Раздел в неравных долях

[Stangos]

Всем доброго здоровья!

Имею текущий раздел имущества с БЖ.
Первоначальные требования макаки:
Подан иск с оценкой, где все, что остается мне - имеет баснословную стоимость, а макакино - не имеет практически никакой ценности. Все признать совместно нажитым, разделить пополам и взыскать с меня кругленькую сумму, по моим меркам.
В ходе дела, судебная экспертиза, вдруг, ни с того, ни с сего, показывает, что оценка макаки действительности не соответствует.
И я, вдруг, должен сумму в 4 раза меньше, которую я готов выплатить.
Бибизяна подает новые исковые требования, основываясь на Пленуме верховного суда от 5.11.1998 и п.2 ст. 39 СК.
Согласно новым исковым требованиям:
В интересах несовершеннолетних детей разделить имущество - 5/6 ей, 1/6 мне.
Судья задает "интересные" вопросы формата:
"А с чем вы не согласны? Детей нарожали, а теперь делиться не хотите?"
Алименты плачу исправно (доход белый, ИЛ у буха) 50%, в среднем по 60 тыс в месяц.
Заседание перенесено, пару недель есть.
Никакой доказательной базы макак не предоставила. Их истребовал суд. Только ее хотелки, что видите ли при делении 50/50 значительно ухудшится материальное положение детей.
Вопрос:
Какие документы (кроме справки об алиментах) предоставить в суд на следующее заседание, в качестве доказательной базы, на случай если наш самый гуманный суд вдруг примет решение не 50/50, а любое отклонение в пользу макаки?
Чтобы они были в деле, для апелляции.

[petr8691]

В интересах несовершеннолетних детей разделить имущество - 5/6 ей, 1/6 мне

Stangos, чего под имуществом подразумевается? Вилки ложки? Хочешь получить нормальный ответ,задавай нормальный вопрос. Конкретно по именно напиши чего там у тебя макака в свою пользу хапнуть хочет?

[Kollega_1]

В интересах несовершеннолетних детей разделить имущество - 5/6 ей, 1/6 мне

Просто хотелки или есть аргументы?
Дети никак не влияют на раздел имущества.

Заседание перенесено, пару недель есть.

На каком основании?

п.2 ст. 39 СК

Чем макака подтвердила данные требования?
Сошлись на п.1 ст. 39 СК

Судья задает "интересные" вопросы формата:
"А с чем вы не согласны? Детей нарожали, а теперь делиться не хотите?"

Ну тебя прогнуть пытаются на согласие с требованиями макаки. Вот и все.

[Stangos]

чего под имуществом подразумевается?

2 автомобиля, дачный участок с домом и гараж. Плюс кредит, который она брала на покупку своего авто в браке (я даю дуба, мол понятия не имею, на кой ляд ей кредит вперся. А я правда был против покупки ей авто). Тем более по ее оценке при подаче иска стоимость ее авто она оценила в 2,5 раза меньше, чем взятый кредит. Этот вопрос был задан ее стороне - в ответ затроили.

Просто хотелки или есть аргументы?
Дети никак не влияют на раздел имущества.

Тяжелое финансовое положение, на иждивении четверо детей (ОМЖР не было, суда по порядку общения тоже)
По словам моего юриста, единственное, что возможно - могут сделать отступ в пользу ребенка с инвалидностью. Если такое случится, будем обжаловать.

Сошлись на п.1 ст. 39 СК

Пока это самый весомый аргумент, но хотелось бы подстраховаться.

Поскольку в суде слово макаки/ее адвоката чуть ли не приравнивается к моим доказательствам, подкрепленным документами - хочу максимально нагрузить дело своей доказательной базой.
По факту могу предоставить выплаты по алиментам, свой ипотечный договор и остаток на проживание- там кот наплакал .

Отправлено спустя 6 минут 1 секунду:
Из чисто логического вывода - макака пытается лишить меня правом пользования совместно нажитого имущества в пользу детей, оставив это право единолично за собой, не имея на то оснований. Никаких. Это для суда.
По факту конечно хочет угнать меня на теплотрассу. До этого предлагала через своего адвоката отказаться от детей, вася усыновит, мол тогда она откажется от распила.

[Паладин]

на иждивении четверо детей (ОМЖР не было

Делить детей будешь?

[petr8691]

2 автомобиля

Так как макака их делить хочет? Всё продать и бабло тебе и ей? Или твоё авто тебе,её авто ей? Если так,то чем ты не доволен? У неё авто в 5 раз дороже твоего и ты хочешь пол её цены себе забрать?

дачный участок с домом и гараж

Тут макака чего хочет? не 50\50 а разные доли что ли? Земля,гарж через росреестр проходят как? Как ты сам хочешь с этой дачей поступать? Продать и бабки делить? Или себе забрать,а долю у макаки выкупить? Или с макаки за свою долю бабло хочешь? Или до самой смерти с макакой совместно огород сажать и шашлыки жарить?

Плюс кредит, который она брала на покупку своего авто

Кредит на сколько % выплачен? И Чего по нему макака желает сделать? На тебя повесить? Или в долях разделить,а авто себе оставить?

[Stangos]

Делить детей будешь?

Ни одному из них нет 10 лет. Сейчас они - орудие манипуляций макаки во всех вопросах. Пока не разберусь с полимерами - даже не суюсь. Пробовал, только хуже становится.

Всё продать и бабло тебе и ей?

По ее оценке:
В ее собственности находятся автомобиль и гараж общей стоимостью 190т
В моей собственности авто и участок с домом общей стоимостью 2,8 млн
Судебная оценка:
В ее собственности находятся автомобиль и гараж общей стоимостью 550 тыс
В моей собственности авто и участок с домом общей стоимостью 1,2 млн

Тут макака чего хочет?

Все остается при текущих собственниках, я выплачиваю разницу.
Я согласен с исковыми требованиями, при разделе 50/50.
Теперь макак хочет 5/6, поскольку я не отказался от детей, по ее барскому предложению.

Кредит на сколько % выплачен? И Чего по нему макака желает сделать?

Кредит выплачен. Макак хочет взыскать с меня половину выплат, сделанных ей после прекращения ведения совместного хозяйства.
Запрашиваемая сумма относительно небольшая, меньше чем курящий тратит на сигареты в год.

[petr8691]

В ее собственности находятся автомобиль и гараж общей стоимостью 190т

50\50 авто и её гараж. Гараж с участком? Как он в росреестре проходит? Или это гаражный кооператив? Реальная цена гаража какая? Т.е. ты хочешь оставить авто и гараж ей,а взамен с неё за свои доли бабки получить? Так что ли?
Stangos, Понимаешь при нынешней инфляции,я бы вообще с бабками не связывался. Т.е. тупо делил имущество дачу,землю,гараж через росреестр в долях и всё. 50\50. Макаку с хотелками денег слал нахер. Дача и земля так и так твоя хоть там и будет доля макаки тебе ли не похер? Ты там тусишь с тёлками,жаришь шашлыки,сажаешь морковку,помидоры.Ну пусть макака типа владеет половиной.Тебе от этого не горячё ни холодно.Вряд ли она будет приезжать на эту дачу с Васей и рядом с тобой в грядках ковыряться. Даже если и приедет то шлёшь её оттуда нахер да и всё.
С гаражом так же.Пол гаража вроде как твои,пол гаража её.Когда цены более-менее успокоятся можно обговорить или продать ей свою половину гаража или у неё выкупить,если он тебе нужен.Гараж то большой? Или ракушка 2х3 метра?
С тачками так же,что её,то её,что твоё,то твоё и похер какая там у них цена.
Предложи в суде просто тупо разделить всё пополам без всяких оценок. Или тебе срочно приспичило дачу с землёй продавать?

[Stangos]

Предложи в суде просто тупо разделить всё пополам без всяких оценок

Уже прошла судебная экспертиза, которая показала, что макака завысила свои требования и взяла с потолка оценку (типа в независимой экспертизе)

Т.е. ты хочешь оставить авто и гараж ей,а взамен с неё за свои доли бабки получить?

Я хочу разграничить собственность. Оборвать концы совсем. Только единогласные собственники. Без права совместного пользования.
Объясню почему - с той стороны постоянные провокации. От макаки и васи. Устал от общения с правоохранительными органами.
Я ранее создавал тему, в которой благодаря твоему совету у меня получилось разобраться с квартирой, под маткапиталом. Долю продал выше за кв м, чем купил свое жилье.

Ты там тусишь с тёлками,жаришь шашлыки,сажаешь морковку,помидоры

Уже описал выше. Ничего не должно нас связывать в совместном пользовании.

Отправлено спустя 8 минут 44 секунды:
Я все рассчитал, при продаже своей доли и покупке впоследствии своего жилья в ипотеку. Оставил загашник, заранее зная примерную оценку судебной экспертизы.

Вряд ли она будет приезжать на эту дачу с Васей и рядом с тобой в грядках ковыряться.

В грядках не будет, будут провокации.
Из того, что я сейчас знаю - макака с пузом, вася теплый. Жаждет усыновить моих детей, а совместно меня хотят списать в утиль/на теплотрассу.
Но во всей этой парадигме есть один несогласный

Отправлено спустя 5 минут 22 секунды:

Т.е. ты хочешь оставить авто и гараж ей,а взамен с неё за свои доли бабки получить? Так что ли?

Да, именно так. Мне это имущество в йух не уперлось. Я судебной экспертизой доказал реальную стоимость. Это уменьшит мои затраты в рублях в общем эквиваленте.

Отправлено спустя 23 минуты 30 секунд:

Гараж то большой? Или ракушка 2х3 метра?

Капитальный. Около метров 3 на 8.

С тачками так же,что её,то её,что твоё,то твоё и похер какая там у них цена.

Это как?
Есть совместно нажитое имущество (якобы), которым чужие люди будут пользоваться. Макак не согласен.

Отправлено спустя 24 минуты 37 секунд:

Понимаешь при нынешней инфляции,я бы вообще с бабками не связывался

В том то и дело, я хочу отвалить бабла, я его и заготовил для этого. И оставить у себя имущество. Семиместную машину, которая на любой курорт увезет, так и дачу, которую я своими руками строил, в одно лицо. Без какой либо помощи.

[Nevada]

Двоих обезьян себе забери , двоих ей оставь. Потом будет 50/50.

[Kollega_1]

Двоих обезьян себе забери

Не обезьян, а макак.
Не двоих, а одну.
Не забери, а ТС уже этот вопрос решил. Макаку выпнул.
Если имеешь ввиду себя, совет так себе.
ТС алименты платит и 50 на 50 будет не потом, а сейчас.

[Nevada]

Не обезьян, а макак

Я не знаю как это правильно называется их семейка. Орангутанг с макакой лупанули потомство. ( обезьян )
Разделить обезьян поровну, половину макаке половину самцу и все.

[Kollega_1]

Я не знаю как это правильно называется

Так спроси, не стесняйся. Только не в этом разделе.
Макаки - это самки друзей человека, которые скачут по веткам в поисках потолще или поресурснее.
ТС с макакой лупанули детей. Они при этом не виноваты ни в тупости макаки, ни в убогости твоей.

[Тридевятки]

имущество - 5/6 ей, 1/6 мне.
Судья задает "интересные" вопросы формата:
"А с чем вы не согласны? Детей нарожали, а теперь делиться не хотите?"

Шли на Хер и Макаку и судью, только вторую на основании СК РФ , дети не могут претендовать на имущество супругов , есть некоторые Но ( инвалидность, мат капитал, уже выделенные детские доли и тд) если этого ничего нет то делить будет пополам , вынесет незаконное решение -обжалуешь в апелляции .

Отправлено спустя 4 минуты 56 секунд:
Подожди , кредит за машину которая остается ей ? Да откажись от машины тогда в пользу истца , и пойдет лесом она со своим кредитом , там сумма я смотрю копеечная

Отправлено спустя 2 минуты 46 секунд:

Теперь макак хочет 5/6, поскольку я не отказался от детей, по ее барскому предложению.

Я на судебном заседании судье задал встречный вопрос, каким образом у детей улучшится финансовое положение при неравномерном разделе имущества в сторону истца , есть ли гарантии что истец вложит денежные средства в детей, Ваша честь а в случае переезда через 1/2/3 года детей ко мне ?

Отправлено спустя 2 минуты 5 секунд:

Ваша честь а в случае переезда через 1/2/3 года детей ко мне ?

Какое будет финансовое положение у детей?

Отправлено спустя 3 минуты 11 секунд:
Еще говори что дети к дому/квартире/даче привыкли, считают своим родовым гнездом, приезжают к тебе в гости и тд и тп

[Stangos]

Спасибо всем отписавшимся камрадам.
Адвокат истца попросила перенести заседание, для сбора большего количества бумажек, доказывающих нуждаемость в связи с инвалидностью одного из детей.
Моя позиция непреклонна - развод не по моей инициативе, а по инициативе макаки, умудрившейся в браке в семейное ложе притащить васю. Я плачу неплохие алименты, мне как то нужно строить свою жизнь в этих условиях и участвовать в воспитании детей.
Нуждаемость в дополнительном финансировании детей не касается иска по разделу имущества.
Если хочет дополнительных денег, в виду нуждаемости на ребенка инвалида - отдельный иск на выплаты сверх алиментов, с доказательствами.
Прогноз у моего адвоката - могут отступить в пользу ребенка инвалида, не более. Если так - будем обжаловать.

[Ненастоящий сварщик]

развод не по моей инициативе, а по инициативе макаки, умудрившейся в браке в семейное ложе притащить васю. Я плачу неплохие алименты, мне как то нужно строить свою жизнь в этих условиях и участвовать в воспитании детей.

Только не нужно этого говорить в суде. И не нужно меня спрашивать почему.

Прогноз у моего адвоката - могут отступить в пользу ребенка инвалида

Я бы адвоката поменял.

[Тридевятки]

Адвокат истца попросила перенести заседание, для сбора большего количества бумажек, доказывающих нуждаемость в связи с инвалидностью одного из детей.

Важно:
Ребенок инвалидность получил с рождения?
Обслуживается в клинике по прописке в спорном имуществе ?
Мать съехала самостоятельно с общего имущества с детьми?
Ребенку необходима собственная комната ( при всех прочих условиях)
Мать получает дотации по инвалидности?
Изначально по какому адресу ребенок-инвалид был зарегистрирован и обслуживался медицински?
Каким образом при неравномерном разделе имущества улучшится благосостояние ребенка ?

Отправлено спустя 45 секунд:

Прогноз у моего адвоката - могут отступить в пользу ребенка инвалида, не более.

Ппц а адвокат не хочет никаких документов с тебя истребовать ? Или Вы в ждунов решили играть ?

[Gus Panikovsky]

Прогноз у моего адвоката - могут отступить в пользу ребенка инвалида, не более

Суд, конечно, вправе отступить от начала равенства долей, исходя из интересов несовершеннолетних детей, но не в таких же пропорциях (1 к 6).

Отправлено спустя 5 минут 26 секунд:
Пардон, 1 к 5, но это не меняет абсурдности требований БЖ.
"Отступить от равенства долей" - это означает, что допускаются небольшие отклонения от их равенства, но именно, что небольшие и только обоснованно.
Просто "в интересах детей" - не устоит в апелляции, в мотивировочной части решения должно быть раскрыто: какие именно права детей, как именно и почему нарушаются при разделе имущества в равных долях и как именно отступление от равенства долей служит защите прав детей.

Согласно новым исковым требованиям:
В интересах несовершеннолетних детей разделить имущество - 5/6 ей, 1/6 мне.

Да уж...

[Паладин]

в виду нуждаемости на ребенка инвалида

1 группа? С Рождения?

Прогноз у моего адвоката - могут отступить в пользу ребенка инвалида, не более.

А вообще какая стратегия на дело? ОБсуждали встречный?

Адвокат М или Жо?

[Stangos]

Ребенок инвалидность получил с рождения?
Проблемы по здоровью сына начались с рождения, родился меньше 1 кг, много раньше срока. Инвалидность поставили позже.

Обслуживается в клинике по прописке в спорном имуществе ?

Да. Было несколько курсов реабилитации с использованием ноотропных препаратов.

Обслуживается в клинике по прописке в спорном имуществе ?

На момент совместной жизни - да. Сейчас - не знаю.

Мать съехала самостоятельно с общего имущества с детьми?

Да

Ребенку необходима собственная комната ( при всех прочих условиях)

Такого в рекомендациях не было.

Мать получает дотации по инвалидности?

Да

Изначально по какому адресу ребенок-инвалид был зарегистрирован и обслуживался медицински?

С рождения и по сей момент зарегистрирован по одному и тому же адресу. Обслуживался в центре реабилитации. Возили на уколы ноотропами и другие процедуры.

Каким образом при неравномерном разделе имущества улучшится благосостояние ребенка ?

Никаким. Просто я отвалю бабло, которого у меня нет.

Ппц а адвокат не хочет никаких документов с тебя истребовать ?

Справка об алиментах, документы по моей ипотеке. Движение с моих счетов на момент покупки макакой автомобиля (касаемо взятого ей кредита).

1 группа?

Стыдно, но группу не помню, только диагноз.

А вообще какая стратегия на дело?

С позиции моего адвоката:
Макак пытается показать себя бедной овечкой, тянущей на своей шее единолично четверых детей. У нее все очень плохо с финансами, работать она не может, поскольку ухаживает за ребенком - инвалидом. По факту ребенок ходил можно сказать в обычный садик (с ортопедическим уклоном). Прекрасно ходил на полный день. Сейчас, я думаю, есть большая доля вероятности, что он пошел в школу.
Наша задача показать, что живет она с васей в счастливом браке крайне не плохо.
В трехкомнатной квартире.
С моими алиментами.
С пособием и льготами от государства.
Плюс вася вносит свой вклад в бюджет.

А я - последний йух без соли доедаю. Хотя, в письменных возражениях ни слова об этом. Только ссылки на законы и нарушения моих прав. Могу закинуть возражения картинкой без перс данных.

Адвокат М или Жо?

М

ОБсуждали встречный?

Нет. Подскажи варианты, если видишь за что можно зацепиться.

Или Вы в ждунов решили играть ?

В ждунов оборонительного плана, если резюмировать.

Только не нужно этого говорить в суде

Это были вопросы судьи.
По какой причине развод?
Как узнали об измене?
Отвечал сухо и без эмоций. Возможно я лошара, что не осек судью ответом это не касается материалов дела/не сошлись характерами и т.д.

[Ненастоящий сварщик]

Это были вопросы судьи.

Ясно, просто некоторые считают, что такое обязательно нужно ляпнуть в суде по собственной инициативе, а раз спросили, то да, взял и ответил.

[Тридевятки]

С рождения и по сей момент зарегистрирован по одному и тому же адресу. Обслуживался в центре реабилитации. Возили на уколы ноотропами и другие процедуры.

Если регистрация место жительства и привязка к центру реабилитации / клинике , по регистрации месту жительства ребенка ( если это спорная квартира) То к сожалению это может быть существенным фактором для судьи .

Отправлено спустя 14 минут 49 секунд:

На момент совместной жизни - да. Сейчас - не знаю.

Надо бы сделать судебные запросы в министерства (образования,здравоохранения)
Понять где ребенок проходит лечение , по какому адресу зарегистрирован в данный момент , где обучается.
По регистрации заказать выписку ЕГРН .
И доходчиво судье объяснить , что с квартиры она съехала самостоятельно, учится ребенок там то , лечится там то, зарегистрирован по адресу …. Вот ЕГРН , интереса истца в использовании спорного имущества нет, ипотеку выплачиваю единолично- все квитанции, квартплату плачу единолично - вот квитанции .
Интересы и условие жизни у ребенка поменялись в лучшую сторону, истец ведет себя недобросовестно , пытаясь незаконно увеличить свою долю.
Она же на бабки тебя хочет выставить? Нет реального желания вселиться в квартиру ??
Ну тогда поиграть и подумать как красиво написать что полученные от неравноправного раздела имущества получает не ребенок а истец , никто не сможет гарантировать что данные денежные средства пойдут на улучшения условий ребенка,а если что то случится с матерью ребенка ты как полноправный родитель будешь единственным опекуном , в таком случае как улучшиться фин положение ребенка ?

[Ненастоящий сварщик]

это может быть существенным фактором для судьи

Например? Изменение доли, а не полное лишение ТСа (да и полное тоже) этой доли никак не повлияет на состояние инвалида. Я не вижу оснований.

Она же на бабки тебя хочет выставить

Нет реального желания вселиться в квартиру

Плюсану.

[Тридевятки]

Например? Изменение доли, а не полное лишение ТСа (да и полное тоже) этой доли никак не повлияет на состояние инвалида. Я не вижу оснований.

Если бы я был на ее месте , я бы топил за то что бы ему эти 1/6 компенсировать а квартирку прибрать к рученькам в единоличное использование в связи с…. Прописка/клиники/рехабы и прочее и прочее

Отправлено спустя 10 минут 37 секунд:

я бы топил за то что бы ему эти 1/6 компенсировать а квартирку прибрать к рученькам в единоличное использование в связи с…. Прописка/клиники/рехабы и прочее и прочее

А судя потому что истец сам отложился, все справочки и к следующему заседанию как раз и подготовят с возможностью изменений требований по иску.

[Ненастоящий сварщик]

эти 1/6 компенсировать а квартирку прибрать к рученькам в единоличное использование в связи с…

Для этого нужны бабки и сразу. Они у макаки есть?

Это делается иначе и потом, в другом процессе, но да, через 1/6 как несущественную долю это будет сделать намного легче и стоить такая доля будет чуть больше чем мы с поцонами по пятницам тратим в бане на веники.