Алименты с ИП на УСН 6%

юридическая помощь тем, кто попал в сложную жизненную ситуацию, имеющую отношение к проблемам, которым посвящен сайт.
Консультации ведет Марков Максим Васильевич специалист в области семейного права.
Fubudi
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 10.06.21 11:16
Пол: М

Алименты с ИП на УСН 6%

Сообщение Fubudi » 10.06.21 12:34

Приветствую камрады.
Ситуация такая, развожусь с женой, есть общий ребенок (2 года), я предприниматель (интернет магазин) УСН 6%, по расходам отчетности нет. На сколько я понимаю, все деньги которые приходят на расчетный счет (больше миллиона в месяц) являются моим доходом (для суда), если я буду платить с них 25% по факту получается, что я ничего зарабатывать не буду, только выплачивать алименты.
Начать вести расходы, я официально не могу, т.к. товар покупается в серую (за наличку) такой поставщик. Если оплачивать в белую, тогда он будет дороже, тоже не выход. Переоформлять ИП на родственника, тоже не хотелось.
Вопрос такой: я попал, или можно не заморачиваться и отстоять свое право на адекватные алименты? Ничего не меняя в бизнесе. Хотя бы 20-30 т.р.? Этого же достаточно на ребенка, я же не обязан содержать жену? Если я буду тратить 20-30 т.р. то и жена обязана такую же сумму вносить, а для ребенка это уже очень хорошие деньги.

Аватара пользователя
Пшёлты
старейшина
Сообщения: 3365
Зарегистрирован: 16.09.14 19:08
Откуда: Аддис-Абеба
Пол: М

Алименты с ИП на УСН 6%

Сообщение Пшёлты » 10.06.21 13:02

Fubudi писал(а):
10.06.21 12:34
есть общий ребенок (2 года)
Fubudi писал(а):
10.06.21 12:34
я же не обязан содержать жену?
Обязан, если она не работает, то до 3-х лет киндера баба может подать алики и на себя.

Trump
старейшина
Сообщения: 2484
Зарегистрирован: 11.10.14 16:09
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: М

Алименты с ИП на УСН 6%

Сообщение Trump » 10.06.21 13:19

Fubudi писал(а):
10.06.21 12:34
предприниматель (интернет магазин) УСН 6%, по расходам отчетности нет
Тогда тебе светит не доля, а ТДС. В идеале, 0,5-0,7 ПМ. Если баба не работает, то до 3 лет ребёнку на неё тоже в ТДС.
Fubudi писал(а):
10.06.21 12:34
На сколько я понимаю, все деньги которые приходят на расчетный счет (больше миллиона в месяц) являются моим доходом (для суда)
По закону нет. Но иногда бабосуды и приставки пытаются считать так.
Fubudi писал(а):
10.06.21 12:34
можно не заморачиваться
Лучше заморочиться. Возможно, тогда получится
Fubudi писал(а):
10.06.21 12:34
отстоять свое право на адекватные алименты?
Fubudi писал(а):
10.06.21 12:34
то и жена обязана такую же сумму вносить
Попробуй по закону заставить её делать это.
Fubudi писал(а):
10.06.21 12:34
Ничего не меняя в бизнесе.
Что баба вообще знает о работе твоего бизнеса?
Потоки денег и товаров?
Реальный доход?
Ей надо будет обосновывать ТДС.

НедоАлень
старейшина
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 27.09.16 23:30

Алименты с ИП на УСН 6%

Сообщение НедоАлень » 10.06.21 16:37

Trump писал(а):
10.06.21 13:19
Но иногда бабосуды и приставки пытаются считать так.
Достаточно часто, насколько я слышал.
Trump писал(а):
10.06.21 13:19
а ТДС. В идеале, 0,5-0,7 ПМ.
Думаю, при справке о доходе ИП в 1млн/мес достаточно сложно будет обосновать такой низкий уровень содержания.
Может решить проблему дохода ИП трудоустройством себя в него с выплатой стабильной ЗП? Если так получится - это лучше, чем всякий ТДС.

Dabus
старейшина
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 19.03.21 21:38
Откуда: Дефолт-Сити
Пол: М

Алименты с ИП на УСН 6%

Сообщение Dabus » 11.06.21 00:04

Trump писал(а):
10.06.21 13:19
По закону нет.
А какие тогда? Можете сослаться на норму закона? У автора УСН "Доходы", в Книге расходы не фигурируют, первичных расходных документов тоже нет (серый нал). Соответственно, после вычета налогов, все что останется - чистая прибыль, с которой будут считаться алименты. Но таки да, доход ИП у нас государство считает нестабильным (и вообще, дед же сказал, что предприниматели - это жулики), поэтому светит ТДС оком саурона.

НедоАлень
старейшина
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 27.09.16 23:30

Алименты с ИП на УСН 6%

Сообщение НедоАлень » 11.06.21 09:44

Dabus писал(а):
11.06.21 00:04
доход ИП
Я возможно не прав, но разве у ИП не отдельный счёт (счета), с которого, чтобы потратить именно на себя (а не ИП), деньги надо вывести на другой счёт?

Dabus
старейшина
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 19.03.21 21:38
Откуда: Дефолт-Сити
Пол: М

Алименты с ИП на УСН 6%

Сообщение Dabus » 11.06.21 11:02

НедоАлень, так-то оно так, но пунктом "з" Постановления Правительства РФ от 18.07.1996 N 841 "О Перечне видов заработной платы и иного дохода, из которых производится удержание алиментов на несовершеннолетних детей" устанавливается, что алименты удерживаются в т.ч.:
з) с доходов от занятий предпринимательской деятельностью без образования юридического лица, определяемых за вычетом сумм понесенных расходов, связанных с осуществлением предпринимательской деятельности;
т.е. алименты ИП платит со своего дохода; не важно на какие счета он поступает - если это его доход, то заплати налог, а потом алименты.

НедоАлень
старейшина
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 27.09.16 23:30

Алименты с ИП на УСН 6%

Сообщение НедоАлень » 11.06.21 11:16

Верно. Немного скользкая формулировка, как по мне.
ИМХО, "доход от занятий предпринимательской деятельностью" это не просто деньги на счёте ИП, а деньги, выведенные предпринимателем со счёта ИП. В том смысле, что средства на счете ИП - это оборотный капитал: сегодня (в этом месяце) у него есть доход, но нет расхода, а завтра - пустил оборотный капитал на закупку, ждёт поставку и всё с точностью до наоборот - есть расход, но нет дохода. При таком раскладе мыслить категориями ежемесячных (или даже просто периодичных) алиментов не получится. А вот то, что вывел на себя, то есть, из оборотного капитала бизнеса - это лично твой доход, будь добр заплати %.
Всегда думал так. Уже писал (в этой или другой теме), что товарищ взял самого себя на ЗП к себе в ИП и платит через приставов % от этой ЗП.
Если следовать вашей логике, то ТСа нагнут по полной - скорей всего, на ТДС + % от оборота по счёту. :facepalm:

Fubudi
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 10.06.21 11:16
Пол: М

Алименты с ИП на УСН 6%

Сообщение Fubudi » 11.06.21 11:37

Trump писал(а):
10.06.21 13:19
Что баба вообще знает о работе твоего бизнеса?
Потоки денег и товаров?
Реальный доход?
Ей надо будет обосновывать ТДС.
Баба знает многое, даже то, что как я УЖЕ понимаю, не должна была знать. Единственное радует, что баба достаточно тупая.
В ТДС есть вообще предел? Или он ограничен только 25% от суммы приходящей на Расчетный Счет?
Не понимаю, как он рассчитывается, если думать логически, то берется среднее число начислений за год и распределяется по месяцам, так? Или же берется сумма исходя из Прожиточного Минимума?
Искал инфу в интернете и наталкивался только на то, что бабы наоборот пытаются сделать ТДС у ИП, чтобы УВЕЛИЧИТЬ алименты до прожиточного минимума.
НедоАлень писал(а):
10.06.21 16:37
Думаю, при справке о доходе ИП в 1млн/мес достаточно сложно будет обосновать такой низкий уровень содержания.
Может решить проблему дохода ИП трудоустройством себя в него с выплатой стабильной ЗП? Если так получится - это лучше, чем всякий ТДС.
Это как это? Самого себя в свое же ИП устроить и платить себе ЗП? Как-то слишком просто звучит... Мне кажется так бы все и делали... Вы уверены что такое прокатит?..


Ребят большое спасибо за отзывчивость и помощь! Возможно есть грамотные юристы на консультацию? Понимаю, что тема своеобразная

Trump
старейшина
Сообщения: 2484
Зарегистрирован: 11.10.14 16:09
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: М

Алименты с ИП на УСН 6%

Сообщение Trump » 11.06.21 11:57

Fubudi писал(а):
11.06.21 11:37
даже то, что как я УЖЕ понимаю, не должна была знать
Плохо. Тут главное важно, что она на суде вякать будет.
Fubudi писал(а):
11.06.21 11:37
радует, что баба достаточно тупая
Советчики типа мамо, подружаек и т.п?
Fubudi писал(а):
11.06.21 11:37
В ТДС есть вообще предел?
Нет. Хотелки бабы помноженные на внутреннее убеждение бабосудьи.
Fubudi писал(а):
11.06.21 11:37
Или он ограничен только 25% от суммы приходящей на Расчетный Счет?
Нет.
Fubudi писал(а):
11.06.21 11:37
Не понимаю, как он рассчитывается
Никак.
Fubudi писал(а):
11.06.21 11:37
если думать логически
Твоя ошибка, как и очень многих приходящих сюда других, состоит в том, что ты пытаешься искать логику, здравый смысл, честь, совесть, правду и справедливость там, где их нет изначально.
Fubudi писал(а):
11.06.21 11:37
Или же берется сумма исходя из Прожиточного Минимума?
ТДС _назначается_ в отношении к ПМ.
Fubudi писал(а):
11.06.21 11:37
Мне кажется так бы все и делали...
Отнюдь не все знают, понимают и заранее готовятся.

НедоАлень
старейшина
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 27.09.16 23:30

Алименты с ИП на УСН 6%

Сообщение НедоАлень » 11.06.21 12:21

Fubudi писал(а):
11.06.21 11:37
В ТДС есть вообще предел?
Только в умозрительном заключении судьи.
Fubudi писал(а):
11.06.21 11:37
Или он ограничен только 25% от суммы приходящей на Расчетный Счет?
Разве что "снизу". По закону.
Fubudi писал(а):
11.06.21 11:37
Не понимаю, как он рассчитывается, если думать логически, то берется среднее число начислений за год и распределяется по месяцам, так?
Как вы правильно заметили - "хз как его рассчитать", потому назначают ТДС и не парятся. Для верности ещё и +% могут сделать.
Fubudi писал(а):
11.06.21 11:37
Вы уверены что такое прокатит?
Нет, не уверен. Просто есть пример одного своего приятеля. Что до "простоты" - так это же вопрос формальный: есть стабильный источник дохода - значит % от него, а если нет - ТДС (+%).

Dabus
старейшина
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 19.03.21 21:38
Откуда: Дефолт-Сити
Пол: М

Алименты с ИП на УСН 6%

Сообщение Dabus » 11.06.21 12:47

НедоАлень писал(а):
11.06.21 11:16
это не просто деньги на счёте ИП, а деньги, выведенные предпринимателем со счёта ИП.
Я понимаю, что ты хочешь сказать. Но нигде в НПА я такого уточнения не нашел. Вот, что в 1С пишут аудиторы:
https://its.1c.ru/db/answersip/content/4487/hdoc

Отправлено спустя 3 минуты 12 секунд:
ИП - он как бы двуликий янус, он одновременно и физлицо, и предприниматель.

Kollega_1
бывалый
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 24.02.21 16:56
Пол: М

Алименты с ИП на УСН 6%

Сообщение Kollega_1 » 11.06.21 12:52

Fubudi писал(а):
11.06.21 11:37
Единственное радует, что баба достаточно тупая.
На это рассчитывать точно не стоит!
По существу вопроса не поясню, но предостерегу от небрежности!
Ты даже не представляешь, как эволюционируют тупые, когда вопросы касаются денег, чужих и халявных!
Плавали, знаем! .

Ненастоящий сварщик
аксакал
Сообщения: 5732
Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
Откуда: Среднерусская возвышенность
Пол: М

Алименты с ИП на УСН 6%

Сообщение Ненастоящий сварщик » 11.06.21 12:55

Fubudi писал(а):
10.06.21 12:34
я предприниматель (интернет магазин) УСН 6%, по расходам отчетности нет
1 в 1 как у меня. Если суд назначит 25% то судебный пристав будет рассчитывать из средней зарплаты по России и ему пофик какая у тебя будет отчетность или реальный доход. У меня так уже полтора года, полет нормальный.

Dabus
старейшина
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 19.03.21 21:38
Откуда: Дефолт-Сити
Пол: М

Алименты с ИП на УСН 6%

Сообщение Dabus » 11.06.21 12:57

Fubudi писал(а):
11.06.21 11:37
Мне кажется так бы все и делали...
Зачем? Чтобы платить налог как ИП и как физлицо?
Trump писал(а):
11.06.21 11:57
Хотелки бабы помноженные на внутреннее убеждение бабосудьи.
Увы. Конечно, откровенная дичь встречается редко, но у нас государство в прицнипе с подозрением относится ко всяким там спекулянтам предпринимателям и мелкому бизнесу. Нормальный муж впахивает на заводе с 8 до 17, всю зп отдает жене и не выйопывается. А тут - кооперативщики сраные, понаоткрывали своих ИП и обирают бедных брошеных женщин с детьми :--f

Ненастоящий сварщик
аксакал
Сообщения: 5732
Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
Откуда: Среднерусская возвышенность
Пол: М

Алименты с ИП на УСН 6%

Сообщение Ненастоящий сварщик » 11.06.21 12:58

Когда подаст на судебный приказ - не отменяй его, он буде как раз 25%. Дальше юудешь платить четверть от средней и не забивать себе моск. Это ощутимо меньше, чем 20-30т.

Отправлено спустя 51 секунду:
Fubudi писал(а):
11.06.21 11:37
Вы уверены что такое прокатит?
Это не прокатывает

НедоАлень
старейшина
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 27.09.16 23:30

Алименты с ИП на УСН 6%

Сообщение НедоАлень » 11.06.21 13:09

Dabus писал(а):
11.06.21 12:57
Чтобы платить налог как ИП и как физлицо?
Чтобы платить себе ЗП чуть выше МРОТ (пусть и +45% уйдёт на налоги и фонды), но иметь формальную бумагу со стабильным доходом.
Ненастоящий сварщик писал(а):
11.06.21 12:55
Если суд назначит 25% то судебный пристав будет рассчитывать из средней зарплаты по России
Даже при таком раскладе иметь ЗП в МРОТ (вроде даже до вычета НДФЛ), получается выгоднее раза в 2 минимум.

Отправлено спустя 4 минуты 8 секунд:
Ненастоящий сварщик писал(а):
11.06.21 12:59
Когда подаст на судебный приказ
Она может сразу подать на ТДС.
А если подключит подружек и за ваши же (будущие её) деньги наймёт авокадо, то могут и про ТДС+% вспомнить.
На глупость бабы я бы не рассчитывал - это даже скорей минус - с более-менее соображающей можно хоть как-то договориться, объяснить, а с тупыми и мстящими ("назло бабушке...") это бесполезно - те с удовольствием спилят сук, даже если сами же на нём будут сидеть.
Самая лучшая баба - ленивая (и инфантильная). Если повезет, будет просто лень куда-то ходить, иски писать.

Ненастоящий сварщик
аксакал
Сообщения: 5732
Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
Откуда: Среднерусская возвышенность
Пол: М

Алименты с ИП на УСН 6%

Сообщение Ненастоящий сварщик » 11.06.21 13:13

НедоАлень писал(а):
11.06.21 13:09
иметь ЗП в МРОТ
Человек - ИП, какая ЗП в МРОТ? :facepalm:

Dabus
старейшина
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 19.03.21 21:38
Откуда: Дефолт-Сити
Пол: М

Алименты с ИП на УСН 6%

Сообщение Dabus » 11.06.21 13:14

НедоАлень писал(а):
11.06.21 13:09
иметь формальную бумагу со стабильным доходом
Но это же не спасёт от уплаты алиментов с дохода ИП? Только форма будет не ТДС, а %, или я ошибаюсь?

Ненастоящий сварщик
аксакал
Сообщения: 5732
Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
Откуда: Среднерусская возвышенность
Пол: М

Алименты с ИП на УСН 6%

Сообщение Ненастоящий сварщик » 11.06.21 13:14

НедоАлень писал(а):
11.06.21 13:13
Она может сразу подать на ТДС
Причем подать даже в спортлото, но слава богу, что пока, судебные приказы выдаются только на долю от дохода.

Отправлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Dabus писал(а):
11.06.21 13:14
Но это же не спасёт от уплаты алиментов с дохода ИП?
Если ИП не на ОСНО с полным циклом бухучета, позволяющего высчитывать реальный доход - не спасет. У Автора - УСН6

НедоАлень
старейшина
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 27.09.16 23:30

Алименты с ИП на УСН 6%

Сообщение НедоАлень » 11.06.21 13:20

Ненастоящий сварщик писал(а):
11.06.21 13:13
Человек - ИП, какая ЗП в МРОТ?
Не надо умных смайликов. Я рассказываю, как сделал мой знакомый. Может он долбит приставку по ночам и она ему такое устроила - не говорил, но у него так - ЗП в своём ИП и % с только этой ЗП. Разумеется, вывод бабла на себя он не делает.
Dabus писал(а):
11.06.21 13:14
это же не спасёт от уплаты алиментов
От алиментов ничего не спасает.
Dabus писал(а):
11.06.21 13:14
Только форма будет не ТДС, а %, или я ошибаюсь?
Да.
ИМХО, в случае ТСа, если баба прошареная (наймет такого авокадо), то она (он) сделает через суд запрос в ФНС в ходе разбирательства, потом 2 варианта:
1) попросит ТДС (в районе ПМ, если нет доказательств подтвержденных переводов на ребенка или иных трат - в общем, доказательств "уровня содержания" киндера) + % от дохода ИП.
2) принесёт расчёт дохода ИП, допустим, средний за год и попросит такой ТДС.
Будь я авокадо бабы ТС - сделал бы по 1 варианту.

Отправлено спустя 37 секунд:
Ненастоящий сварщик писал(а):
11.06.21 13:16
Причем подать даже в спортлото, но слава богу, что пока, судебные приказы выдаются только на долю от дохода.
Назовите хоть одну причину, почему иск об установлении ТДС у неё не примут в районом суде?

Отправлено спустя 47 секунд:
Кажется, даже в каких-то последних темах баба подала на ТДС в районку вообще минуя получение приказа.

Ненастоящий сварщик
аксакал
Сообщения: 5732
Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
Откуда: Среднерусская возвышенность
Пол: М

Алименты с ИП на УСН 6%

Сообщение Ненастоящий сварщик » 11.06.21 13:24

НедоАлень писал(а):
11.06.21 13:22
почему иск об установлении ТДС у неё не примут в районом суде?
Иск примут любой, но только после судприказа, который только в %.

Еще вопросы?

Отправлено спустя 33 секунды:
НедоАлень писал(а):
11.06.21 13:22
каких-то последних темах баба подала на ТДС в районку вообще минуя получение приказа.
Да, тоже читал, но чем кончилось неизвестно и еще нет некоторых деталей.

НедоАлень
старейшина
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 27.09.16 23:30

Алименты с ИП на УСН 6%

Сообщение НедоАлень » 11.06.21 13:26

Ненастоящий сварщик писал(а):
11.06.21 13:24
Еще вопросы?
Нет, вы не ответили даже на первый.
Ненастоящий сварщик писал(а):
11.06.21 13:24
но только после судприказа,
Где это сказано? Что только так и никак иначе?
Судья может принять к рассмотрению, не запрещено.
Повторюсь, уже даже на форуме были прецеденты подачи в районку в обход суд.приказа с мирового.

Dabus
старейшина
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 19.03.21 21:38
Откуда: Дефолт-Сити
Пол: М

Алименты с ИП на УСН 6%

Сообщение Dabus » 11.06.21 13:31

НедоАлень писал(а):
11.06.21 13:22
ЗП в своём ИП и % с только этой ЗП.
Интересный кейс. Потому что, повторюсь, я не нашёл нигде в НПА уточнения, что алименты ИП платит только с того, что вывел на счёт физлица. И да, я б на месте адвоката БЖ этого знакомого (если этот адвокат у неё есть) копал бы именно в эту сторону. А регион какой?

НедоАлень
старейшина
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 27.09.16 23:30

Алименты с ИП на УСН 6%

Сообщение НедоАлень » 11.06.21 13:48

Dabus писал(а):
11.06.21 13:31
А регион какой?
МО

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей