Алиментный цугцванг

[Вильям Фишер]

Приветствую всех!

Мое текущее материальное положение:
з/п до вычетов = 190 000 р. + премии, работа внеурочно и т.п. Т.е. в среднем +/- 200к получается.
Т.е. +/- 174к на руки после вычетов.
То, что у меня сейчас такой доход - огромная удача и кратковременное везение, которое может закончиться (и закончится) очень скоро. И опять я выйду на 70-80к по региону проживания.
В собственности только 1к квартира, купленная за наличные в 2023 г.

Есть БЗЖ+ребенок (был ЗБ) и БГЖ+2 ребенка (был ГБ).

Цугцванг №1
БЗЖ + ребенок 6 лет.
Какую-либо вменяемую помощь до прошлого года не оказывал, на алименты она не подавала.
В прошлом году от нее отскочил васек и мне прилетел приказ из мирового суда.
На приказ возразил/отменил. Договорился с БЖ о выплатах в 30к/мес. Перевожу платежным поручением по реквизитам с детальным указанием "Алименты на содержание ребенка ХХХ ХХ.ХХ.ХХХ г/р за ХХХ мес. ХХХХ года без НДС".

В чем я вижу риск: на такую сумму согласился под влиянием чувства долга и т.п. в моменте.
Т.к. суды не допускают ухудшение условий для ребенка, то вне зависимости от % мне в дальнейшем назначат не менее 30к в ТДС (в случае, если я перестану платить добровольно)?

Цугцванг №2
БГЖ + ребенок 4 г. + ребенок 1,3 г.
Расстались недавно (подробности не для этого раздела).
Жили более 5-ти лет вместе на жилплощади моей матери. Вкратце: за все платил я. Переводы (простые, не п/п) подписывал последний год "На содержание детей ХХХ ХХ г/р и ХХХ хх г/р.
Почему так - она получала и получает пособия по-максимуму: декретные (до 1,5 лет) + выплаты из мат. кап. + единое пособие.
Т.к. мы не в ЗБ и алименты (фактические мои простые переводы) при оформлении не фигурируют (поэтому их и не перечислял по реквизитам) - получается выйти на среднедушевой доход, не превышающий ПМ.
По итогу пособий она получает прибл. 48к/мес.
После расставания я предложил ей выплачивать неофициально 40к/мес (чтобы не слетела с пособий) до окончания декретных выплат и 50к/мес после окончания. Т.е. суммарно на нее и 2-х детей должно получаться стабильно +/-90к/мес. Я считаю это достойно, учитывая то, что она за время нашей совместной жизни смогла погасить ипотеку за кв-ру (принадлежит ее матери). Т.е. у нее есть свое комфортное жилье для проживания с детьми + 90к/мес.

Но не тут-то было. Она хочет 60+к/мес (т.е. от этой суммы) с меня. Платить такую сумму в целом я не готов (см. мой доход в начале текста).
Упрощу:
- мой вариант: мои 40к + 48к пособий (в дальнейшем мои 50+к + 35к пособий) = 88-85к СТАБИЛЬНО на долгие годы
- ее вариант: мои 60к и она слетает с пособий.
Искать логику не вижу смысла.

Мои вопросы исходя из вводных:

1. когда от БГЖ+2 р. прилетит приказ - возражать и идти по пути искового производства, где упирать на ТДС? Или соглашаться на 33%, а потом уже решать (уходить на серую з/п/становиться СЗ/ИП и т.п.)?
2. может ли БГЖ+2р. подать на алименты на себя до 3-х лет ребенку? Почитал, ознакомился, в СК написано четко - "с бывшего мужа". У нас ЗБ не было, так что по-идее, этот вариант не прокатит, но все же.
3. что делать с выплатами БЗЖ+1р.? После назначения ал-тов БГЖ, 30к будет несоразмерно 1/3 доходов, надо снижать. Если будет суд - мне назначат 1/3 от дохода либо ТДС 30к (чтобы не ухудшать условия для ребенка)?

Обобщу: как минимизировать потери? Какую выбрать стратегию? Выходить на %?
Если есть другие варианты, порекомендуйте пожалуйста.

[Ненастоящий сварщик]

Если есть другие варианты, порекомендуйте пожалуйста.

Камрад, ты с2018-ого года на АБФ. Почему у тебя такие вопросы и главное - почему ты уже столько накуролесил с выплатой аликов? Ты чем все эти годы читал юрветку АБФа?

как минимизировать потери? Какую выбрать стратегию?

С первой - перестать платить как раньше объяснив, что дальше только через суд, откладывая суммы для разового погашения долга после вынесения решения и молиться в месте с адвокатом, чтобы суд вынес решение в %. Со второй - тоже самое и ждать судебного приказа. Ничего нового не изобретено и все многократно описано.

Отправлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Твой главный вопрос - как в итоге получить %, а не вот это всё.

[Вильям Фишер]

Твой главный вопрос - как в итоге получить %, а не вот это всё.

т.е. твое мнение - выйти на % - мой идеальный вариант и цель, к которой надо стремиться?

[Ненастоящий сварщик]

твое мнение

Да, мое мнение, что свою жизнь должен контролировать только ты и только ты должен решать кому и сколько платить. Или я непонятно выше всё написал?

[gonzales]

На приказ возразил/отменил. Договорился с БЖ о выплатах в 30к/мес.

После расставания я предложил ей выплачивать неофициально 40к/мес

Мои вопросы исходя из вводных:

Камрад, ты с2018-ого года на АБФ. Почему у тебя такие вопросы и главное - почему ты уже столько накуролесил с выплатой аликов? Ты чем все эти годы читал юрветку АБФа?

добавить нечего!

[Fraktall]

Это ты вот этой вот бабе -
viewtopic.php?f=9&t=79652&p=7264146#p7264146
второй раз пузо натрахал?
И судя по срокам, как раз в ту же пору, когда происходили описываемые события? сказочный...
Эх, жалко, тему свою опять снес, опять я всё самое интересное пропустила

[gonzales]

сказочный...

я даже в темы не полез. то, что этот пи3додуй устроил с алиментами - дает исчерпывающую картину.

[Fraktall]

я даже в темы не полез

Он их все удаляет потом, одна осталась, я какие-то читала, какие-то нет. Но каждый раз они просто феерические.

[Алогор]

мне в дальнейшем назначат не менее 30к

не назначат.

Выходить на %?

В целом по закону тебе светит 33%

Отправлено спустя 3 минуты 34 секунды:
Хотя нет, у тебя же трое. Тогда 50%. На ТДС если выходить, у тебя не должно быть стабильного заработка. Если работаешь в белую, то в % будет полюбасу.

Отправлено спустя 51 секунду:

Но каждый раз они просто феерические.

А в чем, поделись!

[Вильям Фишер]

почему ты уже столько накуролесил с выплатой аликов

а что я накуролесил, объясните? может, это вы пятой точкой читаете и считать не умеете?

Отправлено спустя 5 минут 19 секунд:
Еще раз распишу мою алиментную арифметику кратко:
БЖ+1р - 30к/мес
БЖ+2р - 40 к/мес
Итого на три реб. 70к/мес

Мой средний официальный доход на руки в мес. - 180к (актуализировал данные из стартпоста)
70/180 = 38%

Вывод: я выплачиваю на 3-х детей 38% от своего официального дохода вместо 50% по закону.

В чем я дал в штангу?

Отправлено спустя 6 минут 13 секунд:
Если я захочу выйти на %, то это сделать довольно просто:
1. делаю так, что БЖ+2р подаёт на 33%, приказ я не оспариваю
2. после получения приказа от БЖ+2р, делаю так, что БЖ+1р идет в райсуд (приказ был отменен) и подаёт на то, что захочет. В возражении я запрашиваю для нее 17%, обосновывая тем, что уже плачу на 2-х 33%. Ну не влупит же суд 25%?

[Паладин]

Еще раз распишу мою алиментную арифметику кратко:
БЖ+1р - 30к/мес
БЖ+2р - 40 к/мес
Итого на три реб. 70к/мес

Прекрасная арифметика. Только твоя. Давай разберем ситуацию.

Вывод: я выплачиваю на 3-х детей 38% от своего официального дохода вместо 50% по закону.

В данный момент, неплохо.

В чем я дал в штангу?

Давай разберем.

1. делаю так, что БЖ+2р подаёт на 33%, приказ я не оспариваю

Допустим, не установил.
Откуда такая уверенность железобетонная? Так-то суд обязан установить всех получателей алиментов перед вынесением приказа.
Допустим, не установил, ты получаешь 33% на двоих.

делаю так, что БЖ+1р идет в райсуд (приказ был отменен) и подаёт на то, что захочет

Ну, например, она просит в иске 25% с даты отмены твоего приказа.

В возражении я запрашиваю для нее 17%, обосновывая тем, что уже плачу на 2-х 33%. Ну не влупит же суд 25%?

Запросто влупит или 17% + ТДС до суммы что платишь. Откуда у тебя 100-я уверенность, что суд изменит на 17%? Если твоя первая БЖ подаст иск по ст.83 СК РФ?

Да, будут перерасчет долга на первого с даты вынесения приказа под 36,5% годовых. Твои переводы МОЖЕТ быть учтут, если платежи по алиментным кодам. если нет, поздравляю, получишь долг и всем насрать, что ты пишешь в причине перевода. У алиментов свои платежные коды. Надеюсь, хотя бы со своей карты платишь?

На ТДС если выходить, у тебя не должно быть стабильного заработка.

Сейчас для ТДС достаточно срочного трудового договора, даже если он на несколько лет, не помогает.
Поздравляю с нововведением.

Отправлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Ситуация не очень хорошая хотя бы потому, что много того чего неясно.

[Алогор]

суд обязан установить всех получателей алиментов

Не обязан, ему по херу. Суд выносит решение в рамках заявленных требований. Если ты сам не возразишь то так и будет.

Сейчас для ТДС достаточно срочного трудового договора

Ну так автору и нужен ТДС.

[Вильям Фишер]

Так-то суд обязан установить всех получателей алиментов перед вынесением приказа.

может, и обязан, но приказ от БЖ1 пришел мне на 25%, без учета других детей

Отправлено спустя 2 минуты 19 секунд:

Да, будут перерасчет долга на первого с даты вынесения приказа под 36,5% годовых.

на этом моменте можно поподробнее? Откуда 36,5% годовых?
напомню, приказ на 25% от БЖ1 - отменил
от БЖ2 никакого приказа не было, вообще в юр. плоскость не переходили

Отправлено спустя 7 минут 22 секунды:

Твои переводы МОЖЕТ быть учтут, если платежи по алиментным кодам

Переводы алиментов осуществляются платежными поручениями по реквизитам (р/с, к/с, БИК и т.п.) с детальным указанием "Алименты на содержание ребенка ХХХ ХХ.ХХ.ХХХ г/р за ХХХ мес. ХХХХ года без НДС". Потом распечатываются, и на них проставляется мокрая печать+подпись в отделении банка.
Почему эти переводы МОЖЕТ БЫТЬ учтут, а не 100% учтут?
+ заскринил все переписки с БЖ1 с обсуждением алиментов, сумм, дат и т.п.
Плачу со своей личной карты, разумеется.

Я понимаю, когда в подтверждение перевода алиментов ответчики предоставляют мутные скриншоты из СБ-онлайн с карты мамы и утверждают, что это алименты, и им отказывают в признании их таковыми. Но у меня-то все четко.

[Ненастоящий сварщик]

Камрад, с нами спорить не нужно. Спорь в суде, мы лишь делимся уже имеющимся опытом и даем оценку того или иного риска в твоей ситуации. Читай. Думай.

[Вильям Фишер]

Ну так автору и нужен ТДС.

вот, и, желательно в размере 0,5ПМ.
В принципе, согласен и на 1ПМ на ребенка.
Расчет прост: ПМ +/- 17к.
17к * 3р = 51к
Специфика моей работы такова, что получать менее 100к я вряд ли буду, поэтому 51-52к - это приемлемая для меня сумма, на которую я и хотел бы выйти.

Но, как бы жадность не сгубила фраера.

[Midex]

Отправлено спустя 3 минуты 34 секунды:
Хотя нет, у тебя же трое. Тогда 50%. На ТДС если выходить, у тебя не должно быть стабильного заработка. Если работаешь в белую, то в % будет полюбасу.

На сколько я понял не обязательно 50%, если в районный суд обратиться он может ТДС назначить любой (если БЖ согласна)

[d2r2]

Вахтовик какой то. А дети то его в целом ?

Отправлено спустя 2 минуты 32 секунды:
50% через суд надо установить. Не автоматом

Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Если вахтовик - то потом как доказывать что на обычной за в 100-120?

Отправлено спустя 12 секунд:
Потом будешь жить

[Ush8]

Вахтовик какой то

с чего? кто за 170 к на вахту поедет?

[d2r2]

водилкам так плотят и всяким чернорабочим. Типовая ставка, что не так ? в столицах за офисное шуршание так башляют линейным манагерам. Периферия за 170-180 гоняет на севера-вахты. Судя по ТС, он позиционирует себя на простой работе на 80-100. Квалификация и город значит соотв

Отправлено спустя 1 минуту 15 секунд:
с питеров на вахты ДВ управленцы-смотрящие за другие деньги едут конечно. Хорошие варианты) а негритята из колхозов - за такие ставки едут, да.

Отправлено спустя 7 минут 37 секунд:
БЖ их туда выгоняют, карты забирают, фиксируют выписки - элементы по суммам-расходам на приплод с чеками, исп листы прячут. А колхозаны потом внезапно удивляются, когда бабо фиксирует мражинальность, монетизирует элементы на полную сумму+тдс с процентами, с чеками и тд. А колхозан по доходам охулионер. И похеру всем, что он дальше хочет на сотке в мес спокойно работать.

[alenementchik]

А колхозаны потом внезапно удивляются, когда бабо фиксирует мражинальность

+++
загнать тупорылого аленя в тундру на "заработки" чтоб потом при первом же шухере зафиксировать его иллюзорное "богатство" в уровень жизни жеребенка - это базовая база. "судом не установлено что аленина не может сидеть в тундре до смерти. именем расейскай федирацеи...."
все вопли камрадов о том, что нужно обязательно получать долю и сидеть на ней, хороши только для средних зп росстата и ниже. как только зп хотя бы на полгода подскакивает выше - доля это лом в жопу.

[Паладин]

все вопли камрадов о том, что нужно обязательно получать долю и сидеть на ней

Это из какого поста ты вынес? Камрады тут говорят, что надо иметь\создать источник дохода, чтобы с него платить долю. Придумывать тут херни не надо.

[alenementchik]

надо иметь\создать источник дохода, чтобы с него платить долю

камрад, само собой нужно быть здоровым и богатым, а не бедным и больным.
теорию то мы все знаем. с практикой только сложнее.