перспектива женитьбы дольщика

юридическая помощь тем, кто попал в сложную жизненную ситуацию, имеющую отношение к проблемам, которым посвящен сайт.
Ответить
Simaks
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 16.03.08 16:32

перспектива женитьбы дольщика

Сообщение Simaks » 18.06.09 14:38

Всем доброго времени суток.
Вобщем пусть модераторы сильно не ругаются, так как где-то на форуме мельком видел ответ на подобный вопрос, но ту темку что-то не найду, да и насколько помню, тот ответ был в 2 словах, поскольку по ходу обсуждения другой темы, а хотелось бы подробней.
Итак, господа юристы и прочие уважаемые камрады.
На данный момент являюсь участником долевого строительства, выплатил около 65%, для чего потребовалось многим пожервовать, всё своими силами, в чужом городе. Оставшуюся сумму погашаю в качестве задолженности перед банком по жилищному кредиту.
Сейчас бурно развиваются отношения с девушкой, эмоции и чувства взаимно фонтанируют. По всем признакам, включая состояние мозгов и воспитание, кажется, она - "то что надо". В недалеком будущем очень не исключаю оформление отношений. Оба хотим семью, детей. Но, возраст и прошлые этапы жизни диктуют обдумывание каждого шага с женским полом, даже не сделанного но ожидаемого. Я о том, что, как известно, многим и многим так "кажется" на начальном этапе, а потом придушить друг друга готовы. Нет, я настроен позитивно, но на будущее думать всё же надо.
Смысл упомянутого ответа на форуме в том, что если доля (пай) на 100% выплачена до регистрации брака, впоследствии построенная квартира не будет признана совместной собственностью в случае развода. Это действительно однозначно так, кто-то знаком с судебной практикой на этот счет?
У меня есть небольшие активы (земля, машина), и в случае целесообразности, их реализовав, я мог бы погасить кредит до нуля до предполагаемой регистрации брака, но вот есть ли на то смысл?
Сомнения в смысле этой суеты утвердились после прочтения ст.37 СК РФ - имущество каждого из супругов может быть признано их совместной собственностью, если будет установлено, что в период брака за счет общего имущества супругов или имущества каждого из супругов либо труда одного из супругов были произведены вложения, значительно увеличивающие стоимость этого имущества (капитальный ремонт, реконструкция, переоборудование и другие), с учетом того, что квартира будет стоить много, но потребуется чистовая ее отделка.
Какие будут мнения?

Аватара пользователя
Provok
любитель
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 13.02.09 14:00
Откуда: Москва

Сообщение Provok » 18.06.09 14:53

А зачем вообще в брак вступать? Так жить не получится?

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 18.06.09 14:55

1) да, если проплачено всё до брака, то даже если собственность будет оформлена уже в браке, то она не будет общей. Год назад помогал другу отбиться от такого иска его жены, ей отказали.

2) от возможного иска о выделении ей доли Вас спасёт только брачный договор. Иначе могут долю ей присудить. Не 1/2, конечно, но 1/4 (в зависимости от стоимости отделки) - запросто.

И есть еще вопрос с ее пропиской. Тут тоже не всё так безоблачно может оказаться при разводе...

Simaks
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 16.03.08 16:32

Сообщение Simaks » 18.06.09 15:04

Да это понятно..уже практически живем вместе (переезжает). Оба нажились в свое время "просто так". Так что, очень возможно, что всё же надумаем, скажем, планируя деток. Хотелось бы быть готовым к любому развитию событий.

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 18.06.09 15:06

в РФ права деток и по отношению к деткам никак с наличием брака не связаны

если подстраховываться, то не регистрировать брак и не прописывать подругу. Всё остальное - риски. Даже брачный договор может быть оспорен.

Simaks
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 16.03.08 16:32

Сообщение Simaks » 18.06.09 15:39

BoMG
чётко и ясно, спасибо!
выделение доли, например, 1/4 считаю вполне допустимым и справедливым, отделка стоит не копейки, и это действительно совместный вклад.
несправедливым посчитал бы раздел по 1/2 в качестве совместной собственности, хотя мой вклад составил бы значительно больше, потому и спрашиваю.
После Вашего ответа, всё-таки склоняюсь к целесообразности погашения 100% в скором будущем.
А что за возможные проблемы с выселением прописанной бывшей жены из квартиры, не являющейся совместно нажитым имуществом?
Ведь получается, что эта квартира для бж чужая, чем суд может мотивировать отказ в прекращении права пользования жилым помещением..
Без прописки непросто жить в чужом городе, достаточно далеком от региона, где она могла бы зарегистрироваться, скажем, в квартире своей матери..

Simaks
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 16.03.08 16:32

Сообщение Simaks » 18.06.09 15:52

BoMG, Вы говорите, что не исключен в будущем иск о выделении доли (1/4 или около этого, например) ввиду совместной отделки "черновой" квартиры, а я, читая эту ст.37 СК РФ понимал таким образом, что под "вложениями, значительно увеличивающими стоимость этого имущества", запросто возможно понимать чистовую отделку квартиры, и в этом случае в суде в случае соответствующего искового требования заинтересованной стороны может пойти речь не о выделении доли, а именно о придании имуществу режима совместно нажитого имущества (которое делится 50/50 между бывшими супругами)...

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 18.06.09 15:53

суд это мотивирует статьей 31 ЖК
право пользования жилым помещением, принадлежащим указанному собственнику, может быть сохранено за бывшим членом его семьи на определенный срок на основании решения суда. При этом суд вправе обязать собственника жилого помещения обеспечить иным жилым помещением бывшего супруга и других членов его семьи, в пользу которых собственник исполняет алиментные обязательства, по их требованию.

а вот и реальный пример (можете концовку прочитать) http://www.antiwomen.ru/ff/viewtopic.php?t=3518

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 18.06.09 15:55

равные доли - это "по умолчанию", но суд может отступать от равенства долей (ст.39 СК)

Аватара пользователя
Теоретик
аксакал
Сообщения: 4210
Зарегистрирован: 03.12.07 11:21
Откуда: Среднее Поволжье

Сообщение Теоретик » 18.06.09 16:00

Simaks, в принципе, даже замена окон в кв$артире на пластик, произведённая в период брака может являться основанием для выделения доли (пусть и небольшой). Слышал, были прецедеты.
А имея долю, можно прописаться в квартире, жить в ней да и вообще заблокировать любую сделку с этой недвижимостью. :?

Simaks
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 16.03.08 16:32

Сообщение Simaks » 18.06.09 16:32

Теоретик, уважаемый, я еще раз акцентирую, выделение адекватной доли, полагаю, не повод для озабоченности, в худшем случае можно продать свою превалирующую долю, ну скажем 90% (неважно - ей, или, если откажется, то другому лицу), и особо не напрягаясь купить такую же, немного добавив средств.
Я же говорю о ст.37 СК, где идет речь о том, что вложения могут повлечь признание полностью квартиры совместной собственностью.
Хотя..Вот, BoMG обоснованно упомянул ст.39 Кодекса, где действительно закрепляется право суда отступить от равенства, но, сдается мне, наврядли может идти речь о значительных оступлениях...(скажем, путем возврата к тем же вышеупомянутым 90%/10%, соответствующим реальной пропорции вклада каждой из сторон)..

Аватара пользователя
re
бывалый
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 13.12.05 00:37

Сообщение re » 18.06.09 16:36

Теоретик писал(а):в принципе, даже замена окон в кв$артире на пластик,
А как можно доказать такие мелочи?
Ведь не вовсех чеках и договорах прописан источник и назначение потраченых средств.

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 18.06.09 16:37

условно пополам делиться будет стоимость отделки. Обычно она сопоставима со стоимостью квартиры до ремонта. Отсюда и взята мною 1/4.

Аватара пользователя
Теоретик
аксакал
Сообщения: 4210
Зарегистрирован: 03.12.07 11:21
Откуда: Среднее Поволжье

Сообщение Теоретик » 18.06.09 16:39

Simaks, я ведь говорю вам - даже собственник небольшой доли может заблокировать вам ЛЮБЫЕ сделки по квартире в целом.

Simaks
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 16.03.08 16:32

Сообщение Simaks » 18.06.09 16:58

BoMG писал(а):условно пополам делиться будет стоимость отделки.
справедливо.
BoMG писал(а):условно пополам делиться будет стоимость отделки. Обычно она сопоставима со стоимостью квартиры до ремонта. Отсюда и взята мною 1/4.
а тут не совсем понял..неужели такова практика..как она (стоимость отделки) может быть сопоставима со стоимостью квартиры до ремонта.. Без отделки стоимость 2млн. Отделка порядка 0,5-0,8млн. Вот пусть и делится 0,5-0,8, но не 2млн..

Теоретик, так я ж о сделке по квартире в целом речи и не веду, а лишь о продаже своей (скажем, 90%) доли, какие проблемы. накинуть недостаток, купить обособленную квартиру.

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 18.06.09 17:03

есть разные уровни готовности стройварианта и разные цены на работы/материалы потом. Если Вы сделаете ремонт дешевым, т.е. стоимость квартиры возрастет НЕзначительно, то о доле в собственности может речь и не зайти вообще. Компенсация в размере половины стоимости ремонта - и всё.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя