Пересмотр алиментов в браке

[Ненастоящий сварщик]

плачу алименты и трачу свои деньги на семью

Камрад, невозможно тратить деньги на то, чего нет.
Алименты у тебя есть, а семьи - нет. Ты до сих пор не понял?

шлет меня нах

Алень только этого и заслуживает.
Баба молодец.

[Кармен]

Ее бесила необходимость просить и на этой почве постоянно были ссоры.

Ее бесила необходимость просить то,что и так должно было быть по умолчанию-некая сумма в ее кошельке,которую она может расходовать на свои и семейные нужды.
Я так понимаю она не транжира? Не проигрывает,не пропивает,вайлдберриз вагонами не скупает?

Ее материального участия в обеспечении семьи нет.

А на что она тратит деньги?

Сейчас с таким предложением она просто шлет меня нах.

А как ты ей это предлагаешь?
Если вы не собираетесь разводиться то твоя проблема не в юридической плоскости,вам надо договориться об общем бюджете.
Совместный-это когда обоим известно все о доходах и расходах,все крупные траты вместе запланированы.
Но этого не достичь без откровенного разговора,чтобы донести до нее свои чувства,что тебя унижает вот эта чья-то рука в твоем кошельке тебе надо донести до нее что ты понимаешь ее чувства и признаешь свои косяки.
Что вот эти алики действуют на тебя деструктивно и нет желания развиваться и расти финансово,что это-недоверие,которое портит ваши отношения.
И что надо зарыть топор войны и жить семьей нормально.

[Егор ПА]

А на что она тратит деньги?

Копит на свою квартиру.

Разумные советы, попытаюсь ее убедить.

[Кармен]

Копит на свою квартиру.

А твоя квартира,в которой все живете,добрачная?
Что она планирует делать со "своей" квартирой?
Она же будет юридически общая.Да и фактически-вы же одна семья.

попытаюсь ее убедить.

Ты главное поясни что понял ее чувства и донеси ей свои.
Что ты хочешь сам обеспечивать семью,класть деньги "в тумбочку",отвести САМ детей в ТЦ,купить им шмоток,игрушек,получить от этого удовольствие на которое имеет право каждый семейный мужик.
Что этими своими аликами она отбивает у тебя желание баловать ее,делать подарки,водить в кабак в конце концов,купить колечко или платьице.

[petr8691]

Я ничего не потеряю, если она подаст иск.
Но я сам не смогу отменить этот приказ без иска.

Понимаешь,юридически ты обязан платить алименты т.к. их тебе назначила не твоя макака,а государство.И даже если она решит забрать приказ из твоей бухгалтерии и типа отказаться от алиментов,то долг по аликам у тебя будет капать, от алиментов нельзя отказаться ни одному из родителей,их может отменить только суд,таков закон.И если твоя макака спустя 10 лет решит возобновить взыскивать с тебя алименты,то весь долг за эти 10 лет с тебя взыщут,как бы ты не выступал,что типа обеспечивал детей.По аликам нет срока исковой давности ты их обязан или выплачивать хоть до смерти,или отменять через суд.Другого выхода у тебя просто нет. Т.к. ты создал тему в юр ветке,а не в войне полов.То я тебе описываю юридические нормы,как попытаться оспорить алименты.Про моральные и этические вопросы,типа уважение и благодарность от своей жоны,это не в этой ветки.Юридически заставить тебя благодарить и уважать нельзя.С этим аспектом тебе в "войну полов",это там тебя будут жалеть и т.д. Тут только юр вопросы решают.
Поэтому Если ты готов попытаться отменить алименты по семейному кодексу,то твои действия таковы.
Первое; составляешь иск в суд о восстановлении сроков об отмене приказа на алименты
Второе; после востановления срока,если суд посчитает твои аргументы законными (не был вовремя извещён или вообще не был извещён об приказе на алименты),ты подаёшь заявление в суд об отмене этого приказа.Получаешь на руки решение суда об отмене приказа и несёшь его в свою бухгалтерию,что бы те перестали с тебя взыскивать алименты.
И начинаешь собирать все чеки на траты на детей.Т.к. твоя т.н. жона гарантированно побежит в суд уже с иском об алиментах.Иск и приказ это разные производства.Суд по иску от твоей жоны,назначит дату заседания,не прошляпь эту дату.Самое лучшее это угости секретаря суда коробкой конфет,и оставь ей свой номер телефона,что бы она тебе позвонила и предупредила об дате заседания суда по иску от твоей жоны.Секретаря предупрежай не мирового суда,а районного,иском на алименты занимаются районные суды.ПРиходишь на это заседание с собранными чеками об тратах на детей и объясняешь суду показывая чеки,что детей содержишь и заставлять тебя силой их содержать взыскивая алименты считаешь не правомерным.
Что там решит суд зависит от твоего красноречия и твоих чеков с выписками.Ели говорить не умеешь и со словарным запасом напряг,найми адвоката,что бы он убеждал судью,какой ты офигенный отец.Ну и пусть адвокат требует у суда,что бы и мамаша доказала,что она типа любит детей и тратит деньги на них,а не крысит копя на квартиру.Докажешь суд пошлёт вас обоих подальше и откажет в иске.Не докажешь,получиш алики снова.

[кашка]

Копит на свою квартиру.

в браке это будет совместная квартира

[Ненастоящий сварщик]

в браке это будет

Покупка на родителей.

[Егор ПА]

Кармен,
Да, квартира добрачная. Она переживает, что я найду другую, более покладистую жену.

Она либо не понимает, что если купит новую квартиру, то она будет совместно нажитой, либо хочет перед ее приобретением развестись.

petr8691,

от алиментов нельзя отказаться ни одному из родителей,их может отменить только суд

Я это понимаю. Через суд поэтому и планировал этот вопрос решать.

составляешь иск в суд о восстановлении сроков

После того, как узнал о приказе сразу отправил в суд:
1. Заявление о восстановлении срока
2. Заявление/возражение об отмене приказа

Пришло определение о возврате возражения:
«Из материалов дела следует, что копия судебного приказа была направлена в адрес должника и возвращена отправителю из-за истечения срока хранения. К возражениям должны быть приложены документы, подтверждающие невозможность предоставления возражений в установленный срок».
То есть: сам виноват, что не получил.
Есть ли смысл им дальше что-то писать?

не прошляпь эту дату

На ГУ подключил уведомления о судах. Уведомления приходят, но лучше мониторить, да.

Но я уверен, что она не станет доказывать, что я не обеспечиваю детей. Сам факт (платежки), что я перевожу ей алименты уже говорит о том, что я обеспечиваю детей, нет?

[кашка]

Покупка на родителей.

ещё хуже

[Ненастоящий сварщик]

хуже

Хуже лучше не бывает.

Отправлено спустя 1 минуту 10 секунд:
petr8691, он не тянет, смотри какие ответы.

[Мы_в_матрице]

На ГУ подключил уведомления о судах

Вы такой интересный конечно. В курсе, что уведомление в ГУ должен направить живой человек, работник суда? Если говорить о мировых судьях, то у каждого мирового судьи имеется аппарат (это секретарь и помощник судьи, которые работают за гроши со всеми вытекающими) мирового судьи, который и занимается отправлением соответствующей судебной корреспонденции. Не так давно разговаривал с одной помощником мирового судьи, которая посетовала, что в данный момент скопилось более 700 копий судебных приказов (это только копии судебных приказов, сколько скопилось различных определений история умалчивает), которые не были направлены должникам предыдущей помощником судьи и что она не собирается исправлять чьи-то косяки. Естественно, через ГУ никто тоже никаких писем не отправлял.

Отправлено спустя 4 минуты 30 секунд:

После того, как узнал о приказе сразу отправил в суд:
1. Заявление о восстановлении срока
2. Заявление/возражение об отмене приказа

Пришло определение о возврате возражения:
«Из материалов дела следует, что копия судебного приказа была направлена в адрес должника и возвращена отправителю из-за истечения срока хранения. К возражениям должны быть приложены документы, подтверждающие невозможность предоставления возражений в установленный срок».
То есть: сам виноват, что не получил.
Есть ли смысл им дальше что-то писать?

Смысл БЫЛ ПИСАТЬ, сейчас его нет. Нужно было подавать частную жалобу на определение судьи, срок подачи жалобы 15 дней с момента получения определения об отказе отмены судебного приказа. Этот срок истёк и не вижу перспективы восстановления этого срока.
Для общего понимания, как выглядит процедура доказывания, что судебное решение не было получено:

https://advokat-poluektov.ru/publish/yu ... 0%B8%C2%BB.

Отправлено спустя 5 минут 30 секунд:

3. Какие еще есть способы исправить ситуацию?

Способы есть, только теперь всё намного сложнее. Необходимо отменить судебный приказ, сроки для отмены которого уже истекли и этот судебный приказ исполняется и чтобы точно сказать, каким образом действовать, нужно перелопатить огромный массив информации и нужна хорошая квалификация, кто это будет делать бесплатно?
Обязательно было легкую степень обморожения доводить до гангрены, чтобы потом ломать голову, как сделать так, чтобы конечности не отрезать?

[alenementchik]

Обязательно было легкую степень обморожения доводить до гангрены, чтобы потом ломать голову, как сделать так, чтобы конечности не отрезать?

непонятно в чем гангрена. челу влепили базовую 1/2. ему все норм, просто чтото стало скучно.
гангрена будет когда его уволят, и бабо побежит в суд за пересмотром.
а то что он поверх этой 1/2 еще сам себя грабит добровольно допниками - так это не в судебной плоскости проблема.

Отправлено спустя 21 минуту 28 секунд:

Она переживает, что я найду другую, более покладистую жену.

кого ты там найдешь со своей ползарплатой. переживает она пплять...
автор ты кармен больше читай, еще не тех фантазий нафантазируешь. никто ни о чем не переживает. тебя просто иппут. грубо, цинично, "пазакону".

[Мы_в_матрице]

непонятно в чем гангрена

Гангрена в том, что он хочет отменить судебное решение, которое уже исполняется, пропустив все сроки. При этом платит алименты и плюсом обеспечивает своих детей сверх алиментов, которые проживают вместе с ним.
Не совсем только понятно, почему т.н. жена не выпнута из дома.

[alenementchik]

Не совсем только понятно, почему т.н. жена не выпнута из дома.

это то какраз понятно. потому что тогда нашему юному искальщику новых жен еще и жилищные алики прилетят.
хотя он об этом пока даже не в курсе.

[кашка]

лучше не бывает.

у каждого свой опыт... не нахер. Я вот думаю на сына всё переоформить. Ему - всё, а дочерям среднее образование. Справедливо, я считаю.

[Егор ПА]

Мы_в_матрице,

Для общего понимания, как выглядит процедура доказывания, что судебное решение не было получено:

Вы на практике встречали такие выигранные дела?

Способы есть, только теперь всё намного сложнее. Необходимо отменить судебный приказ

Вы фокусируетесь на отмене судебного приказа.
Почему нельзя просто подать иск о пересмотре алиментов на основании 119 статьи? Указать, что обстоятельства изменились и т. п.?

alenementchik

потому что тогда нашему юному искальщику новых жен еще и жилищные алики прилетят. хотя он об этом пока даже не в курсе.

Да, она упоминала, что если съедет, то я буду платить ей жилищные алики.
На каком основании и в каком размере они назначаются?

[alenementchik]

Почему нельзя просто подать иск о пересмотре алиментов на основании 119 статьи? Указать, что обстоятельства изменились и т. п.?

а у тебя чтото изменилось? ты развелся, выгнал бабу с 1/2мя детьми, а 1/2 детей фактически остались жить с тобой?
если ничего из этого не случилось, то все "изменения" только в твоей голове. баба вышла на работу - это не изменение.

На каком основании и в каком размере они назначаются?

на основании того что ты натрахал госдетей а жить им негде.
в размере 1/2 расходов на жилье госдетей. условно. сьем хаты 40к на 4х. с тебя 1/2 от 30к = 15к ежемесячно.

[Егор ПА]

alenementchik,
Ст. 119. «Если ...изменилось материальное или семейное положение>
«суд вправе учесть также иной заслуживающий внимания интерес сторон.»
Она подавала заявление с посылом, что мы не ведем совместного хозяйства (фактическое семейное положение — в разводе).
Если мы стали вести совместное хозяйство это не изменение семейного положения?

на основании того что ты натрахал госдетей а жить им негде

Вот свежий пример ( sudact . ru/regular/doc/baMMfCh8cgHl ) из судебной практики о взыскании дополнительных (к алиментам) расходов (на жилье):
«Оплата найма жилого помещения, исходя из положений статьи 86 Семейного кодекса Российской Федерации, разъяснений, изложенных в постановлении Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 26 декабря 2017 года № 56 к дополнительным расходам на ребенка не относятся».

[alenementchik]

Если мы стали вести совместное хозяйство это не изменение семейного положения?

всем похкуй че вы там ведете или не ведете. сегодня ведете завтра не ведете.

Вот свежий пример

По сведениям отдела адресно-справочной работы Управления по вопросам миграции ГУ МВД России по <адрес>, ФИО1 и ФИО7 зарегистрированы по месту жительства по адресу: <адрес>
чукча не читатель? госбабе и госребенку есть где жить, поэтому им отказали.

Отправлено спустя 4 минуты 6 секунд:
если вся госсимья прописана у тебя в хате - то выпнув их, жилищные алики ты словишь с вероятностью 0.9

[Мы_в_матрице]

это то какраз понятно. потому что тогда нашему юному искальщику новых жен еще и жилищные алики прилетят

Пхахаххх, здесь попадание 100%. Хоть жилищные алименты не получили (пока) широкого распространения с момента внесения поправок в СК, в данном случае вероятность попадоса очень высока. Осталось только понять, КАК можно было настряпать троих детей с нищей наглой бабой, без мозгов и без имущества.

Отправлено спустя 3 минуты 48 секунд:

Вы на практике встречали такие выигранные дела

Я же писал выше, что в вашем случае никаких перспектив нет, все сроки благополучно пропущены. Не знаю, что там вы написали изначально в ходатайстве о восстановлении пропущенного срока и при каких обстоятельствах его подавали. Много раз отменял судебные приказы и через год, и через два после вынесения. Ни разу не было такого, чтобы судья отказал в восстановлении пропущенного срока, хотя я всегда был готов подать частную жалобу с хорошим обоснованием в случае отказа в восстановлении срока и отмены судебного приказа.

Отправлено спустя 17 минут 42 секунды:

Почему нельзя просто подать иск о пересмотре алиментов на основании 119 статьи?

Ну нет конечно, вам что, решение суда это просто бумажка? Сегодня хочу - исполняю, завтра не хочу - отменяю. Это не так работает, решение суда может быть изменено в исключительных случаях. Для общего понимания немного теории:

«Стабильность судебных актов — это фундаментальный принцип права, обеспечивающий окончательность и неизменность решений, вступивших в силу. Он гарантирует правовую определенность, предсказуемость, защиту законных ожиданий участников процесса и обязательность судебных решений, предотвращая хаос из-за постоянного пересмотра.»

По поводу ст. 119 СК РФ.
Обстоятельства должны быть серьезными и существенными, чтобы суд мог принять решение об изменении размера алиментов. Инвалидность, тяжелая травма, требующая длительной реабилитации, ещё какие-то серьезные основания.
«При толковании пункта 1 статьи 119 СК РФ нужно учитывать, что факт изменения материального/семейного положения плательщика алиментов сам по себе не может быть признан безусловным основанием для снижения алиментов. То есть суд обязан выяснить степень изменения обстоятельств и рассматривать вопрос об уменьшении размера алиментов только в том случае, если новая жизненная обстановка плательщика алиментов делает невозможной уплату алиментов в прежнем размере»
Рождение например второго ребенка в другом браке как основание для пересмотра размера алиментов далеко не всегда принимается судьями.
Пример от адвоката (аленя и бабораба):

https://pravorub.ru/cases/96602.html

Отправлено спустя 5 минут 13 секунд:
Вот ещё:
https://gair.kodms.ru/news/rassmotreno- ... -alimentov