юридическая помощь тем, кто попал в сложную жизненную ситуацию, имеющую отношение к проблемам, которым посвящен сайт.
Консультации ведет Марков Максим Васильевич специалист в области семейного права.
-
MacDuck
- посвященный
- Сообщения: 20452
- Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
- Откуда: М.О.
Сообщение
MacDuck » 10.11.09 10:57
Маланья писал(а):Получается чьё-то незаконное обогащение.
Не "чье-то", а бабья. Первый пример что ли...

MacDuck
-
Alt3r3go
- аксакал
- Сообщения: 3426
- Зарегистрирован: 02.01.09 06:13
- Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение
Alt3r3go » 10.11.09 19:33
Василий Степанович писал(а):
И вообще больше ни где определения дохода нет, кроме упоминания в одной статейке в ГК и то очень расплывчато.
В том то и дело, что такого понятия и определения там нет:) Походу получается, для взыскания алиментов тетке необходимо доказывать приставу, что полученная сумма денег по договору является доходом, а не чем-то другим. Как докажет, так он сразу и взыщет.
Alt3r3go
-
Василий Степанович
- бывалый
- Сообщения: 447
- Зарегистрирован: 06.11.09 19:08
Сообщение
Василий Степанович » 11.11.09 15:10
Вот потому то приставы "на ушах" и стоят. Потму , что для них выполняется правило : "Иди туда, незнамо куда, принеси то, незнамо что".
И что очень Важно чаще всего это "принеси" совсем не в интересах ребёнка в масштабах будущей жизни ещё пока маленького человечка. это лишь удовлетворение бабей "хотелки".
Сегодня услышал новую для себя поговорку. "Жизнь легка из чужого кошелька".
Вообще, в СК можно смело было писать вместо слова доход, например слово синхрофазатрон. Тоже ни какого определения...
Василий Степанович
-
северянин
- Сообщения: 25
- Зарегистрирован: 18.07.06 06:42
- Откуда: Самый Дальний Восток
Сообщение
северянин » 19.11.09 07:50
Добрый день! А может имеет смысл подать в КС на разъяснение положения этого пункта "о" - чтобы всем стало ясно а не толдько МЗСР? Можно ли подать сразу в КС или надо проходить все инстанции?Какие будут мысли?
северянин
-
оля
- Сообщения: 107
- Зарегистрирован: 20.03.09 16:10
Сообщение
оля » 20.11.09 07:48
Постановление Правительства РФ от 18 июля 1996 г. N 841 "О перечне видов заработной платы и иного дохода..(изменениями от ....15 августа 2008 г.)
В соответствии с Семейным кодексом Российской Федерации Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Утвердить прилагаемый перечень .
2. Министерству здравоохранения и социального развития Российской Федерации и Министерству финансов Российской Федерации совместно с заинтересованными федеральными органами исполнительной власти давать разъяснения по применению утвержденного настоящим постановлением перечня видов заработной платы и иного дохода, из которых производится удержание алиментов на несовершеннолетних детей.
Самому МЗСР РФ не только ясно - он и другим официально разъясняет. Мне например.
У меня суд 26 ноября.Сообщу обязательно.
оля
-
Марк
- любитель
- Сообщения: 225
- Зарегистрирован: 22.03.08 10:52
Сообщение
Марк » 22.11.09 10:49
Самому МЗСР РФ не только ясно - он и другим официально разъясняет.
Не, Оля, ОФИЦИАЛЬНЫХ разъяснений он не дает. Так и пишет: "По нашему мнению..." А по некоторым вопросам ( что следует понимать под понятием "доход") вообще меня, к примеру, в Минюст переадресовал.
Марк
-
оля
- Сообщения: 107
- Зарегистрирован: 20.03.09 16:10
Сообщение
оля » 23.11.09 13:05
Чисто по-женски восхищена умом, проницательностью и знаниями Марка и BoMG.Объективность - ВАШЕ второе имя.
Поэтому пишу ниже - то, что НЕ отражает мои интересы.
Смотрите что получается. Судебное решение "О признании части 25% от договора купли продажи (ЧегоБытоНибыло)- алиментами" ,повлечет за собой рассчет долга на эту сумму (0,5% в день ст 115 СК). И по истечение 200 ДОЛГОВЫХ дней счетчик похоже останавливается...
оля
-
BoMG
- посвященный
- Сообщения: 15565
- Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
- Откуда: Антикиллерск
Сообщение
BoMG » 23.11.09 13:30
что такое "200 дней"? СК не содержит такого ограничения, но уменьшить неустойку можно в судебном порядке (ст.333 ГК)
BoMG
-
оля
- Сообщения: 107
- Зарегистрирован: 20.03.09 16:10
Сообщение
оля » 23.11.09 13:49
200 дней - это 100 процентов неустойки , которая уже будет равна сумме долга. НО! Правомерно ли применять в контексте АЛИМЕНТНЫХ обязательств ст.333 ГК РФ которая гласит "Если подлежащая уплате неустойка явно несоразмерна последствиям нарушения обязательства, суд вправе уменьшить неустойку.Правила настоящей статьи не затрагивают права должника . и права кредитора ..." То есть статья рассматривает ДОЛЖНИКА и КРЕДИТОРА. А при чем тут Алименты.
оля
-
BoMG
- посвященный
- Сообщения: 15565
- Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
- Откуда: Антикиллерск
Сообщение
BoMG » 23.11.09 14:31
ограничения неустойки размером основного обязательства тоже нигде нет, а терминология описана в ст.307 ГК
есть совместное Постановление Пленума ВС РФ и Пленума ВАС РФ N 6/8 от 01.07.96, но и там нет речи о
размере обязательства
42. При решении вопроса об уменьшении неустойки (статья 333) необходимо иметь в виду, что размер неустойки может быть уменьшен судом только в том случае, если подлежащая уплате неустойка явно несоразмерна последствиям нарушения обязательства.
BoMG
-
Марк
- любитель
- Сообщения: 225
- Зарегистрирован: 22.03.08 10:52
Сообщение
Марк » 23.11.09 21:58
северянин писал(а):Добрый день! А может имеет смысл подать в КС на разъяснение положения этого пункта "о"
КС тут непричем. В КС можно обжаловать противоречие закона или какого-то иного нормативного акта конституции. Тут подобного явно не наблюдается. Постановление правительства можно обжаловать в Верховном суде. Но к чему тут цепляться? Чему противоречит этот п.п. "О" злосчастный? Просто существует правовая неопределенность в связи с отсутствием в законодательстве однозначного определения понятия "доход". Отсутствием вообще и применительно к алиментным отношениям в частности. Правовая неопределеность предметом иска быть не может, как я понимаю. Предметом иска ( в порядке надзора)может быть конкретное решение суда. Придется ждать прецендента. Ведь при любом решении суда у недовольного этим решением основания для обращения будут иметь место. Именно в связи с трактовкой понятия "доход", принятой судом.
Марк
-
оля
- Сообщения: 107
- Зарегистрирован: 20.03.09 16:10
Сообщение
оля » 26.11.09 16:18
Перенесли на 10 декабря. Нас уже все суди-адвокаты склоняют к мировому соглашению.
оля
-
Пёрышко
- бывалый
- Сообщения: 633
- Зарегистрирован: 20.06.06 15:23
Сообщение
Пёрышко » 26.11.09 16:23
А к какому мировому соглашению Вас склоняют? Бывший муж согласен на передачу вам какой то суммы от той проданой квартиры?
Пёрышко
-
оля
- Сообщения: 107
- Зарегистрирован: 20.03.09 16:10
Сообщение
оля » 26.11.09 17:08
Его личного мнения я не знаю.На суд ходит его адвокат.Но мне предложений о снижении суммы не поступало.Хотя я уже пожалуй согласна немного снизить..
оля
-
Марк
- любитель
- Сообщения: 225
- Зарегистрирован: 22.03.08 10:52
Сообщение
Марк » 26.11.09 21:53
оля писал(а):склоняют к мировому соглашению.
Какое еще мировое? Нам судебная практика нужна!

Марк
-
Марк
- любитель
- Сообщения: 225
- Зарегистрирован: 22.03.08 10:52
Сообщение
Марк » 27.11.09 23:18
Кстати, по поводу мирового. Сама легитимность мирового соглашения со сниженной суммой требований в такой ситуации лично у меня вызывает сомнения. Согласие ответчика на любую выплату по мировому фактически означает его согласие с обоснованностью самих требований истца о взыскании алиментов с доходов, полученных от продажи имущества. А если он согласен с этим требованием в принципе, то величина алиментов определяется не истцом и ответчиком, а законом и действующим судебным решением о размере взыскиваемых алиментов. Полномочен ли суд утверждать мировое соглашение со сниженной суммой требований? Пени - это отдельная тема, важна величина основного долга. Или он, суд, должен принять какое-то специальное решение? А на каком основании?
Марк
-
vatson
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 11.06.09 21:35
- Откуда: USSR
Сообщение
vatson » 10.12.09 13:44
После развода в конце 2007г. продал свою часть недвижимости,а новое жилье еще не купил.Читаю эту тему и не пойму,будут с меня вычитать алименты после покупки или нет?А если куплю участок и начну строительство?До окончания алиментных обязательств осталось 3 года,а ждать тоже не хочется,растет ребенок от нового брака...
vatson
-
Provok
- любитель
- Сообщения: 329
- Зарегистрирован: 13.02.09 14:00
- Откуда: Москва
Сообщение
Provok » 10.12.09 13:47
После покупки - нет. Речь идет о продаже недвижимости (и вообще о любой продаже чего-либо)
Provok
-
bilia
- бывалый
- Сообщения: 879
- Зарегистрирован: 22.07.09 20:12
Сообщение
bilia » 10.12.09 13:50
только если есть судебное решение о назначении алиментов и
только в случае продажи имущества.
Если это ваш случай - то теоретически - БЖ может подать в суд.
Плюс могут посчитать неустойку - 0.5% в день.
bilia
-
vatson
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 11.06.09 21:35
- Откуда: USSR
Сообщение
vatson » 10.12.09 13:57
Я понял,кажется я успел "проскочить по сроку" - до 2008г.
vatson
-
оля
- Сообщения: 107
- Зарегистрирован: 20.03.09 16:10
Сообщение
оля » 13.12.09 10:24
"В исковых требованиях отказать в полном объеме"
Мотивировка отсутствует.
оля
-
Provok
- любитель
- Сообщения: 329
- Зарегистрирован: 13.02.09 14:00
- Откуда: Москва
Сообщение
Provok » 14.12.09 12:47
Обжаловать будете?
Provok
-
оля
- Сообщения: 107
- Зарегистрирован: 20.03.09 16:10
Сообщение
оля » 14.12.09 18:22
хотите помочь составить аппеляцию и кассацию?
оля
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 80 гостей