Готовятся поправки в Семейный кодекс

[Сергей]

Написано неплохо, особенно с эмоциональной точки зрения. А вот поправки в Кодекс надо бы предложить обсудить но не кулуарно, а широко, с привлечением всех сторон...

[Марк]

Сергей, я понимаю, но надо иметь в виду, что сейчас определящее не наше мнение, а мнения людей, которые обещают опубликовать все это, и людей, которые собираются использовать это в качестве одного из аргументов для отстаивания позиции реального равноправия родителей. Я предложил в качестве основы то, о чем писал уже раньше, плюс добавил целесообразность перехода на взыскание алиментов в твердой сумме, определяемой в зависимости от ряда факторов, и обязательность возможности контроля за их использованием.
К сожалению, тексты получилось объемней, чем я планировал - это не есть хорошо. Могут порезать и потеряется цельность. Но главное, чтобы вообще опубликовали, конечно. Будем надеяться.

[Марк]

Прошу прощения у всех, что долго не давал инфу - не было определенности. Ее и теперь особой нет - есть только с публикацией в КП - ее не будет. Люди, с кторыми договаривался - адвокаты Байсарова, повели себя крайне неприлично, еще неделю назад обешали перезвонить - не перезванивали, при звонках в офис серктарь, узнав, кто звонить, отвечает: "сейчас нет в офисе", а при следующем звонке: "уже сегодня не будет". Итак неделю. Поведение гнусное, почему бы просто не сказать: "Интерес пропал" и извиниться? Типичные адвокатские штучки.
Б.Л. Альтшулер прекомендовал попробовать послать письмо в "Российскую газету", обещал поговорить с замом главреда. Послал вчера. Кроме того, удалось поговорить по телефону с помощницей Голованя. Поговорили нормально, она обещала, что Головань все прочтет - я просил помочь попасть на прием. Кстати, писем ему поступило по нашим вопросам всегу 3 штуки - одно из них мое. Чего ж мы хотим с такой "активной" позицией? Уже дал ссылки, куда писать, основу дал письма - и вот такой "эффект". Мне было вчера крайне неудобно прри разговоре. Говорю, что проблема затрагивает тысячи отцов, а эти отцы и не чешутся, оказывается.

[Д]

Итак: я разговаривал с человеком из общ палаты - по изм в Сем кодекс -- просил его моё письмо Голованю в руки отдать. Было два разговора с Г. Сейчас мой человек мне написал: "Видел сегодня Голованя еще раз. Головань запутался в ассоциациях отцов и велел пока с этой темой его не донимать
Впрочем, он говорит, что с кем-то встречался и тот произвел вменяемое впечатление на Г. Пишите бумагу и подписывайте, передам."

Вопрос:Кто из бывающих тут встречался с Г.???

Текст сделаем (много писем же писали все) давайте прямо здесь и обсудим текст коллективного письма. Где подписывать будем?
Если мы не будем менять СК в сторону его безусловного исполнения и наказания тех лиц и организаций которые не защищают права детей и права отцов - его изменят женщины, и изуродуют подрастающее поколение окончательно (по своему образу и подобию).

Кстати вместе с коллективным можно будет и частные письма передать - для колличества.

А может коллективное открытым письмом сделать?

[Марк]

Я НЕ встречался. Интересно, с какими это он ассоциациями запутался? С "Отцами и детьми" что ли Тюринскими?

[Д]

Ха-ха! Пришло письмо-ответ от Председателя комитета по вопросам семьи, женщин, детей Е.Б. Мизулиной:
"... вот вы пишите о ущемлении прав мужчн в РФ. На наш взгляд это не так. А Россия более четверти века назад подписала Конвенцию "О ликвидации всех форм дискриминации в отношении женщин", а это как раз свидетельствует о проблемах именно женщин! А нас женщин, например, в Госдуме то всего 63 - т.е. всего 14%. ... И орден родительская слава теперь и папам тоже дают! И ещё вот состоялся всероссийский форум "Ответственное отцовство - залог благополучия семьи"..."

И так далее с такой же "логичностью"!!!

И такие люди решают судьбы страны??
Хотя хорошо что хоть прочитала - камень капля точит. Мужики! Пишите везде и всем - Перзиденту, Мизулиной, Головню, своему депутату в ГД и т.д. Это действет. Не ждите других. Сами-сами...

Я отсканировал это пёрл - только не пойму как тут выкладывать? Только через URL картинки лежащей где-то????
Могу на мыл кому то бросить...

Во! Во куда выложил http://www.filehoster.ru/files/du7675

И вторая страничка - http://www.filehoster.ru/files/du7685

[Д]

И сравните с моим обращением...

Председателю комитета Госдумы РФ по вопросам семья, женщин и детей Мизулиной Елене Борисовне, членам комитета Госдумы РФ по вопросам семья, женщин и детей.

Уважаемый Председатель, уважаемые члены Комитета!

В стране тотально нарушаются права детей ( в частности право ребёнка на общение с обоими родителями). Стало правилом, что отцы в РФ, фактически, лишаются своих детей после разводов! Многие отцы уже и не хотят иметь других детей из-за этого. "Зачем?! Если всё равно отнимут!". В органах опеках сидят в основном женщины. В судах эти вопросы решают тоже в основном женщины! Они просто не в состоянии быть объективными при решении подобных вопросов (надо установить квоту: 50% дел о порядке проживания и общения с детьми решают судьи-мужчины!). Даже интересы ребёнка порой меркнут по сравнению со словом мать - в глазах и органов опеки и женщин-судей. Что уж там говорить о каких то там разведённых отцах! Хотя по закону мать и отец равноправны. Но это не так. Я пообщался с разведёнными отцами - почти у всех одно и тоже: жена подала на развод, и не даёт общаться с ребёнком, не даёт воспитывать его!

Почитал исповеди в Интернет - волосы дыбом! Мужской вой по всей России! Страна обабилась, осатанела окончательно и воюет против мужчин и их детей. Кстати не в этом ли наши системные проблемы? Никто в стране не принимает волевых решений, всё волокитится, мол само пройдёт - виден женский менталитет в масштабах страны. Женский менталитет, женская "логика" проникли везде - даже в законодательные органы. Может поэтому у нас такие непродуманные законы? Не мудрено - уже пятое поколение матерей одиночек в России! А почему? А потому что почётное значение папы, отца семейства, в современной России сведено на нет популистскими антимужскими законами. Очередной такой законопроект сейчас готовится в Госдуме РФ - новое веяние с запада "асимметричное опекунство".

Смысл как я понял такой: тот из родителей с кем проживает ребёнок получит львиную долю прав (законно!) по воспитанию ребёнка. Т.е. при нашей системе ультра феминизма в опеках, и судах, и СМИ, и в садах, и в школах - отцы (а именно они как правило и при нынешней людоедской системе лишаются, фактически, детей) будут окончательно отлучены от своих детей ("на законных основаниях", "закон суров но он закон" и т.п.).

И поэтому все наши "отечественные" бои в судах за выцарапование лишнего часика по общению со своим ребёнком можно будет выкинуть "на свалку истории". Против мужского населения будет применено оружие массового поражения. Страна окончательно войдёт в матриархат - и следовательно, будет, со временем, уничтожена, соседними народами - где женщины знают своё место, а мужчины своё.

При этом сторонники асимметричного опекунства говорят, мол, "на западе к этому давно пришли и нам надо"... И "если так сложилось что ребёнок живёт с кем-то из родителей то пусть так и дальше, а лишний родитель не лезет уж - так ребёнку будет якобы лучше". Это же полное отсутствие логики! А мы знаем как в России чаще всего "складывается" - чаще у женщин дети оказываются, даже если мужчина и хочет с своими детьми жить или общаться, воспитывать их. Женщины часто препятствуют отцам видеться с рёбёнком, не то, что жить им вместе (хотя бы иногда).

Я и мой сын оказались в стандартной для современной России ситуации. Бывшая жена, которая по своей воле разрушила нашу семью, теперь (скорее всего из чувства мести, и по причине чувства безнаказанности свойственного для современных российских женщин) не даёт нам сыном видеться и общаться. Нарушает его права, мои права, как законного родителя! Для защиты наших прав никто, ничего, реально не делает! Суд то идёт. Я подал иск. Но он может идти годами! Да и не ясно что присудит женщина-судья... которая пользуется подсказками женщин из опеки... Ясно одно: ребёнок без отца вырастет моральным уродом. Любой ребёнок выросший без отца имеет уродливую психику. Но ладно бы отец погиб или бросил ребёнка. Но обычно отцы, которых не пускают к родным детям, совершенно нормальные члены общества. Общество им всецело доверяет: и ядерные ракеты, и лечить людей, и блюсти законы, и хранить национальное достояние (как мне). Так я ещё не пью, не курю, плачу исправно алименты, которые вымогала у меня бывшая жена (буквально вымогала размер алиментов удерживая у себя важные документы с моей работы).

Ещё одна, и тоже архиважная тема: алименты в РФ должны быть ограничены прожиточным уровнем делённым пополам. Т.к. по закону и по совести: "оба родителя должны обеспечивать необходимым своих детей". А ограничить надо - т.к. действующая сейчас система алиментов толкает многих женщин (а мы знаем - женщины по природе слабы) к разводам! Материально стимулируя женщин к разрушению семей! Это нонсенс. Это преступление перед нашими потомками. Установив это ограничение мы спасём миллионы семей, а это повлияет положительно и на демографию - родятся новые дети.

Как же мы (страна) докатились до такой ситуации? А вот как: детства всем мальчикам внушают "не жалуйся - ты же мальчик", "уступи девочки место" и т.п. Но это нормы для патриархального общества. А сейчас равноправие. Вот и получается что бывшие мальчики, выросшие под гнётом вот таких установок - терпят, стесняются жаловаться на антимужские законы коих у нас в стране около 60 (!). Хотя по Конституции РФ мы с женщинами равноправны - но по Законам РФ - мужчины в России люди второго сорта. Мало того - даже имеющиеся законы где трактуется равноправие отцов и матерей (Семейный Кодекс РФ) - не исполняются под воздействием "женской солидарности" работниц детсадов, учительниц в школах, работниц опек, женщин-судей. Уродуются детские души. Из мальчиков не получаются мужчины. Из девочек получаются стервы, ненормальные матери. Круг замкнулся. Женщины убывают без спроса наших детей (аборты), наглеют в своих требованиях и, практически, не встречают отпора от мужской части населения (т.к. многие уже воспитывались без отцов и стали инфантильными, обабились в своих поступках, не могут уже даже за своих детей постоять перед оголтелым матриархатом, который пожирает страну, некому даже озвучить эту проблему на уровне страны). Мужчины не хотят иметь новых детей - реально боятся фактической экспроприации детей бывшими.

В Интернет прочитал: "В законодательстве РФ существует около 400 законов прямо или косвенно защищающих права матери. И ни одного закона, посвященного правам отца. Между тем, по данным американской статистики (российскую мне найти не удалось), дети, в воспитании которых не принимали участия отцы, составляют:

- 75% совершивших убийства в возрасте до 20 лет
- 60% лиц, совершивших изнасилование
- 70% несовершеннолетних, попадающих в тюрьмы
- 50% не закончивших среднюю школу
- 75% несовершеннолетних самоубийц
- 90% убежавших из дома.

Не думаю, что положение с такими детьми в России намного лучше. Я не знаю конкретных цифр, но общеизвестно, что девочки, в воспитании которых не принимал участия отец, в зрелом возрасте намного чаще разводятся, а мальчики испытывают повышенный интерес к наркотикам и асоциальному поведению. Не секрет и то, что криминальные сообщества рекрутируют своих «солдат» в рядах дворовой «безотцовщины». Другое следствие исключительно женского воспитания - тотальная феминизация подростков мужского пола, великовозрастный инфантилизм, почти поголовный отказ от службы в рядах вооруженных сил.
Ущемление прав отцов развращает и женщину – ребенок часто становится для нее инструментом шантажа бывшего мужа. Любящий отец пойдет на все, чтобы иметь право встречаться со своими детьми, и многие разведенные супруги этим успешно пользуются. Не говоря уже об алиментах, которые часто женщина путает с собственным содержанием.
Не доверяя отцам, мы теряем целое поколение будущих граждан России."

Подпишусь под этим - это страшная правда. Это реальность.

Что делать? Прошу вас Прдседатель внести следующие поправки в Семейный кодекс РФ:

Отец, в случае, если судом не доказана его неспособность нести ответственность по воспитанию собственного ребенка, имеет право:

1. Наравне с матерью претендовать на воспитание ребенка и совместное проживание с ним.
2. Проводить с ребенком не меньше времени, чем проводит с ним его мать.
3. Наравне с матерью участвовать в принятии важных для судьбы ребенка решений.
4. Обладать правом «вето» на важные решения матери относительно судьбы ребенка.
5. Рассчитывать на беспристрастное и справедливое судебное производство в случае рассмотрения дела о воспитании и месте проживания ребенка. Преимущества любой стороны, приобретаемые по половому признаку не должны иметь места.
6. Пресекать в судебном порядке любые попытки очернения образа отца в глазах ребенка.
7. Требовать полного исключения попыток оказания давления на отца, судей, органы опеки при помощи кампаний в СМИ и других методов обработки общественного мнения.
8. Требовать исключения из круга общения ребенка лиц, оказывающих, по мнению отца, вредное влияние на формирование детской психики, привычек и интересов.
9. Требовать от матери полного отчета о тратах на содержание ребенка, чтобы иметь доказательства справедливого расходования перечисленных алиментов на воспитание, развитие и образование ребенка.
10. Требовать свободного доступа к ребенку дедушек и бабушек со стороны отца.
11. Определяющим в разрешении спора по месту жительства ребенка должно быть желание самого ребенка, как и записано в нашем законодательстве.
12. Ограничить время судебных процессов. А на период судебных процессов обеспечить ребёнку и равный доступ к родителям.
13. Алименты на каждого ребёнка в РФ должны быть ограничены половиной прожиточного уровня.
14 Женщина распоряжается своим телом только до момента беременности, после того как женщина забеременела её тело это дом для будущего ребёнка и она не в праве им распоряжаться. Или, в крайнем случае, надо так: Запретить аборты без согласия отцов.

[Марк]

Ну, что у Елены Борисовны с головой не важно - это не тайна. Она женщина, говорят, хорошая, но " в состоянии законодателем не быть", как говорил покойный А.И. Райкин. Не понимает, что несет. Такие у нас юристы-законодатели. "Бедная наша страна" - присоединяюсь к Пугачевой. А писать надо везде и всюду - это точно. Чем больше - тем лучше. Заваливать надо письмами по-хорошему бы. Иначе все так и будут уверены, что проблемы нет.

[Маланья]

[
14 Женщина распоряжается своим телом только до момента беременности, после того как женщина забеременела её тело это дом для будущего ребёнка и она не в праве им распоряжаться. Или, в крайнем случае, надо так: Запретить аборты без согласия отцов.
[/quote][/b]

Шикарный пункт! Надо его расширить:
14.1 женщина обязана сделать аборт на любом сроке по требованию мужчины, хозяина её тела, невзирая на опасность жизни и здоровью.
14.2 Если женщина скрывала беременность достаточно долго и плод стал жизнеспособным(срок более 28 недель), то обязана вызвать роды и оставить ребенка в роддоме Так же выплатить мужчине компенсацию морального ущерба
14.3 Если женщина родила ребенка тайком и мужчина узнал об этом через несколько лет, то женщина обязана по требованию мужчины сдать ребенка в дом ребенка, детдом или интернат в любой период до достижения ребенком совершеннолетия. Женщина должна за подобное преступление отбыть срок в тюрьме , равнозначный возрасту ребенка и выплатить мужчине компенсацию морального ущерба

Уберите этот позорный пункт, у нас рабство запрещено. Сами видите, как его можно обыграть. И опомнитесь - это вы хотите детей, а оставшиеся 90% мужчин потащат женщину на аборт или будут её к нему принуждать.

[bilia]

Уберите этот позорный пункт, у нас рабство запрещено. Сами видите, как его можно обыграть. И опомнитесь - это вы хотите детей, а оставшиеся 90% мужчин потащат женщину на аборт или будут её к нему принуждать.

я так полагаю в этом пункте имелось ввиду - "запретить женщение аборты". Если так, то он абсолютно справедлив.

Согласен с Маланьей, что мужчина не должен заставлять женщину делать аборт.

[senya]

Я бы ещё добавил пункт на тему алиментов " что выплата последних производится на детей рождённых в браке " и путинские 300 тысяч переименовать в семейный капитал , а не материнский . И выплачивать их семьям имеющих детей. Дабы избежать залётчиц ради денег , коих сейчас тыщщи... , ну с оговоркой на вдов и тд..

[Василий Степанович]

Маланья, лично меня очень часто просто удивляет так называаемое "женское восприятие"

Человек пишет:

после того как женщина забеременела её тело это ДОМ для будущего ребёнка и она не в праве им распоряжаться. Или, в крайнем случае, надо так: Запретить аборты без согласия отцов

.

И интересна женская реакция:

Шикарный пункт! Надо его расширить:
14.1 женщина обязана сделать аборт на любом сроке по требованию мужчины, хозяина её тела, невзирая на опасность жизни и здоровью.
14.2 Если женщина скрывала беременность достаточно долго и плод стал жизнеспособным(срок более 28 недель), то обязана вызвать роды и оставить ребенка в роддоме Так же выплатить мужчине компенсацию морального ущерба
14.3 Если женщина родила ребенка тайком и мужчина узнал об этом через несколько лет, то женщина обязана по требованию [и так далее]

Мне интересно какой частью тела женщины читают текст и исходя из прочитанного думают? Как так можно, читать чтобы мозг человека смог перевернуть всё вверх-тормашками?

Человек пишет о том, что женщина становится ДОМОМ для нового человечка. И что она не имеет право прервать жизнь этого человека. Ему уготована счастливая жизнь на Земле.

А женщина начинает гнуть линию про то, что мужчина обязан требовать аборт.

Не стыдно?

Прежде чем отвечать, научитесь читать и вникать в смысл.

[bilia]

Все же соглашусь, что разночтений быть не должно.

[Lisica]

Без согласия законных мужей я бы сказала. А не просто гипотетических отцов.

[bilia]

А я бы сказал аборты запрещены - и все.
Хоть все родственники согласны до седьмого колена.

[Lisica]

И пусть множатся детдома! Аминь

[bilia]

и что?
Хотите - детдома, хотите, пусть это будут кадетские корпуса.
Это уже другая проблема.
Что более цинично - отдать ребенка в детдом или сделать аборт?

Плюс, мое мнение, это поможет в решении проблемы рождаемости.

p.s. вообще, меня поражает лицемерие нашего государства, когда оно говорит, что есть проблема с рождаемостью, и при этом даже при живом муже - женщина может сделать аборт. Парадокс.

[bilia]

И пусть множатся детдома! Аминь

И еще не забывайте - что мамаша будет платить алименты.

[Василий Степанович]

Это правильный адрес первой страницы
http://www.filehoster.ru/files/du7675

[Пролетарий]

Согласен писать везде куда только можно для того что бы изменить законодательство подпишусь под любым разумным документом.

[Д]

[
Шикарный пункт! Надо его расширить:
Если женщина родила ребенка тайком и мужчина узнал об этом через несколько лет, то женщина обязана по требованию мужчины сдать ребенка в дом ребенка, детдом или интернат в любой период до достижения ребенком совершеннолетия. Женщина должна за подобное преступление отбыть срок в тюрьме , равнозначный возрасту ребенка и выплатить мужчине компенсацию морального ущерба

А ведь это правильно. если такой Закон будет - это будет СПРАВЕДЛИВО.

И кстати как там наша борьба за изменение законодательства? Заглохло пока? Или кто порадует?

Верю - будет на нашей улице праздник. Надо только шевелиться...

PS Кстати интересную статейку в "Юго-Восточном курьере" прочёл - это официальная газета Префектуры ЮВАО Москвы: Сам префект ЮВАО Зотов фактически ратует за законодательный запрет убийств нерождённый ДЕТЕЙ. Так и и написано: "аборт - убийство женщиной, по предварительному сговору с врачами, находящегося в беспомощном состоянии ребёнка" (типа того)

[ПапоКарло]

Если подойти к вопросу не формально и предложить то, что имеет хоть какие то шанцы я бы выдвинул следующие предложения:
1. Установил максимальные алименты, например среднюю зп по региону, выше которых не нужно платить. А 25% от за оставил бы, если это сумма меньше.
2. Прописал бы, что если алименты являются довольно большими, например больше ср зп по региону, то уже 50% в подавл больш случаев должно кластся на счет ребенка и брать оттуда деньги можно только с согласия алиментоплательщика.
3. Наличие своей жилплощади является мерой, по которой оставляется ребенок после развода, а не пол родителя.
4. Обязать при возможности отдавать ребенка на летние каникулы родителю прож отдельно, если родители живут в разных (удаленных) местах, например, разная обл или город.

Если бы это приняли, то уже было б легче.

[Д]

По опыту общения с Госдумой и т.п. - к сожалению они цивилизованных посылов не воспринимают - поэтому у них надо по дикому просить более того что хочешь получить в итоге.

А от себя скажу точно надо добиваться, в итоге, как потолок для алиментов не среднюю зарплату, а именно прожиточный минимум делённый попалам...
( Может тогда на прожиточном уровне сойдёмся)

И по любому: алиментоплательщик должен иметь самостоятельный выбор - или 25% и или алименты в твёрдой сумме.

С возможностью его меять ещё лучше (скажем, для консенсуса, не чаще чем раз в год).

Интересно что местные ОЖП об этом думают и др. ОЖП (на своих сайтах)?
Отдельно интересует мнение ОЖП которые имеют сыновей Надо подключить их к борьбе за права своих сыновей-будущих алиментщиков (а это их скорее всего ждёт - как ни крути, и судя по тенденциям )!

[Max]

Мужики! Пишите везде и всем - Перзиденту, Мизулиной, Головню

можно адреса этих одиозных личностей, я имею ввиду Мизулина и Головня - буду писать...

[MacDuck]

Ха-ха! Пришло письмо-ответ от Председателя комитета по вопросам семьи, женщин, детей Е.Б. Мизулиной:
"... вот вы пишите о ущемлении прав мужчн в РФ. ..."

Ну ответить ей ПО ПУНКТАМ прямо! Адрес мерзоты дайте, я сам напишу.