЯЗАТЬ мать что-то делать, в т.ч. сидеть ровно с 18 до 19 и отвечать на скайп в своем доме не смогут.
Может работать, только если РЕБЕНОК заявит о том, что ЕГО права нарушают и ЕМУ не дают звонить. Но это - из области фантастики, тем более для 8 лет.

А так, братья-адвокаты за твои деньги направят письмо судье, просим обеспечить звонки. Придет отказ - в законе все права отца уже прописаны, приходите в каникулы.

[stevenson]

Между прочим, текст-то на этом сайте интересный.

Отправлено спустя 15 минут 42 секунды:

Никто не будет смотреть скайпы, а заявят, что общение с папой негативно влияет на ребенка. Например, Золотце, ты с папой говорила вчера? - Да!. А знаешь, где папа живет? - Да, в Москве. - А знаешь, что в Москве вчера произошло, смотри, покажу тебе (показывает какой-нибудь репортаж "НТВ Кримнальная хроника" + про бомжей что-нибудь. Вот в таком городе папа живет, хорошо, что у нас тут тихо и тепло.
На завтра - ребенок грустный, рано или поздно, картинка сложится - с папой по Скайпу - девочка плачет. Это и отметит учитель, когда его спросят.
Эт я фантазирую, конечно. Но - вполне реально осуществить.

Это выглядит как проекция на российское правосудие. Что в России такое возможно - верится легко, что во Франции - не очень. Там же наверное должна быть какая-то состязательность? Если мне скажут, что после скайпа дочка грустная, я разве не смогу заявить, что вот я записал сеансы и она наоборот веселая. Они смогут отмахнуться? В чем тогда принцип состязательности?

Это - не ловушка, замануха, чтоб ты денег занес. Результат будет нулевой, т.к. в законе НЕТ такой нормы, о разговорах по телефону и т.п. И ОБЯЗАТЬ мать что-то делать, в т.ч. сидеть ровно с 18 до 19 и отвечать на скайп в своем доме не смогут.

Мне не верится, что французские мужики с таким могут мириться, наверняка у них этот момент как-то отрегулирован. Не может быть, что звонить ребенку нельзя и никто тебя слушать не будет если жалуешься.

Отправлено спустя 7 минут 16 секунд:
У Вас у самого какой был опыт с французским судом? Они там прямо так себя вели?

[Импортный аналог]

Там же наверное должна быть какая-то состязательность? Если мне скажут, что после скайпа дочка грустная, я разве не смогу заявить, что вот я записал сеансы и она наоборот веселая. Они смогут отмахнуться? В чем тогда принцип состязательности?

Без обид, ты почему-то уверен, что должно быть как-то по-другому, так, как тебе хочется и так, как ты представляешь правосудие. На чем основана такая уверенность?

Состязательность гражданского процесса здесь основана на том, кто больше бумажек и свидетельских показаний принесет.
Я просто говорю, что сиде в РФ у тебя шансов такие доказательства-показания предоставить нет.
А у БЖ твоей - при желании - есть. Никто, разумеется, скайпами не будет заниматься.

Мне не верится, что французские мужики с таким могут мириться, наверняка у них этот момент как-то отрегулирован. Не может быть, что звонить ребенку нельзя и никто тебя слушать не будет если жалуешься.

Само сочетание "французские мужики" вызывает улыбку. Ты ж вроде жил там, Франция - одна из самых либерально-пробабских стран, за них уже все отрегулировали.
По моим впечатлениям - они "регулируют" прежде всего финансами, умными брачными договорами и т.п.

Ты лучше скажи мне:
1. Ты хоть раз дочку в РФ возил? Или пробовал? Есть куда привезти в России на каникулы? Бабушка, дедушка?
2. Почему такое маниакальное желание с ней говорить? Ты ж другие темы читал, понимаешь, что много тебе не светит. БЖ все равно объяснит, что ты чмо и э ... проти-иивный .... Хочешь, чтобы ребенок тебе это повторил?

[stevenson]

Импортный аналог, это солипсизм. Пока не видно никаких признаков, что у Вас был какой-то опыт взаимодействия с французским судом, но как там оно пойдет Вы знаете лучше меня, у которого такой опыт был.

Без обид, ты почему-то уверен, что должно быть как-то по-другому, так, как тебе хочется и так, как ты представляешь правосудие. На чем основана такая уверенность?

У меня был суд во Франции. И он прошел очень удачно, несмотря на то, что я был без адвоката, и несмотря на такие же пораженческие вопли от соотечественников. И я могу сравнивать его с российским судом, который тоже у меня был. Сравнение не в пользу российской системы.

Я просто говорю, что сиде в РФ у тебя шансов такие доказательства-показания предоставить нет.

Не надо преувеличивать мой идиотизм. Когда дело дойдет до суда, я не буду сидеть в России и дожидаться решения.

А у БЖ твоей - при желании - есть. Никто, разумеется, скайпами не будет заниматься.

В том суде, на котором я был, к мои словам отнеслись с уважением. Я пока не вижу доказательств, что дальше будет по-другому.

Само сочетание "французские мужики" вызывает улыбку. Ты ж вроде жил там, Франция - одна из самых либерально-пробабских стран, за них уже все отрегулировали.
По моим впечатлениям - они "регулируют" прежде всего финансами, умными брачными договорами и т.п.

Это тоже солипсизм. Как ты их ни называй, в штанах у них то же самое, что у русских мужиков. И какими бы они там толерантными к бабам ни были, выгоду свою они по моим наблюдениям видят гораздо лучше русских, самых мужикастых мужиков в мире. И что им нельзя звонить ребенку - звучит анекдотом.

Это

Ты лучше скажи мне:
1. Ты хоть раз дочку в РФ возил? Или пробовал? Есть куда привезти в России на каникулы? Бабушка, дедушка?

- к делу отношения не имеет.

А тут -

2. Почему такое маниакальное желание с ней говорить? Ты ж другие темы читал, понимаешь, что много тебе не светит. БЖ все равно объяснит, что ты чмо и э ... проти-иивный . Хочешь, чтобы ребенок тебе это повторил?

- ответ такой: хочется. Достаточно?

Отправлено спустя 12 минут 29 секунд:
Вот отчет про историю с судом на этом форуме.

[Импортный аналог]

У меня был суд во Франции. И он прошел очень удачно,

Удачно? Насколько я помню, тебе просто утвердили решение суда РФ и дали стандартное для Франции время быть с ребенком 1/2 каникул. Это - не удачно, а нейтрально.

В том суде, на котором я был, к мои словам отнеслись с уважением.

К словам отнесутся с уважением, но ты просишь суд выйти за правовое поле. По закону у тебя есть право брать ребенка на каникулы, еще есть право ребенка видеть бабушку-дедушку. Можно под этот шумок попросить больше времени для посещения родных в РФ. Это все твои права. Ты пытаешься просить большего. Единственная лазейка - попробовать доказать в суде, что без твоих звонков ребенку реально плохо. Тогда мать обяжут звонить. Но это, разве что, расстройство психики у ребенка должно быть. Фантастика.

Вот тебе прямой вопрос, какие у тебя аргументы, заставить Самый Лучший в Мире Французский Суд выйти из правового поля

выгоду свою они по моим наблюдениям видят гораздо лучше русских, самых мужикастых мужиков в мире. И что им нельзя звонить ребенку - звучит анекдотом.

Да, если б была выгода, тут бы французы вперде всех были бы. А какая выгода от звонков.
Французы делят время с ребенком или 50-50, или берут на выходные, зачем им твой скайп.
И не фантазируй, читай закон, это - правовое государство, не для мужикастых "руссо-мужлано".

- к делу отношения не имеет.

Имеет. Это показывает, в состоянии ты осуществить свое право, или нет. Нужна тебе дочь, или нет. Если ты не берешь дочь даже на каникулы, зачем тебе еще дополнять какими-то обязательными телефонными звонками? Зачем ребенка беспокоить, ему и так хорошо. Так скажут судье и так он решит. Что ты ему ответишь?

[stevenson]

Удачно? Насколько я помню, тебе просто утвердили решение суда РФ и дали стандартное для Франции время быть с ребенком 1/2 каникул. Это - не удачно, а нейтрально.

Нет, в России не было суда по порядку общения с ребенком. И во французском суде бжиха требовала вообще отнять у меня родительские права. Они не только не отняли, но наоборот добавили. На мой взгляд, это был удачный для меня исход.

К словам отнесутся с уважением, но ты просишь суд выйти за правовое поле. По закону у тебя есть право брать ребенка на каникулы, еще есть право ребенка видеть бабушку-дедушку. Можно под этот шумок попросить больше времени для посещения родных в РФ. Это все твои права. Ты пытаешься просить большего. Единственная лазейка - попробовать доказать в суде, что без твоих звонков ребенку реально плохо. Тогда мать обяжут звонить. Но это, разве что, расстройство психики у ребенка должно быть. Фантастика.

Вот тебе прямой вопрос, какие у тебя аргументы, заставить Самый Лучший в Мире Французский Суд выйти из правового поля

Мне кажется неправодоподобным, что такие вещи там могут быть вне правового поля.

Да, если б была выгода, тут бы французы вперде всех были бы. А какая выгода от звонков.
Французы делят время с ребенком или 50-50, или берут на выходные, зачем им твой скайп.
И не фантазируй, читай закон, это - правовое государство, не для мужикастых "руссо-мужлано".

Я не один такой отец, у которого ребенок живет во Франции отдельно от него. Не может быть, что таких французов нет или что им не нужно звонить ребенку.

Имеет. Это показывает, в состоянии ты осуществить свое право, или нет. Нужна тебе дочь, или нет. Если ты не берешь дочь даже на каникулы, зачем тебе еще дополнять какими-то обязательными телефонными звонками? Зачем ребенка беспокоить, ему и так хорошо. Так скажут судье и так он решит. Что ты ему ответишь?

Чтобы общаться с ребенком необязательно везти его в Россию. Я ездил к ней туда. И забирал ее к себе когда она с матерью приезжала сюда.

[Импортный аналог]

Нет, в России не было суда по порядку общения с ребенком. И во французском суде бжиха требовала вообще отнять у меня родительские права. Они не только не отняли, но наоборот добавили. На мой взгляд, это был удачный для меня исход.

Тогда молодец. Хотя судья и не мог бы по-другому без причины. Законы у них такие.

Я не один такой отец, у которого ребенок живет во Франции отдельно от него. Не может быть, что таких французов нет или что им не нужно звонить ребенку.

Прочитай внимательно, как мне адвокат говорил:
1 Все делается исходя из интересов ребенка. Если будет ДОКАЗАНО, что в его интересах говорить еженедельно по скайпу - могуп принять такое решение. Если будет ДОКАЗАНО, что от общения по скайпу ребенок теряет аппетит, кошмары снятся, плохо на уроках отвечает - ограничат общение.
У РЕБЕНКА есть право общаться, у тебя нет права требовать.
Как думаешь, в 8 лет пойдет дочь против слова мамы, чтобы обеспечить право на отца, который за тридевять земель?
И еще, законный представитель ребенка - мать, она с ребенком каждый день, и она будет решать, как представить результаты твоего общения. Судя по тому, что она не в восторге сейчас, через суд ты точно не добьешься ничего.
ТРЕБОВАТЬ общения ты не можешь, ПРОСИТЬ - да.

2 У тебя, в отличие от большинства отцов тут, в т.ч. и меня, есть ПРАВО, подтвержденное судом, забирать ребенка на каникулы. Вот и забирай. И общайся. Это - фактически единственное преимущество французской системы, твое право реально обеспечат.
Здесь, кстати, интересно было бы уточнить реакцию твоей бывшей, когда ты скажешь "хочу на 2 недели ее в Москву свезти". Если получится, по деньгам осилишь, приучишь, что на каникулах дочь с отцом - привыкнут и мать перестанет на это реагировать.

Чтобы общаться с ребенком необязательно везти его в Россию. Я ездил к ней туда. И забирал ее к себе когда она с матерью приезжала сюда.

Ты на чужой территории. В чужой обстановке. Покажи ей свою работу, свое жилище, там, где ты уверенно чувствуешь себя. В Москве и без матери.

Мое такое мнение.

[ЙолоПуки]

Автору я уже где то писал в его похожей теме, что смысла никакого нету в его трепыханиях. Заставить власти другой страны, мать, дочь против их воли общаться с тобой невозможно.

Если ты ту же энергию, что тратишь на бессмысленное трепыхание, направил бы на новую семью, то через годик у тебя на руках была бы новая дочка с которой общайся 24 часа в сутки без перерыва.

[AngryHusband]

то через годик

это только с сурмамой так быстро можно)

[ЙолоПуки]

9 месяцев. если не больной и тетка не больная - пару месяцев без предохранения и все будет гуд.

[AngryHusband]

Я к тому, что не будешь же в первую попавшуюся кончать - судя нередко именно после такого приходят. А поиск более-менее годной бабы занимает время. У меня ушёл почти год.

[stevenson]

Импортный аналог, в твоих речах главное, что непонятно, - вот это:

Мне кажется неправодоподобным, что такие вещи там могут быть вне правового поля.

И ты его упорно не замечаешь.

[Импортный аналог]

Спрашивал у адвоката во франции - посмеялся, сказал, ничего такого нет.
Забираете детей, согласно графику - отдаете согласно графику. Все. Право у вас есть делать с ними что хотите в это время, хоть в заграницу, хоть в пионерлагерь отдать, хоть к бабушке, хоть к няне. Ребенок - ваш на все 2 недели.

[indastain]

Не может быть чтобы в Европе с этим легче как-то было? Все-таки там судебная система поприличнее нашей.

Ну получишь ты решение о времени телефонных разговоров? И что изменится? Дочка не хочет с тобой общаться - таков будет тебе ответ.

Отправлено спустя 4 минуты 4 секунды:

Деньги если есть - может сработать, тяжело и муторно, если нет - делай новых, этим шли письма-журналы почитать и открытки на новый год. Все остальное - пустое.

Сам в такой же ситуации

Импортный аналог, и я в такой же ситуации!

Автор - и дорого это, да, как и сказали. И еще учти, что твои расходы на суд могут возрасти раза в 3. Например, ты проиграешь и тебя могут обязать платить счет ее адвоката тоже. Адвокаты выигрывшей стороны очень любят завышать свои счета - не получают сопротивления от своего клиента, поскольку платить то не им, а проигравшей стороне.

Отправлено спустя 1 минуту 39 секунд:

Страна Франция.

А регион? Можно в личку чтобы не палиться.
До какого возраста ты жил с ней? До какого возраста ты имел регулярное личное общение (типа выходной через выходной или подобное)?

Отправлено спустя 3 минуты 15 секунд:

и по нему половина всех каникул моя, не только летних

Извини, ты не ошибся? Половина всех каникул? Такого почти не бывает. Все каникулы, кроме летних - они по 1 неделе. И тут никогда никто не делит их пополам. Их чередуют. То есть у тебя осенние целиком, а у нее весенние целиком. Рождественнские - год через год. Летние - пополам, по 1 месяцу (или сколько там) каждому.

Если у тебя именно такое решение, и оно основано на твоем требовании, то ИМХО, ты неправильные вещи (или твой адвокат) требовал.

Отправлено спустя 3 минуты 44 секунды:

Для этого, покупаешь заранее билеты, туда-обратно себе 2 раза и дочке 1 раз.

Можно только дочке. У авиакомпаний есть услуга по перевозке детей без взрослых. Кстати, обычно стоит дополнительных денег и нужно об этом сразу спрашивать при покупке билета. Через интернет не покупать - а именно в их офисе или по телефону, чтобы эту опцию обговорить.

Работает услуга клево - у детей специальные таблички на груди и сотрудники авиакомпании их везде сопровождают. Мать отдает дочку такому сотруднику в Париже. Похожий сотрудник отдает тебе дочку в Москве.

Отправлено спустя 57 секунд:
А если так не хотят дочку возить одну, то ему конечно выгоднее покупать только себе билет туда-обратно 1 раз. И проводить с ней время там. 3 билета (2 ему и 1 ей) это просто жесть какой удар по бюджету.

Отправлено спустя 1 минуту 45 секунд:

Дорого - это сколько?

У тебя же уже есть решение суда? Сколько оно стоило когда ты его получал?

Отправлено спустя 2 минуты 12 секунд:

К мысли сам не привык - еще месяц назад обустраивал квартиру, ждал, надеялся вот-вот приедет с детьми.

У тебя есть тема? Если у тебя разводу месяц, неужели не хочешь, оставить детей с собой в России? У тебя же только самое начало и можно все успеть сделать

Отправлено спустя 10 минут 49 секунд:
stevenson, ты рассматриваешь возможность вернуть дочку в Россию? Запрет на выезд и прочее...

[stevenson]

Бонжур. Вот моя тема.

Ну получишь ты решение о времени телефонных разговоров? И что изменится? Дочка не хочет с тобой общаться - таков будет тебе ответ.

Да, мне кажется, вряд ли. А тогда в чем смысл этого решения? Я так себе представлял картину, что если мне дано общаться с 19:00 до 20:00, то она обязана, хочет кто из них или нет.

До какого возраста ты жил с ней? До какого возраста ты имел регулярное личное общение (типа выходной через выходной или подобное)?

До 3 лет. Сидел с дочкой, пока жена карьеру делала. (Понимаю, что неправильно, но тогда я не думал, что так получится. Ну, много ошибок было.)

Извини, ты не ошибся? Половина всех каникул? Такого почти не бывает. Все каникулы, кроме летних - они по 1 неделе. И тут никогда никто не делит их пополам. Их чередуют. То есть у тебя осенние целиком, а у нее весенние целиком. Рождественнские - год через год. Летние - пополам, по 1 месяцу (или сколько там) каждому.

Да, нет. Половина каникул. La moitié des vacances scolaires.

Если у тебя именно такое решение, и оно основано на твоем требовании, то ИМХО, ты неправильные вещи (или твой адвокат) требовал.

Нет, я естественно, хотел подольше с ребенком быть. Ну, правда, я не просил чередовать каникулы (потому что не знал, что так можно). Но я, например, просил летом чтобы месяц дали. Судья ответил, что у них так не положено, можно только чередовать по 15 дней.

Можно только дочке. У авиакомпаний есть услуга по перевозке детей без взрослых. Кстати, обычно стоит дополнительных денег и нужно об этом сразу спрашивать при покупке билета. Через интернет не покупать - а именно в их офисе или по телефону, чтобы эту опцию обговорить.

Работает услуга клево - у детей специальные таблички на груди и сотрудники авиакомпании их везде сопровождают. Мать отдает дочку такому сотруднику в Париже. Похожий сотрудник отдает тебе дочку в Москве.

Это я не пробовал. Не знаю, решусь ли. Маленькая она вроде для такого, 8 лет пока.

А если так не хотят дочку возить одну, то ему конечно выгоднее покупать только себе билет туда-обратно 1 раз. И проводить с ней время там. 3 билета (2 ему и 1 ей) это просто жесть какой удар по бюджету.

У тебя же уже есть решение суда? Сколько оно стоило когда ты его получал?

Да, совсем не стоило. Я же и адвокатов послал лесом, без них на заседании был. Так что и на них тратиться не пришлось, если не считать пары консультаций.

Если у тебя разводу месяц, неужели не хочешь, оставить детей с собой в России? У тебя же только самое начало и можно все успеть сделать

Ну, я бы, естественно, хотел ее себе оставить. Но, во-первых, уже 5 лет прошло с момента моего уезда. Во-вторых, тогда я совсем не понимал, что можно сделать. В-третьих, депрессия у меня была страшная. Вообще не жил, по улице передвигался с трудом.

stevenson, ты рассматриваешь возможность вернуть дочку в Россию? Запрет на выезд и прочее...

Наверное это невозможно. Запрет на выезд я уже обещал не делать, мы договор подписали на этот счет.

Отправлено спустя 4 минуты 37 секунд:
indastain, а где Ваша тема?

[indastain]

stevenson, по поводу La moitié des vacances scolaires. Ты понимаешь, что это невыполнимо? Если бы суд написал, что осенью дочка твоя, а на Пасху - жены - то выполнимо. А как выполнять "половину"?? Ты хочешь одну "половину", жена хочет "другую половину".

Ну у тебя уже есть решение, тебе с ним жить. Но если ты когда-то пойдешь еще раз в суд - требуй по-другому. Требуй какие именно каникулы она с тобой, 1 через 1, 1 каникулы с тобой, 1 с матерью.

[stevenson]

Нет, ну там написано

La moitié des vacances scolaires, au profit du père lorsque celui-ci sejourne en France...

Я так понимал (и вроде бжиха тоже), что это значит, что я выбираю какую половину кому. Конечно, это неудобно. Я не знал, что можно чередовать, поэтому не заикался об этом. Ну, видимо скоро новый суд будет, наверное, там скажу судье, что это не дело. Судья может менять такие вещи?

Отправлено спустя 16 минут 15 секунд:
Что-то я теперь засомневался, что означает эта фраза, la moitié des vacances scolaires... Не может это значить чередование, как Вы говорите?

[indastain]

Я так понимал (и вроде бжиха тоже), что это значит, что я выбираю какую половину кому

А уже вот эта фраза совсем другое обозначает! Ты можешь иметь половину каникул только пока ты живешь во Франции. Ты французский не особо? Там ключевое слово " au profit du père lorsque celui-ci sejourne en France" lorsque - то есть только пока ты живешь во Франции.

Кстати, ты можешь быть прав. Это может быть стандартно принятая формула во франции "moitie" и означать именно чередование.

Но теперь вскрылись новые обстоятельство - это все действительно только пока ты живешь во Франции.

Отправлено спустя 1 минуту 16 секунд:

До 3 лет. Сидел с дочкой, пока жена карьеру делала.

А с 3 лет до 8 лет ты в России и встречи 1-2 раза в год? Это очень запущено..

Отправлено спустя 2 минуты 54 секунды:

Ну, я бы, естественно, хотел ее себе оставить. Но, во-первых, уже 5 лет прошло с момента моего уезда. Во-вторых, тогда я совсем не понимал, что можно сделать. В-третьих, депрессия у меня была страшная. Вообще не жил, по улице передвигался с трудом.

Какова ситуация? Ты устроился в России? Работа и прочее..
БЖ - я правильно понимаю что это был переезд по ее работе 8 лет назад. Как у нее там? 8 лет она уже там? Работает? Обеспечена? Больше тебя зарабатывает? Личная жизнь у нее как?
Ребенок - я правильно понял, что девочка родилась во Франции? Если нет, то в каком возрасте переехала?

Отправлено спустя 1 минуту 13 секунд:

Ну, я бы, естественно, хотел ее себе оставить. Но, во-первых, уже 5 лет прошло с момента моего уезда. Во-вторых, тогда я совсем не понимал, что можно сделать. В-третьих, депрессия у меня была страшная. Вообще не жил, по улице передвигался с трудом.

Это я вообще то писал не тебе, а Импортному Аналогу. Но я тебя понял.

Отправлено спустя 1 минуту 26 секунд:

Наверное это невозможно. Запрет на выезд я уже обещал не делать, мы договор подписали на этот счет.

Никакой договор не ограничивает тебя в праве заявить о своем несогласии на выезд.

Дочка бывает в России? Регулярно? Есть какие-то традиционные и классические поездки в Россию? Типа каждый раз на Новый Год?

Отправлено спустя 15 минут 47 секунд:
stevenson, Еще просьба, ты можешь описать динамику отношений за 5 лет кратко? Ты уже 5 лет далеко. Как у вас идет? Встречи личные - чаще или реже? Общение телефонное - чаще или реже?

[stevenson]

А уже вот эта фраза совсем другое обозначает! Ты можешь иметь половину каникул только пока ты живешь во Франции. Ты французский не особо? Там ключевое слово " au profit du père lorsque celui-ci sejourne en France" lorsque - то есть только пока ты живешь во Франции.

Кстати, ты можешь быть прав. Это может быть стандартно принятая формула во франции "moitie" и означать именно чередование.

Но теперь вскрылись новые обстоятельство - это все действительно только пока ты живешь во Франции.

Нет, ну там еще другие есть условия, и мы договор подписали. Я могу и в Россию дочку возить на половину каникул.

А с 3 лет до 8 лет ты в России и встречи 1-2 раза в год? Это очень запущено.,.

Ну, запущено. Но я выхода как-то не видел.

Какова ситуация? Ты устроился в России? Работа и прочее..
БЖ - я правильно понимаю что это был переезд по ее работе 8 лет назад. Как у нее там? 8 лет она уже там? Работает? Обеспечена? Больше тебя зарабатывает? Личная жизнь у нее как?
Ребенок - я правильно понял, что девочка родилась во Франции? Если нет, то в каком возрасте переехала?

Устроился, но как раз сейчас черная полоса началась. Бжиха там зарабатывает конечно гораздо больше моего. Мужики у нее
тоже не переводятся, а недавно за одного и замуж вышла. Дочка родилась там, правда не во Франции, а поблизости.

Дочка бывает в России? Регулярно? Есть какие-то традиционные и классические поездки в Россию? Типа каждый раз на Новый Год?

Пока я ее не возил в Россию, в частности, потому что дешевле там квартиру снимать, чем 3 билета мне + 1 ей.

Отправлено спустя 3 минуты 17 секунд:
Пардон, 4 билета мне + 2 ей.

[indastain]

Пока я ее не возил в Россию, в частности, потому что дешевле там квартиру снимать, чем 3 билета мне + 1 ей.

Это я скорее спрашивал на предмет того, чтобы понять, можешь ли ты ей ограничить выезд из России, когда она приедет в Россию со своей матерью.

[stevenson]

indastain я тут читаю твои темы и охреневаю.

stevenson, Еще просьба, ты можешь описать динамику отношений за 5 лет кратко? Ты уже 5 лет далеко. Как у вас идет? Встречи личные - чаще или реже? Общение телефонное - чаще или реже?

Ну, динамика такая. Как уехал - первые месяцев 9 я вообще с дочкой не виделся по скайпу, так хреново было. Потом изредка стал ее видеть в мониторе. При таком общении она по-разному себя ведет, чаще хочет поскорее закончить общение, но в 30% случаях примерно можно долго с ней говорить, я ей обычно сказки рассказываю, она их всегда с интересом слушает (моего сочинения истории, в которых разные знакомые люди участвуют, в том числе и она сама). Мы виделись с ней примерно раз в год, и во время этих встреч все было очень хорошо, хотя последнее время я как-то сомневаюсь, не слишком ли я доверчив был в этом плане.

Дело в том, что как раз последний месяц случился неожиданный поворот, из-за которого я сейчас адвоката там ищу, видимо, нужно будет снова в суд подавать: бжиха нашла очередного мужика, вышла замуж за него и после этого перекрыла мне общение с ребенком. Скайп вообще теперь не включается, телефон ребенка тоже, а на домашний если позвонить, то дочка очень странно себя ведет, это похоже на какую-то совершенную отмороженность. Трудно поверить, что это твой ребенок (хотя по голосу он).

Отправлено спустя 3 минуты 6 секунд:

Это я скорее спрашивал на предмет того, чтобы понять, можешь ли ты ей ограничить выезд из России, когда она приедет в Россию со своей матерью.

Теоретически могу.

[Импортный аналог]

тебя есть тема? Если у тебя разводу месяц, неужели не хочешь, оставить детей с собой в России? У тебя же только самое начало и можно все успеть сделать

Тема есть, а толку. Там только начинается все. Дети забугром, оставить с собой не выйдет
https://antiwomen.ru/viewtopic.php?f=9&t=58756

a moitié des vacances scolaires, au profit du père lorsque celui-ci sejourne en France...

Я так понимал (и вроде бжиха тоже), что это значит, что я выбираю какую половину кому. Конечно, это неудобно. Я не знал, что можно чередовать, поэтому не заикался об этом. Ну, видимо скоро новый суд будет, наверное, там скажу судье, что это не дело. Судья может менять такие вещи?

Я так понял, половина каждых каникул - это стандарт.
Ты можешь попросить дать больше, или поменять на более удобное тебе, мотивируя, что ты живешь далеко, нет возможности видеть на выходные, как у др. отцов + увидеть бабушку в России. Только все мотивируй интересами РЕБЕНКА.

БЖ, разумеется, будет мотивировать, что есть угроза, что ты вывезешь в РФ и запретишь выезд. Но это - другая история.

Дело в том, что как раз последний месяц случился неожиданный поворот, из-за которого я сейчас адвоката там ищу, видимо, нужно будет снова в суд подавать: бжиха нашла очередного мужика, вышла замуж за него и после этого перекрыла мне общение с ребенком.

Смотри на ситуацию реально, ты своим правом не пользовался толком пока. Пробуй, если есть за что бороться.

Я вот съездил на уик-энд пообщаться, бюджет поездки 1000 Евр (билеты + отель). Удовольствия - близко к нулю, т.к. общение только в присутствии матери с соответствующими комментариями "смотри доча, какой папа жмот, г...о, тебе то не делает, там не помогает.
Маловата она у тебя и, возможно, тебя забыла 8-3=5 лет !!! Возможно, мать говорит на нового мужа - вот твой новый папа. Не позавидовать.

[stevenson]

Мне это странно:

Я вот съездил на уик-энд пообщаться, бюджет поездки 1000 Евр (билеты + отель). Удовольствия - близко к нулю, т.к. общение только в присутствии матери с соответствующими комментариями "смотри доча, какой папа жмот, г...о, тебе то не делает, там не помогает.

Вы не разведены что ли? Зачем бжиху-то терпеть в отеле?

[Импортный аналог]

Вы не разведены что ли? Зачем бжиху-то терпеть в отеле?

Она с детьми в доме, я в отеле. А как еще? Иначе - подскользнулась, упала, очнулась - гипс. Муж - виноват, ай, цвай, полицай. Доказывай, потом, что ты белый=пушистый.

[indastain]

stevenson, посмотри его тему. Она ему ни секунды не дала видеться с детьми без нее.