Могут ли привлечь пенсионера к ответственности по ст. 5.35.1. КоАП РФ? Неуплата средств на содержание детей

[Гость в горле кость]

Собственно вопрос в названии темы.

Кто-то НА ПРАКТИКЕ сталкивался с привлечением пенсионера по возрасту к ответственности по ст. 5.35.1. КоАП РФ (Неуплата средств на содержание детей)???

Какой был результат? Обжаловалось ли постановление? До какой инстанции дошли?

Лично моё мнение - пенсионер по возрасту не является субъектом правонарушения по ст. 5.35.1. КоАП РФ.
Но с кем разговаривал, считают иначе.

[Ненастоящий сварщик]

моё мнение

Если дело дойдет до суда, то это мнение там вообще никого не интересует на вполне законных основаниях.

[Гость в горле кость]

Если дело дойдет до суда, то это мнение там вообще никого не интересует на вполне законных основаниях.

Моё мнение основано на разъяснениях ВС.
Потом могу привести ссылку, но сейчас хотелось услышать, может кто-то сталкивался на практике.

[Дядя Фёдор]

В очереди к алиментному приставу было несколько пенсов - платят как все, это кто на старости лет ребёночка настругал.

[alenementchik]

к алиментному приставу было несколько пенсов

пенсов 40+ лямов. естессно дохерища платят алики. хорошо если просто долю с пенсии.

[Гость в горле кость]

В очереди к алиментному приставу было несколько пенсов - платят как все

Так и он платит как все.
Но у него алименты в ТДС, размер больше чем пенсия, копится долг.

Сейчас вопрос касательно привлечения его к административной, а потом уголовной ответственности.

Отправлено спустя 4 минуты 54 секунды:
В соответствии с п. 12 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 27.04.2021 № 6 Субъектами административного правонарушения, предусмотренного частью 1 статьи 5.35.1 КоАП РФ, выступают мать и (или) отец ребенка, а также лица, в установленном порядке усыновившие (удочерившие) ребенка, а частью 2 данной статьи - ребенок (в том числе удочеренный (усыновленный), достигший возраста 18 лет и являющийся трудоспособным, то есть не признанным в установленном порядке инвалидом I, II или III группы и не достигшим общеустановленного пенсионного возраста.



Следовательно, лица достигшие общеустановленного пенсионного возраста, как и инвалиды I, II или III группы НЕ являются субъектами административного правонарушения.

Согласны?

Таким образом пенсионер по возрасту не подлежит привлечению к административной ответственности по 5.35.1 КоАП РФ?

Может кто-то на практике сталкивался?

Отправлено спустя 1 минуту 24 секунды:

это мнение там вообще никого не интересует

выше дал ссылку на постановление ВС в обоснование моего мнения

[AlexeySh]

частью 2 данной статьи

Часть вторая - про алименты на родителей, т.е. не относится к заданному вопросу

[Гость в горле кость]

Часть вторая - про алименты на родителей, т.е. не относится к заданному вопросу

Точно, спасибо!!! Сразу неправильно прочитал.

Отправлено спустя 12 минут 26 секунд:
В таком случае как действовать пенсионеру???

Вижу следующие пути:
1. Доказывать, что не полная оплата алиментов происходит по уважительной причине. Например болезнь, невозможность трудоустроиться, возраст, размер алиментов превышающий размер пенсии.
Ну и судиться до упору, надеясь, что повезёт.

2. Попытаться признать ч. 1 статьи 5.35.1 КоАП РФ не соответствующей конституции. Поскольку нарушается принцип равенства перед законом - детей пенсионного возраста нельзя привлекать, а родителей можно.
Перспективы скорее всего слабые.

3. Если будет инвалидом 1 или 2 группы, то административный арест (ст. 3.9) и обязательные работы (ст. 3.13.) не могут быть применены.
Но даже в таком случае будут привлекать к ответственности по ч. 1 статьи 5.35.1 КоАП РФ???
Ну если суд не сочтёт, что есть уважительные причины для неуплаты.

Отправлено спустя 6 минут 17 секунд:
Либо вообще оспаривать отцовство?

[Ненастоящий сварщик]

Моё мнение основано на разъяснениях ВС.

Камрад, если ты весь такой уверенный в своей правоте, что даже даешь какие-то ссылки - зачем ты вообще здесь и задаешь эти вопросы? Доктор что говорит по этому поводу?

Согласны?

Еще раз - такой вопрос нужно задавать Судье, а не нам.

у него алименты в ТДС, размер больше чем пенсия, копится долг.

Это никого не волнует.

как действовать пенсионеру???

Если он не инвалид - пусть идет и устраивается на работу. Такова неофициальная позиция Суда.

[Perry Mason]

В таком случае как действовать пенсионеру???

Гондонами учиться пользоваться, хотя бы на старости лет, ну раз уж за всю жизнь не научился. Ну чтоб людей не смешить больше.
Автор, можешь объяснить, какая такая необходимость была - в полтос брюхатить левую бабу, да такую, с которой вся любовь-морковь накрылась медным тазом?
Сколько лет всем участникам данной мылодраммы - пенсу, его бывшей, приплоду? это важно

Отправлено спустя 17 минут 42 секунды:

Еще раз - такой вопрос нужно задавать Судье, а не нам

Эт точно, переубеждать надо не пикселей с форума антибабы (которым в общем-то и покуй), а Судью, который будет судить по общей совокупности факторов, а также согласно своим внутренним убеждениям. Ну и к юристу ХОРОШЕМУ надо, это ДА. Одни вы не вывезете сами всё это.

[Гость в горле кость]

Камрад, если ты весь такой уверенный в своей правоте, что даже даешь какие-то ссылки - зачем ты вообще здесь и задаешь эти вопросы? Доктор что говорит по этому поводу?

В том и дело, что я совсем не уверен в своей правоте. Прекрасно понимаю, что у судей может быть совсем другое толкование закона.

Еще раз - такой вопрос нужно задавать Судье, а не нам.

На самом деле его уже привлекли к административной ответственности. Сейчас подана апелляция.
Так что позиция судьи в первой инстанции уже известна.

Если он не инвалид - пусть идет и устраивается на работу. Такова неофициальная позиция Суда.

Он не инвалид, но есть серьёзные заболевания (онкология, инсульт, проблемы с сердцем).
Если он будет работать (допустим в такси) это точно не пойдёт ему на пользу.
У него реально нет сил работать.
При онкологии падает гемоглобин и у человека нет сил ничего делать. Пол часа просто ходит по улице и уже устаёт.
Но он не инвалид и нигде не написано, что не может работать.
Да, есть диагнозы, но судья видимо не может сделать вывод о его состоянии.

[Ненастоящий сварщик]

Он не инвалид, но...

Но он и не Лерчик, которую так же не освободили ни от какого наказания, а лишь сменили форму.

Суд интересует только часть предложения слева от запятой. Если терпила хочет заинтересовать его правой частью - придется потрудиться и оформить левую. В 100500-ый раз нужно это повторять или наконец дойдет и придет понимание, что жалобить нужно не нас своими сообщениями на АБФ, а Суд?

[Гость в горле кость]

Автор, можешь объяснить, какая такая необходимость была - в полтос брюхатить левую бабу, да такую, с которой вся любовь-морковь накрылась медным тазом?

А хрен знает. Это его бывшая жена с которой состояли в браке около 30 лет.

Сколько лет всем участникам данной мылодраммы - пенсу, его бывшей, приплоду? это важно

Пенсу 66 лет, бывшей жене 56-57 лет.

Эт точно, переубеждать надо не пикселей с форума антибабы (которым в общем-то и покуй), а Судью, который будет судить по общей совокупности факторов, а также согласно своим внутренним убеждениям. Ну и к юристу ХОРОШЕМУ надо, это ДА. Одни вы не вывезете сами всё это.

Его уже привлекли к административной ответственности, судья всё выслушала (заседание длилось больше часа!), медицинские заключения приобщила. В решении даже не дала правовой квалификации, почему обстоятельства не посчитала уважительными причинами.
Просто шаблонное постановление.
Ну и как понял, они по всем делам (ст. 5.35.1) привлекают к ответственности.

[Ненастоящий сварщик]

судья видимо не может сделать вывод о его состоянии

Конечно не может. Судья - специалист в области Права, а не в области медицины и работает он с документами, на основании которых принимает Решения, а не с охами и ахами.

Отправлено спустя 1 минуту 42 секунды:

Это его бывшая жена

Пенсу 66 лет, бывшей жене 56-57 лет

Ахринетьневстатьвоучуваканетмозгов.

В городе есть красивый высокий дом?

Отправлено спустя 1 минуту 21 секунду:
И, что говорит тест ДНК?

[Гость в горле кость]

Суд интересует только часть предложения слева от запятой. Если терпила хочет заинтересовать его правой частью

Насколько знаю, у него есть медицинские основания для оформления инвалидности, он оформляет, но это всё очень долго.
Он будет делать всё на 100% законно, никаких левых бумажек оформлять не будет.
На каждое его действие прилетает куча жалоб от бывшей жены. Из-за её жалоб, уже пристава меняли.

Отправлено спустя 3 минуты 50 секунд:

Конечно не может. Судья - специалист в области Права, а не в области медицины и работает он с документами, на основании которых принимает Решения, а не с охами и ахами.

Я понимаю, он тоже в целом понимает. Просто изначально всё пустил на самотёк, ничего не делал долгое время.

Ахринетьневстатьвоучуваканетмозгов.

Ну как есть, поднимает демографию, как нас всех наставляют

В городе есть красивый высокий дом?

Если правильно понял, то есть

И, что говорит тест ДНК?

Он не делал. Я намекал. Но он думает, что дети на него похожи. Он довееряяяяяееет своей бывшей

[alenementchik]

он думает, что дети на него похожи

кроме него кто нибудь еще так думает?

[Ненастоящий сварщик]

есть

А камера в твоем смартфоне хорошая?

Отправлено спустя 1 минуту 26 секунд:

Он довееряяяяяееет своей бывшей

Тогда не лезь в их семью и не мешай им дальше счастливо жить. Отстань от него! Невозможно помочь человеку, который не готов принять эту помощь, можно еще больше навредить.

[Гость в горле кость]

кроме него кто нибудь еще так думает?

Даже не знаю

Отправлено спустя 4 минуты 17 секунд:

А камера в твоем смартфоне хорошая?

Обычная камера. А что?

Тогда не лезь в их семью и не мешай им дальше счастливо жить. Отстань от него! Невозможно помочь человеку, который не готов принять эту помощь, можно еще больше навредить.

Он сам постоянно просит помощи.
Я ему сразу сказал, что никогда не занимался семейными делами, не знаю специфики.
Изначально был вопрос изменить порядок взыскания алиментов, я посоветовал обратиться к юристу, который на этом специализируется, поскольку я не уверен в результате.

Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Причём, что вы написали, это ещё хуже прогноз, чем я делал.
Опять же, я сразу предупреждал, что не имею такой практики и лишь делаю предположения.

[alenementchik]

Обычная камера. А что?

тик ток сам себя не наполнит

[Гость в горле кость]

тик ток сам себя не наполнит

Хм, интересно... надо подумать...

[Ненастоящий сварщик]

Он сам постоянно просит помощи

Покажи ему эту тему и отвали от него.
Ну и на всякий случай держи аккумулятор в смартфоне всегда заряженным.

[Гость в горле кость]

Ну и на всякий случай держи аккумулятор в смартфоне всегда заряженным.

Не совсем понял для чего?