Совершеннолетие одного из детей.
Совершеннолетие одного из детей.
Приветствую!
У меня самого особо опыта в части окончания процесса выплат аликов по ИЛ нет, потому прошу поделиться инфой знающих людей.
Есть товарищ, который платит алики по ИЛ в бухгалтерии по основному месту работы + уже много лет имеет левый, белый доход (есть в ЛК ФНС), где-то в районе 100тр.
Скоро подходит срок окончания выплат на старшую дочь. При этом, в решении суда по аликам нет ничего про изменение размера аликов после её 18 лет. Как я понимаю сложившуюся практику, ОМП должен подать иск в суд о новом решении, где будет указано, что с такого-то числа удерживать не 1/3, а 1/4. Далее, судья же, наверняка, запросит 2ндфл, который теперь выдаётся в ЛК ФНС, а не по месту работы (он-то рассчитывал показать доход с основной работы и всё бы было норм).
Правильно ли понимаю, что это пристав по ИЛ может насчитать задолженность только за последние 3 года, а суд может насчитать за весь срок его "подработки" + опять же, за весь срок неустойку (33%/год сейчас, емнип)?
Или можно обойтись без суда, чтобы не палить, "зажатые" кровные?
з.ы.: помнится было решение Верховного суда или типа того, что сумма % по долгу должна быть соразмерна долгу. Относится ли это к неустойке по аликам?
У меня самого особо опыта в части окончания процесса выплат аликов по ИЛ нет, потому прошу поделиться инфой знающих людей.
Есть товарищ, который платит алики по ИЛ в бухгалтерии по основному месту работы + уже много лет имеет левый, белый доход (есть в ЛК ФНС), где-то в районе 100тр.
Скоро подходит срок окончания выплат на старшую дочь. При этом, в решении суда по аликам нет ничего про изменение размера аликов после её 18 лет. Как я понимаю сложившуюся практику, ОМП должен подать иск в суд о новом решении, где будет указано, что с такого-то числа удерживать не 1/3, а 1/4. Далее, судья же, наверняка, запросит 2ндфл, который теперь выдаётся в ЛК ФНС, а не по месту работы (он-то рассчитывал показать доход с основной работы и всё бы было норм).
Правильно ли понимаю, что это пристав по ИЛ может насчитать задолженность только за последние 3 года, а суд может насчитать за весь срок его "подработки" + опять же, за весь срок неустойку (33%/год сейчас, емнип)?
Или можно обойтись без суда, чтобы не палить, "зажатые" кровные?
з.ы.: помнится было решение Верховного суда или типа того, что сумма % по долгу должна быть соразмерна долгу. Относится ли это к неустойке по аликам?
-
- посвященный
- Сообщения: 16160
- Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
- Откуда: Среднерусская возвышенность
- Пол: М
Совершеннолетие одного из детей.
Уточнял. "Решения" не было, был суд.приказ:
В принципе, он согласен продолжать платить 1/3 и после совершеннолетия старшей, если это спасёт от разборок с левым доходом и по итогу ИП просто закроется при совершеннолетии обоих дочерей. Ибо разница между 1/4 и 1/3 меньше, чем с него стрясут в случае перерасчёта. Да и разборки ему не нужны.
До совершеннолетия старшей - около 2 лет, младшей - ещё +3.
Потому повторю вопрос - что делать и как лучше подготовиться к "закрытию" алиментов, сначала на старшую, потому совсем?
Уйти с доп.заработка и попытаться попасть на "за последние 3 года" (если так, то это всего за 1 год уплатить придётся) или уже не отвертеться и выгоднее остаться и начать откладывать, а на суде давить на "несоразмерность неустойки телу долга" (опять же, неустойка - это деньги БЖ, а не детей, потому табу "100% несписываемости", как у аликов, на неё не должно распространяться, имхо)?
Отправлено спустя 54 секунды:
То есть, никакого переходного периода после совершеннолетия первой дочери нет - всё равно плати 1/3 до совершеннолетия второйВзыскать с ФИО отца в пользу ФИО БЖ алименты на содержание несовершенно летних ФИО1 (г.р.) и ФИО2 (г.р.) в размере 1/3 до их совершеннолетия.
В принципе, он согласен продолжать платить 1/3 и после совершеннолетия старшей, если это спасёт от разборок с левым доходом и по итогу ИП просто закроется при совершеннолетии обоих дочерей. Ибо разница между 1/4 и 1/3 меньше, чем с него стрясут в случае перерасчёта. Да и разборки ему не нужны.
До совершеннолетия старшей - около 2 лет, младшей - ещё +3.
Потому повторю вопрос - что делать и как лучше подготовиться к "закрытию" алиментов, сначала на старшую, потому совсем?
Уйти с доп.заработка и попытаться попасть на "за последние 3 года" (если так, то это всего за 1 год уплатить придётся) или уже не отвертеться и выгоднее остаться и начать откладывать, а на суде давить на "несоразмерность неустойки телу долга" (опять же, неустойка - это деньги БЖ, а не детей, потому табу "100% несписываемости", как у аликов, на неё не должно распространяться, имхо)?
Отправлено спустя 54 секунды:
ИП здесь - исполнительное производство.
-
- старейшина
- Сообщения: 1824
- Зарегистрирован: 05.11.17 10:57
- Откуда: Новосибирск
- Пол: Ж
Совершеннолетие одного из детей.
Добрый день!
Работодатель по-прежнему обязан выдавать справки о доходах работника, только они теперь называются не 2-НДФЛ, а "Справка о доходах и суммах налога физического лица". По сути, это то же самое, даже не сразу найдешь, в чем различие.
В ЛК ФНС справки о доходах также предоставляются отдельно по каждому работодателю и по каждому источнику дохода. Например, если в 2022 году было три места работы, то в ЛК будет 3 справки о доходах.
Да, бесспорно, суд имеет доступ к информации о доходах физлица. Вопрос в том, насколько будет необходимо запрашивать сведения о доходах, если принести справку о доходах с основного места работы, при условии, что пересмотр размера алиментов связан не с изменением материального положения, а с совершеннолетием ребенка. На этот вопрос я ответить не могу, может, подскажут другие форумчане.
Совершеннолетие одного из детей.
Надо же. Мои бухи сразу, как появилась выдача 2ндфл в ЛК ФНС сказали, что больше ничего давать не обязаны и досвидос. Теперь буду знать. Мерси.Funny_Animated писал(а): ↑17.01.23 13:40Работодатель по-прежнему обязан выдавать справки о доходах работника, только они теперь называются не 2-НДФЛ, а "Справка о доходах и суммах налога физического лица".
Спасибо. Не знал. Смотрел у себя, но у меня-то один источник доходаFunny_Animated писал(а): ↑17.01.23 13:40В ЛК ФНС справки о доходах также предоставляются отдельно по каждому работодателю и по каждому источнику дохода. Например, если в 2022 году было три места работы, то в ЛК будет 3 справки о доходах.
Отправлено спустя 2 минуты 23 секунды:
А по поводу окончания процедуры выплаты аликов может кто подсказать? Учитывая, что фраза "до совершеннолетия" есть в суд.приказе, полагаю, товарищу достаточно будет, при приближении сей даты, обратиться к приставу за новым постановлением, где будет конкретная дата окончания выплат?
Отправлено спустя 5 минут 32 секунды:
Но как быть с совершеннолетием одного из детей? Это ж только через суд, как я понимаю.
Совершеннолетие одного из детей.
А возможно подать не иск в суд, а заявление о разъяснении решения суда? БЖ так на решение подавала заявление в котором уточняла по алиментам на каждого ребенка.
А сходить на прием к приставу и спросить у него порядок действий при наступлении совершеннолетия одного из детей? Потом по возможности отпишитесь что приставы на этот счет думают?
-
- старейшина
- Сообщения: 1824
- Зарегистрирован: 05.11.17 10:57
- Откуда: Новосибирск
- Пол: Ж
Совершеннолетие одного из детей.
Для аргументированного спора с бухгалтерией:
П. 3 ст. 230 НК РФ:
Работодатель является налоговым агентом по отношению к работнику.3. Налоговые агенты выдают физическим лицам по их заявлениям справки о полученных физическими лицами доходах и удержанных суммах налога по форме, утвержденной федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным по контролю и надзору в области налогов и сборов.
Ст. 62 ТК РФ:
За невыдачу или несвоевременную выдачу справки (а это нарушение трудового законодательства) предусмотрен штраф по ч. 1 ст. 5.27 КоАП РФ:По письменному заявлению работника работодатель обязан не позднее трех рабочих дней со дня подачи этого заявления выдать работнику:...справки о заработной плате, о начисленных и фактически уплаченных страховых взносах,.
на должностное лицо — от 1 000 до 5 000 рублей;
на ИП — от 1 000 до 5 000 рублей;
на организацию — от 30 000 до 50 000 рублей.
Также за отказ в предоставлении информации могут оштрафовать должностное лицо работодателя по ст. 5.39 КоАП РФ от 5 000 до 10 000 рублей.
-
- посвященный
- Сообщения: 16160
- Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
- Откуда: Среднерусская возвышенность
- Пол: М
Совершеннолетие одного из детей.
Это всё можно сделать, но, как писал выше, "есть нюанс" с неучтенным белым доходом. Прийти к приставу, чтобы он тут же бы вывел товарищу долг - товарищ так не хочет.
Об этом я не подумал. Какую юридическую силу это будет иметь, в частности, для приставов?
Что-то мне подсказывает, что пристав, не имея права толковать судебные решения, скажет, что он понимает, что надо снизить алики, но на сколько - не знает. И стандартное приставское - "не устраивает - идите в суд".Ненастоящий сварщик писал(а): ↑17.01.23 15:57Пусти напишет заявление-уведомление приставу о наступлении этого события и прекращении дальнейшей выплаты на одного из с уменьшением до 25%
-
- посвященный
- Сообщения: 16160
- Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
- Откуда: Среднерусская возвышенность
- Пол: М
Совершеннолетие одного из детей.
тут речь не о толковании, а о напоминании, что "наступило событие описанное в решении". Пристав же не обязан все дела держать в уме.
Перед тем как это делать не помешает получить от пристава эту фразу на бумажке.
Совершеннолетие одного из детей.
Я не думаю что пристав будет свою ленивую жопу поднимать и что-то там искать ради чужих алиментов. Просто проконсультироваться как быть в случае наступления совершеннолетия одного из детей, не надо рассказывать про иные источники дохода.
В челом это бумажка за подписью судьи, в которой попросить разъяснить суд о порядке назначения алиментов по достижению совершеннолетия одного из детей. Мне как бы тоже это интересно, мне конечно рановато еще этим сильно беспокоиться, но детей не один и по любому встанет такой же вопрос, но я как бы думаю что надо просто уменьшать выплату, но могу ошибаться. И чтобы быть уверенным в действиях - наверное будет правильным получить ответ от пристава и от судьи, лучше от самого суда в виде разъяснений к решению суда.
Отправлено спустя 11 минут 52 секунды:
нашел у себя определение суда на заявление о разъяснении решения. Бж просила разьяснить о размере назначенного прожиточного минимума на ребенка и сколько взыскивать после совершеннолетия детей. И в ответе в определении только о размере прожиточного минимума на каждого ребенка и ни слова о порядке выплат после совершеннолетия.
-
- старейшина
- Сообщения: 1824
- Зарегистрирован: 05.11.17 10:57
- Откуда: Новосибирск
- Пол: Ж
Совершеннолетие одного из детей.
"Обзор судебной практики по делам, связанным со взысканием алиментов на несовершеннолетних детей, а также на нетрудоспособных совершеннолетних детей" (утв. Президиумом Верховного Суда РФ 13.05.2015),
Раздел "2. Содержание судебного приказа и резолютивной части решения суда о взыскании алиментов на двух и более детей в долевом отношении к заработку и (или) иному доходу родителя".
Аналогичные разъяснения приведены в Письме ФССП от 19 июня 2012 г. N 01-16
"Методические рекомендации по порядку исполнения требований исполнительных документов о взыскании алиментов":
Раздел "2. Содержание судебного приказа и резолютивной части решения суда о взыскании алиментов на двух и более детей в долевом отношении к заработку и (или) иному доходу родителя".
Исходя из обзора судебной практики за 2015 год, всё же нужно обращаться в суд.Указанная ситуация приводила к тому, что после достижения совершеннолетия кем-либо из детей работодатель должника нередко продолжал удерживать алименты в прежнем размере. В таких случаях должники обращались в суд с исками об уменьшении размера алиментов, о прекращении взыскания алиментов на совершеннолетнего ребенка либо об изменении порядка взыскания алиментов и иными требованиями.
Аналогичные разъяснения приведены в Письме ФССП от 19 июня 2012 г. N 01-16
"Методические рекомендации по порядку исполнения требований исполнительных документов о взыскании алиментов":
II. Виды исполнительных документов о взыскании алиментов и сроки их предъявления к исполнению
2.1. Порядок уплаты алиментов
При удержании алиментов на двух или более детей, размер которых установлен в судебном порядке, в случае достижения одним из детей совершеннолетия (если в исполнительном документе указан единый размер алиментов на всех детей, например 1/2 или 1/3) судебному приставу-исполнителю рекомендуется за три месяца до наступления совершеннолетия одного из детей предлагать плательщику алиментов обратиться в соответствующий суд для изменения доли, подлежащей взысканию на несовершеннолетних детей, либо самостоятельно обращаться в суд.
-
- посвященный
- Сообщения: 16160
- Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
- Откуда: Среднерусская возвышенность
- Пол: М
Совершеннолетие одного из детей.
чтдFunny_Animated писал(а): ↑17.01.23 18:42Исходя из обзора судебной практики за 2015 год, всё же нужно обращаться в суд.
Совершеннолетие одного из детей.
У меня была схожая ситуация! В решении суда не было прописано до какой даты я должен был платить АЛИМЕНТЫ на старшую дочь. Было также как и у вас прописано до совершенолетия! Я связался с приставом и после уточняющие вопросов пристав сказала что нужно подавать в суд об уточнение иска!!! Но так же она(пристав) сама подаст заявление об уточнении решения.
По итогу я не стал надеяться на пристава и подал сам иск об уточнении решения суда! Заметьте не об изменения алиментов а именно об уточнении решения суда. Как итогпо прошествии 2 месяцев мне позвонили из суда и сказали что им уже пришёл запрос от пристава и уже есть решение суда и мой иск уже не нужен был!
Вообщем вам нужно обратиться к приставку с заявлением чтобы тот сам сделал запрос в суд, но сразу скажу что пристав должен но НЕ ОБЯЗАН это делать. Как итог вам не будет начислено ни каких штрафов и тд если будет именно уточняющие иск а не иск об изменении суммы оплаты алиментов, в последнем как раз и могут возникнуть сложности так как вам в ответчики снова придётся пригласить всех участников процесса бывшую жену детей и тп
Отправлено спустя 13 минут 13 секунд:
Добавлю что те деньги которые вы платите официально по иску уже на совершеолетнего ребёнка вы по итогу можете вернуть либо пустить в зачёт второго ребёнка. А также но это уж совсем муторно те деньги которые идут на счёт ребёнка являются деньгами именно ребёнка! И вот тут уже встаёт другой уридический казус, что ребёнок становится самостоятельным после 18 летия и как итог деньги должен получать уже сам ребёнок а не мать!!! А по факту эти деньги алиментные идут именно матери и это уже является присвоением чужих денежных знаков. Где-то есть даже решение по такому делу!!!
Вообщем решать вам как вы будете поступать!
По итогу я не стал надеяться на пристава и подал сам иск об уточнении решения суда! Заметьте не об изменения алиментов а именно об уточнении решения суда. Как итогпо прошествии 2 месяцев мне позвонили из суда и сказали что им уже пришёл запрос от пристава и уже есть решение суда и мой иск уже не нужен был!
Вообщем вам нужно обратиться к приставку с заявлением чтобы тот сам сделал запрос в суд, но сразу скажу что пристав должен но НЕ ОБЯЗАН это делать. Как итог вам не будет начислено ни каких штрафов и тд если будет именно уточняющие иск а не иск об изменении суммы оплаты алиментов, в последнем как раз и могут возникнуть сложности так как вам в ответчики снова придётся пригласить всех участников процесса бывшую жену детей и тп
Отправлено спустя 13 минут 13 секунд:
Добавлю что те деньги которые вы платите официально по иску уже на совершеолетнего ребёнка вы по итогу можете вернуть либо пустить в зачёт второго ребёнка. А также но это уж совсем муторно те деньги которые идут на счёт ребёнка являются деньгами именно ребёнка! И вот тут уже встаёт другой уридический казус, что ребёнок становится самостоятельным после 18 летия и как итог деньги должен получать уже сам ребёнок а не мать!!! А по факту эти деньги алиментные идут именно матери и это уже является присвоением чужих денежных знаков. Где-то есть даже решение по такому делу!!!
Вообщем решать вам как вы будете поступать!
Совершеннолетие одного из детей.
Вот что мешает судам сразу нормальное решение писать? Получается что мне еще два раза надо будет в суд обращаться? Может имеет смысл сейчас это сделать? До совершеннолетия одной из дочерей 5 лет. Я правильно понимаю что нужно подать заявление о уточнении решения?
Совершеннолетие одного из детей.
АлексСМ, спасибо за свой опыт!
Возможно, обращение к приставу, чтобы та решила этот вопрос по своим каналам - не самый плохой. Возможно, она и вдаваться в финансы обратившегося не будет - исполняется, претензий нет - ну и славно.
Остаётся вопрос с закрытием ИЛ/ИП - предполагаем, что пристав уточнит решение суда, после этого вынесет новое постановление уже с датами (совершеннолетие первой -1/4 и второй - окончание исполнения) и такое постановление товарищ спокойно отдаст на работу и дело само собой закроется по сроку.
Или же, когда наступит совершеннолетие младшей, чтобы закрыть ИП, пристав должен будет проверить задолженности, доход, доначислить и т.п.?
Возможно, обращение к приставу, чтобы та решила этот вопрос по своим каналам - не самый плохой. Возможно, она и вдаваться в финансы обратившегося не будет - исполняется, претензий нет - ну и славно.
Остаётся вопрос с закрытием ИЛ/ИП - предполагаем, что пристав уточнит решение суда, после этого вынесет новое постановление уже с датами (совершеннолетие первой -1/4 и второй - окончание исполнения) и такое постановление товарищ спокойно отдаст на работу и дело само собой закроется по сроку.
Или же, когда наступит совершеннолетие младшей, чтобы закрыть ИП, пристав должен будет проверить задолженности, доход, доначислить и т.п.?
Совершеннолетие одного из детей.
Тут может быть прикол с приставом. Тут где то была тема,что приставы отправив ИЛ на работу должнику,спустя года 2-3 сдают ИП в архив. Ну т.е. бух. должника, алики истцу перечисляет,истец мозг приставу не имеет, по ИП всё тишь да гладь,можно дело закрывать и отправлять в архив. В итоге пристав и знать не знает когда там алики должны прекращаться выплачивать или пересчитываться.У него и дела то по этим аликам нет. И по факту, пристав шлёт нахрен ответчика,со словами дело закрыто, все вопросы к своему буху.
Отправлено спустя 4 минуты 3 секунды:
Приди в канцелярию суда и задай тамошним тёткам этот вопрос. Там такие СДС работают,что ответят тебе как надо. Или ты думаешь что судья сам все решения пишет?
Совершеннолетие одного из детей.
Если попадётся такой ленивый пристав, возможно, да. Можно попробовать заинтересовать его чем-нибудь. Всё-таки "архив" это не на другом конце земли. Хотя с "подарками" рядовым сотрудникам сейчас строго.
Совершеннолетие одного из детей.
Ил будет изменён так как само решение будет другим! У меня после уточнения иска именно так и было. Пришло уточненое решение суда и пристав изменил исполнительный лист и отправил на работу
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя