Снижение алиментов на 2х детей с 41.6% до 33.3%.

юридическая помощь тем, кто попал в сложную жизненную ситуацию, имеющую отношение к проблемам, которым посвящен сайт.
Консультации ведет Марков Максим Васильевич специалист в области семейного права.
Аватара пользователя
Mihel
аксакал
Сообщения: 3444
Зарегистрирован: 20.02.20 14:00
Откуда: оч суровый город
Пол: М

Снижение алиментов на 2х детей с 41.6% до 33.3%.

Сообщение Mihel » 24.11.20 09:43

Что имеем?
Алименты на детей от двух распавшихся браков в размере 25% на первого и 16.6 % на второго (для зануд, 1/4 на первого и 1/6 на второго, что в сумме даёт 5/12 от зароботка).
В районный суд подан иск о снижении алимментов на первого ребёнка с 1/4 доли до 1/6.
Отбросив словесный понос бабосудьи (14 судей на судебном участке, 10 из них бабы), выделяется требования судьи - "лдоказать, предоставив документы, что я не в состоянии выплачивать подобные алименты".
1) Судья в лоб говорит, что снижение алиментов до 1/3 на основании статьи 81 СК невозможно, требуется доказать собственную неплатёжеспособность.
2) Бабасудья в приватной беседе, после отключения микрофона спокойно сказалла, что отец обязан содержать ребёнка единолично, не бабское это дело тратить на ребёнка свои, бабские деньги.
Вопросы.
Как сформулировать исковые требования, указывающие на обязательность выплат в размере 1/3 а не 5/12?
КСтоит ли заявлять отвод судье на основании мнения, высказанного судъхёй в приватном разговоре, ссылаясь на статью 61 ГПК п. 3 "3) лично, прямо или косвенно заинтересован в исходе дела либо имеются иные обстоятельства, вызывающие сомнение в его объективности и беспристрастности."?
Примерно так.

Ненастоящий сварщик
посвященный
Сообщения: 15435
Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
Откуда: Среднерусская возвышенность
Пол: М

Re: Снижение алиментов на 2х детей с 41.6% до 33.3%.

Сообщение Ненастоящий сварщик » 24.11.20 11:26

Mihel писал(а):
24.11.20 09:43
что отец обязан содержать ребёнка единолично, не бабское это дело тратить на ребёнка свои, бабские деньги
Прикольно.

Отправлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Mihel писал(а):
24.11.20 09:43
Стоит ли заявлять отвод судье
Однозначно. Вопрос лишь как доказать основание.

Отправлено спустя 2 минуты 53 секунды:
В целом по ситуации - перспективы дела призрачны. Второй ребенок уже получает причитающуюся ему по закону половину от 33%, соответственно мотивировка, что его права нарушены не прокатит от слова совсем. Тут только ваши права нарушены, а доказывать их в бабосудах ох как не просто.

Аватара пользователя
Mihel
аксакал
Сообщения: 3444
Зарегистрирован: 20.02.20 14:00
Откуда: оч суровый город
Пол: М

Re: Снижение алиментов на 2х детей с 41.6% до 33.3%.

Сообщение Mihel » 24.11.20 11:33

Ненастоящий сварщик писал(а):
24.11.20 11:30
Прикольно.
Чё и кому прикольно?
Мне вот, нихрена не прикольно.
Ненастоящий сварщик писал(а):
24.11.20 11:30
В целом по ситуации - перспективы дела призрачны. Второй ребенок уже получает причитающуюся ему по закону половину от 33%, соответственно мотивировка, что его права нарушены не прокатит от слова совсем. Тут только ваши права нарушены, а доказывать их в бабосудах ох как не просто.
Отвод судье которая гоняет по заседаниям умышленно затягивая решение вопроса?
Из 14 судей 10 - женщины.
А теперь вопрос по делу, как доказать, что мои права нарушены?
Как сформулировать выступление в суде?

Аватара пользователя
zavarow
старейшина
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 14.02.12 19:48
Откуда: Дзержинск НиНо

Re: Снижение алиментов на 2х детей с 41.6% до 33.3%.

Сообщение zavarow » 24.11.20 14:24

viewtopic.php?f=31&t=74809
https://www.zonazakona.ru/forum/topic/1 ... 2020-godu/
https://www.zonazakona.ru/forum/topic/1 ... -cenu-isk/
Считаю, что сложившуюся практику изменить может только Конституционный Суд (чтобы ВС "переобулся"). Но успешные примеры можно пересчитать по пальцам одной руки.

Аватара пользователя
Пшёлты
аксакал
Сообщения: 4639
Зарегистрирован: 16.09.14 19:08
Откуда: Аддис-Абеба
Пол: М

Re: Снижение алиментов на 2х детей с 41.6% до 33.3%.

Сообщение Пшёлты » 24.11.20 14:35

Не по теме
Зато обратка работает на УРА!
Я про то, что когда старшему исполняется 18, и вторая бж подает на увеличение с 1/6 до 1/4.
И поверьте, - вторая макака прям ждет не дождется совершеннолетия первого ребенка.

Аватара пользователя
Mihel
аксакал
Сообщения: 3444
Зарегистрирован: 20.02.20 14:00
Откуда: оч суровый город
Пол: М

Re: Снижение алиментов на 2х детей с 41.6% до 33.3%.

Сообщение Mihel » 24.11.20 14:37

zavarow писал(а):
24.11.20 14:24
viewtopic.php?f=31&t=74809
https://www.zonazakona.ru/forum/topic/1 ... 2020-godu/
https://www.zonazakona.ru/forum/topic/1 ... -cenu-isk/
Считаю, что сложившуюся практику изменить может только Конституционный Суд (чтобы ВС "переобулся"). Но успешные примеры можно пересчитать по пальцам одной руки.
Спасибо.
В Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 26 декабря 2017 г. N 56 г. Москва "О применении судами законодательства при рассмотрении дел, связанных со взысканием алиментов"
Пункт 21 гласит (выдержка).
Размер алиментов, взыскиваемых с каждого из родителей в долевом отношении к заработку и (или) иному доходу родителя, определяется судом по общим правилам, установленным статьей 81 CK РФ, то есть в зависимости от количества детей, на содержание которых производится взыскание с данного родителя.
1) является ли это аргументом для суда (бабосудья об этом благополучно "забыла").
2) можно ли потребовать отвода судь во время заседания, а не перед заседанием?

Отправлено спустя 56 секунд:
Пшёлты да кто бы сумлевался то.

Аватара пользователя
zavarow
старейшина
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 14.02.12 19:48
Откуда: Дзержинск НиНо

Re: Снижение алиментов на 2х детей с 41.6% до 33.3%.

Сообщение zavarow » 24.11.20 15:25

"1) является ли это аргументом для суда (бабосудья об этом благополучно "забыла").
2) можно ли потребовать отвода судь во время заседания, а не перед заседанием?"

1) имхо, совершенно нет. Во-первых, п.21 неприменим (про аналогию судье начхать) и там говорится о ПЕРВОНАЧАЛЬНОМ взыскании. Во-вторых, и в главных, практика уже сложилась, она подкреплена в ПП ВС №56:
" 57. ... При разрешении требования родителя, уплачивающего алименты на несовершеннолетнего ребенка, о снижении размера алиментов следует иметь в виду, что изменение материального или семейного положения данного родителя не является безусловным основанием для удовлетворения его иска, поскольку необходимо установить, что такие изменения не позволяют ему поддерживать выплату алиментов в прежнем размере. "
Т.е. на практике, если не нищий инвалид, то - плати по максимуму и равенство прав детей побоку, а уж тем более баланс интересов плательщика и получателя.

2) "Согласно ГПК отвод одному судье или всему составу в целом заявляют до того, как спор начнут рассматривать по существу (ч. 2 ст. 19 ГПК РФ). Обычно заявление подают в ходе предварительного заседания. Это можно сделать в любой момент заседания. Если участники спора не сделали этого в начале, они вправе подать ходатайство позже, если поведение судьи вызовет сомнения в объективности. У стороны сохраняется право заявить отвод, если суд приступил к рассмотрению по существу. Но для этого потребуется не только обосновать просьбу. Докажите, что основание появилось уже на этой стадии (ч. 2 ст. 19 ГПК РФ). Если заявитель этого не сделает, просьбу не удовлетворят."
ИМХО, отвод судье совершенно бессмысленен. Судья сам себя не отстранит.

Аватара пользователя
Mihel
аксакал
Сообщения: 3444
Зарегистрирован: 20.02.20 14:00
Откуда: оч суровый город
Пол: М

Re: Снижение алиментов на 2х детей с 41.6% до 33.3%.

Сообщение Mihel » 24.11.20 15:35

zavarow писал(а):
24.11.20 15:25
Т.е. на практике, если не нищий инвалид, то - плати по максимуму и равенство прав детей побоку, а уж тем более баланс интересов плательщика и получателя.
А если нищий? После всех обязательных платежей остаётся 6 тыс рублей, при зарплате в 42 тыс.

Ненастоящий сварщик
посвященный
Сообщения: 15435
Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
Откуда: Среднерусская возвышенность
Пол: М

Re: Снижение алиментов на 2х детей с 41.6% до 33.3%.

Сообщение Ненастоящий сварщик » 24.11.20 15:51

Mihel писал(а):
24.11.20 15:35
А если нищий?
А если бы он вез патроны?(с)
Если нищий, считают от средней зарплаты по России. При этом, на что он там на сам деле живет или сколько у него остается - никого не волнует. Дети - святое (с)

Аватара пользователя
Mihel
аксакал
Сообщения: 3444
Зарегистрирован: 20.02.20 14:00
Откуда: оч суровый город
Пол: М

Re: Снижение алиментов на 2х детей с 41.6% до 33.3%.

Сообщение Mihel » 24.11.20 16:47

Ненастоящий сварщик писал(а):
24.11.20 15:51
Дети - святое (с)
Баба это святое.
Зря на иск деньги потратил, собственно говоря.

Ненастоящий сварщик
посвященный
Сообщения: 15435
Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
Откуда: Среднерусская возвышенность
Пол: М

Re: Снижение алиментов на 2х детей с 41.6% до 33.3%.

Сообщение Ненастоящий сварщик » 24.11.20 16:55

Mihel писал(а):
24.11.20 16:47
Зря на иск деньги потратил
Хорошо хоть понял.

Аватара пользователя
Mihel
аксакал
Сообщения: 3444
Зарегистрирован: 20.02.20 14:00
Откуда: оч суровый город
Пол: М

Re: Снижение алиментов на 2х детей с 41.6% до 33.3%.

Сообщение Mihel » 24.11.20 17:51

Ненастоящий сварщик писал(а):
24.11.20 16:55
Хорошо хоть понял.
Сколько там минимальная сумма, исходя из которой суды под крайнюю плоть не полезут, при уплате алиментов?
Надо бывших баб предупредить.
А то мне уже второй раз за два месяца предложили зарплату с повышением из расчёта "беги к нам, в два раза больше платить будем".
А уж в серуюю её вывести проще, чем два пальца об асфальт.
Начальство само смотрит и спрашивает, дурак ли я, если всю зарплату в налоговой указываю.

Ненастоящий сварщик
посвященный
Сообщения: 15435
Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
Откуда: Среднерусская возвышенность
Пол: М

Re: Снижение алиментов на 2х детей с 41.6% до 33.3%.

Сообщение Ненастоящий сварщик » 24.11.20 17:54

Mihel писал(а):
24.11.20 17:51
Сколько там минимальная сумма, исходя из которой суды под крайнюю плоть не полезут, при уплате алиментов?
МЗП на одного отпрыска - норм. Из этого и считай какую показывать.

Аватара пользователя
Mihel
аксакал
Сообщения: 3444
Зарегистрирован: 20.02.20 14:00
Откуда: оч суровый город
Пол: М

Re: Снижение алиментов на 2х детей с 41.6% до 33.3%.

Сообщение Mihel » 24.11.20 17:59

Ненастоящий сварщик писал(а):
24.11.20 17:54
МЗП на одного отпрыска - норм. Из этого и считай какую показывать.
Я чЁ, в столицах проживаю?
На двоих выше, на одного - ниже.

Отправлено спустя 35 секунд:
Блин, я её вообще могу не показывать. С ЗП на руки под 60 рубасиков. Вообще без проблем.

umnik82
бывалый
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 21.05.19 13:08
Пол: М

Re: Снижение алиментов на 2х детей с 41.6% до 33.3%.

Сообщение umnik82 » 24.11.20 21:59

Mihel писал(а):
24.11.20 09:43
В районный суд подан иск о снижении алимментов на первого ребёнка с 1/4 доли до 1/6
Потому что надо было не на снижение подавать, а на устранение вопиющего ущемления прав второго ребёнка, ведь он бедняжка получает меньше первого...

Вот, изучай - https://aliment.ucoz.ru/index.htm

Аватара пользователя
Mihel
аксакал
Сообщения: 3444
Зарегистрирован: 20.02.20 14:00
Откуда: оч суровый город
Пол: М

Re: Снижение алиментов на 2х детей с 41.6% до 33.3%.

Сообщение Mihel » 24.11.20 22:31

umnik82 писал(а):
24.11.20 21:59
Потому что надо было не на снижение подавать, а на устранение вопиющего ущемления прав второго ребёнка, ведь он бедняжка получает меньше первого...

Вот, изучай - https://aliment.ucoz.ru/index.htm
Пробовали в суде?

umnik82
бывалый
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 21.05.19 13:08
Пол: М

Re: Снижение алиментов на 2х детей с 41.6% до 33.3%.

Сообщение umnik82 » 24.11.20 22:37

Mihel писал(а):
24.11.20 22:31
Пробовали в суде?
Пока только предстоит. Через месяца 3-4. Но выглядит всё логично

Аватара пользователя
Mihel
аксакал
Сообщения: 3444
Зарегистрирован: 20.02.20 14:00
Откуда: оч суровый город
Пол: М

Re: Снижение алиментов на 2х детей с 41.6% до 33.3%.

Сообщение Mihel » 24.11.20 22:41

umnik82 писал(а):
24.11.20 22:37
Но выглядит всё логично
Ты где видел связь баб и логики?

umnik82
бывалый
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 21.05.19 13:08
Пол: М

Re: Снижение алиментов на 2х детей с 41.6% до 33.3%.

Сообщение umnik82 » 24.11.20 22:45

Mihel писал(а):
24.11.20 22:41
Ты где видел связь баб и логики?
Я про связь логики и закона

Аватара пользователя
Mihel
аксакал
Сообщения: 3444
Зарегистрирован: 20.02.20 14:00
Откуда: оч суровый город
Пол: М

Re: Снижение алиментов на 2х детей с 41.6% до 33.3%.

Сообщение Mihel » 24.11.20 22:57

umnik82 писал(а):
24.11.20 22:45
Я про связь логики и закона
Где связь логики и закона, когда решение ВС прямо противоречит статье Кодекса?

Ненастоящий сварщик
посвященный
Сообщения: 15435
Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
Откуда: Среднерусская возвышенность
Пол: М

Re: Снижение алиментов на 2х детей с 41.6% до 33.3%.

Сообщение Ненастоящий сварщик » 25.11.20 10:40

umnik82 писал(а):
24.11.20 21:59
Потому что надо было не на снижение подавать, а на устранение вопиющего ущемления прав второго ребёнка, ведь он бедняжка получает меньше первого...
Т.е, хотите чтобы автора посадили на алики в 50% и чтобы второй ребенок начал получать 25% как и первый? Вы уверены что автору нужно именно это?

Аватара пользователя
Mihel
аксакал
Сообщения: 3444
Зарегистрирован: 20.02.20 14:00
Откуда: оч суровый город
Пол: М

Re: Снижение алиментов на 2х детей с 41.6% до 33.3%.

Сообщение Mihel » 25.11.20 11:17

Ненастоящий сварщик писал(а):
25.11.20 10:40
Т.е, хотите чтобы автора посадили на алики в 50% и чтобы второй ребенок начал получать 25% как и первый? Вы уверены что автору нужно именно это?

Изображение

umnik82
бывалый
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 21.05.19 13:08
Пол: М

Re: Снижение алиментов на 2х детей с 41.6% до 33.3%.

Сообщение umnik82 » 25.11.20 16:16

Ненастоящий сварщик писал(а):
25.11.20 10:40
чтобы автора посадили на алики в 50% и чтобы второй ребенок начал получать 25% как и первый?
Надо заявлять 2 требования в иске - привести доли уплачиваемых алиментов в соответствие с законом (на двоих - 33%), устранить неравенство в правах детей. Этакая система уравнений: уравнять, но с соблюдением доли в 33%

Отправлено спустя 5 минут 56 секунд:
Ну, и никто не отменял 2й инстанции, где кстати неудачная попытка отвода судьи (ИМХО, оснований нет) 1й инстанции может сыграть на руку.

Отправлено спустя 43 секунды:
В таких судах надо самому вести аудиозапись, предварительно предупредив суд перед заседанием

grek
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 28.06.19 17:47
Откуда: Карелия
Пол: М

Re: Снижение алиментов на 2х детей с 41.6% до 33.3%.

Сообщение grek » 09.12.20 20:36

как Я Тебя понимаю. Только у меня вторая со мной живёт развелись и плачу на второго 16.5% специально , чтобы снизить первой жене с 25% до 16.5% . ЗП белая и чёрную ну никак не перевести. Буду наверное второго ребёнка с второй женой рожать. А там посмотрим 25+16.5+16.6===58%

umnik82
бывалый
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 21.05.19 13:08
Пол: М

Re: Снижение алиментов на 2х детей с 41.6% до 33.3%.

Сообщение umnik82 » 13.12.20 22:56

grek писал(а):
09.12.20 20:36
Буду наверное второго ребёнка с второй женой рожать. А там посмотрим 25+16.5+16.6===58%
Алики могут взыскивать до 70% от зп. Так что само по себе рождение 3го ребёнка не будет служить основанием для снижения 1му (как и 2го). А вот если после уплаты аликов у тебя остаётся недостаточно средств для собственного существования - тогда да

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 26 гостей