трудная ситуация

[valera]

Дочь немогу к себе отвезти-квартира у меня пока съемная, особых условий для ребенка нет. По угрозам-еще немного и буду готов к исполнению. К действиям (искам) переходить буду после суда (развода). Чужие примеры на форуме доказали, с БЖ можно только по плохому. Начинаем дележ имущества (поганое занятие конечно).По моему приятелю: на основании чего баба вдруг решает (не разводясь) подавать на алименты? Че за бред их присуждать? Чем руководствуется судья когда выносит (не видя и не слушая доводов мужа) это решение?

[Василий Степанович]

Как минимум 15-25т.р. Плюс продукты (сладости. фрукты) и все прочее, что положено отцам. Расписок, конечно же, никаких не брал, думал все на честном слове.

Угу. И алименты Вам суд установит тоже присудит на честном слове (на честном жены, что ребёнка Вы не содержали, ведь только честному слову женщины можно доверять).

Решительно советую перечислить жене деньги, написать, что это деньги за сентябрь, октябрь и ноябрь). С формулировкой Дополнительные средства на содержание ребёнка (ФИО ребёнка) за сентябрь, октябрь, ноябрь 2009. Причем найдите способ платежа, чтобы у Вас осталась эта запись. На почте Ваше сообщение (назначение платежа) Вам не остаётся.

На суде, сообщите, что содержали своего ребёнка в течение этого времени, но доверяя жене, не брали ни каких рассписок или чего либо (что это не единственные средства, на случай если будет упрёк, чтож Вы такой нехороший, что как суд замаячил перед носом вдруг решили деньжат жене подкинуть.)

Далее же всякий личный вклад (свой) исключительно через рассписки или иные подтверждающие бумаги. Денег лучше не давать.
Отказ принять (особенно вещи) - заявление в суд, сходу.

[valera]

Василий Степанович, все понял. Неясно только одно, она может задним (тоесть за время, что мы были в браке, хоть с ней и не жил) числом подать на алименты? И что вы скажите насчет ситуации с моим другом? Есть ли у него шанс отбиться от этих алиментов?

[Василий Степанович]

Что касается друга, то шанс есть. Захочет ли?

[valera]

Очень хочет, она и так его "раздеть" пытается по-полной". У него пока нет интернета (комп. глючит), так что через меня пытается предпринять что-нибудь. С чего вот только начать? А про себя я сейчас подумал, что я похоже влип с алиментами и расписками...

[Василий Степанович]

У Вас есть шанс... Несколько дней, перчислите деньги.
По крайней мере это будет формальным аргументом, особенно в случае апелляций. Не пускайте на самотёк. Время работает против Вас.
Обещайте содержать ребёнка, но не конкретизируйте как.
80 статья говорит о том, что порядок и форма содержания определяется родителями самостоятельно.
Что всегда готовы забирать ребёнка и проводить время лично, содержать его и в это время (что естественно).

[BoMG]

Неясно только одно, она может задним (тоесть за время, что мы были в браке, хоть с ней и не жил) числом подать на алименты?

Алименты присуждаются с момента обращения в суд.
Алименты за прошедший период могут быть взысканы в пределах трехлетнего срока с момента обращения в суд, если судом установлено, что до обращения в суд принимались меры к получению средств на содержание, но алименты не были получены вследствие уклонения лица, обязанного уплачивать алименты, от их уплаты.

ст.107 СК

[Василий Степанович]

но алименты не были получены вследствие уклонения лица, обязанного уплачивать алименты, от их уплаты.

То есть исключительно к лицу, которое уклонялось от уплаты алиментов ранее установленных судом?
То есть не может быть основанием то, что доказано, что родитель не содержал ребёнка ранее (в тот период, когда алименты назначены не были)?

[valera]

Пулей сгонял в банк, перечислил деньги БЖ на карту с той формулировкой, которую посоветывали. Полегчало на душе. Что скажите по моему другу? Какие действия ему предпринять?

[Василий Степанович]

У Вас осталась запись в каких целях были перечислены деньги?

[BoMG]

То есть исключительно к лицу, которое уклонялось от уплаты алиментов ранее установленных судом?
То есть не может быть основанием то, что доказано, что родитель не содержал ребёнка ранее (в тот период, когда алименты назначены не были)?

Взыскание алиментов (в пределах трехлетнего срока) за время, предшествующее предъявлению иска, возможно в порядке исключения только при наличии следующих условий: до момента обращения в суд алименты не выплачивались; лицо, требующее алименты, принимало меры к получению алиментов, но они не были получены в результате уклонения лица, обязанного уплачивать алименты, от их уплаты. Уклонение может выразиться в том, что обязанное лицо уклонялось от заключения соглашения об уплате алиментов, скрывало свое местонахождение или доходы и в других подобных действиях.

Комментарий к СК под ред. Кузнецова

[valera]

Обязательно! Сделал акцент при переводе оператору, она так и написала, хотя смотрела на меня как на.. ну не совсем здорового..

[cnypp]

На меня тоже смотрят как на не совсем здорового, когда они в назначении отсебятину порят, а я заставляю переделывать, что бы было "как в образце".
Уже не обращаю внимание.

[valera]

БЖ согласно (с чего вдруг?!) подписать СОГЛАШЕНИЕ
О ПОРЯДКЕ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ РОДИТЕЛЬСКИХ ПРАВ И УПЛАТЕ АЛИМЕНТОВ. Прислала свою редакцию этого документа. Что интересно: По настоящему Соглашению Отец обязуется ежемесячно выплачивать Матери алименты на содержание ребенка в размере 1/3 (одной третьей) заработка и любого иного вида доходов. С чего бы это?! Имеет ли она право на такое удержание?

[BoMG]

Нельзя менее 1/4, всё остальное - по договоренности. Не нравится - не подписывайте.

[bilia]

Зачем вообще подписывать, если вы можете ей так деньги переводить?

Кстати, что в этом соглашении написано о осуществлении родительских прав ?

[valera]

вот тут тоже интересно. 5.1. Отец имеет право беспрепятственно общаться с ребенком в течение всей недели в дневное время (с 9 часов до 22 часов) как по телефону, так и лично без присутствия любых иных лиц, без ограничения во времени как по месту жительства ребенка, так и в любом месте нахождения ребенка независимо от его состояния здоровья.
5.2. Мать не должна препятствовать общению ребенка с Отцом, если такое общение не причиняет вред физическому и психическому здоровью ребенка, его нравственному развитию.
5.3. Личное общение Отца не должно нарушать графика нахождения ребенка в дошкольных и школьных образовательных учреждениях и дополнительных занятий ребенка.
5.4. О предстоящем личном общении с ребенком и его продолжительности в месте его нахождения Отец предварительно информирует Мать за несколько дней.
И ЕЩЕ: 6.1. Отец имеет право забирать ребенка:
6.1.1. каждую субботу или воскресенье (с 10.00 утра до 20.00 вечера) при условии, что ребенок здоров
6.1.2. один раз в месяц на субботу и воскресенье (с 10.00 утра субботы до 20.00 вечера воскресенья) при условии, что ребенок здоров
6.2. При этом Отец должен предупредить Мать о том, что он хочет взять к себе ребенка, за несколько дней.
6.3. Отец может забирать ребенка для общения с ним в случае добровольного желания ребенка
6.4. Если ребенок болен и по состоянию здоровья не рекомендуется перевозить его к Отцу, то Мать обязана предоставить полную информацию об его состоянии здоровья и о принятых ею мерах по лечению. В случае, если Мать не осуществляет необходимое, по мнению Отца, лечение детей, Отец вправе самостоятельно обращаться к соответствующим врачам с целью проведения необходимого лечения.
6.5. Отец имеет право забирать ребенка на время школьных каникул (отпуска) 2 раза в год на 2 недели. При этом Мать вправе общаться с ребенком как по телефону, так и лично в любое время. Мать вправе в этот период посещать ребенка во время, согласованное с Отцом.
6.6. Родственники детей со стороны Отца имеют право беспрепятственно общаться с ребенком.
6.7. Отец имеет право в случае отсутствия Матери по месту нахождения ребенка свыше 2 дней вне зависимости от причин отсутствия забрать ребенка для его нахождения по месту своей регистрации или нахождения на весь период отсутствия Матери.
Умная я гляжу...Я так понимаю, ограничить меня хочет.

[BoMG]

пункты 5.1, 6.1 - разве это не то, что вы хотели изначально?

6.2 нужно исключить, т.к. "несколько дней" - размыто, способ уведомления не определен, доказать что было уведомление или нет - невозможно

[bilia]

на мой взгляд (если вы будете заключать о порядке общения с ребенком):

1) нужно убрать всякие формулировки "нравственный и моральный" вред.
2) убрать пункт - предупрежать мать
3) прописать как-то отвественность матери (если дверь не откроет и т п). Как это лучше зделать - не знаю.

вообще говоря, ваша проблема (в общении с ребенком) - что она может ребенка увезти, физически сделав невозможным общение. Так что, имхо нужно именно это предусмотреть имхо.

А так - смысл его подписывать? Вы можете и так ребенка забирать сейчас. +Они в вашей квартире живут - приходите, когда хотите.

[Василий Степанович]

Валерий, имейте ввиду, что соглашение - это 1/4 Вашего заработка, минимум. То есть всё те-же кабальные алиментные условия. Ни чем от алиментов не отличается, кроме "добровольности" взойти на эшафот, и "большести".

Читайте последовательно статьи 80, затем 103...

103.2. Размер алиментов, устанавливаемый по соглашению об уплате алиментов на несовершеннолетних детей, не может быть ниже размера алиментов, которые они могли бы получить при взыскании алиментов в судебном порядке (статья 81 настоящего Кодекса).

И в завершение читайте статью 81.

В общем выбора о размере добровольных пожертвований через соглашение у Вас ни какого, с точки зрения закона.

По формулировке закона вообще бредятина (видимо родителям заранее известно какое могло бы быть решение суда).
Вот так закон своеобразно написан. вВот почему заключение соглашения штука "демоническая", как говорится не от Бога...

С ребёнком Вы в любое время имеете право встречаться.
Данное соглашение является соглашением, ограничивающим Ваши права, но можете его подписывать.

Вы имеете право заключить соглашение, но не обязаны этого делать.

Я Вам советовал бы адвоката нанять... Он ориентируется лучше в тонкостях и быстрее. Не надейтесь на авось там тонкостей уйма.

И ещё отказ от подписания соглашения не является основанием для назначения алиментов. Сообщите суду, что хотели бы, чтобы Ваше время личного общения с ребёнком, личного участия и воспитания в течение года было примерно равно тому, сколько уделяет этому мать ребёнка. Что Вы не претендуете на то, чтобы ребёнка забрать у неё, что Вы желаете равного права, а не кабальных соглашений, что Вы ответственный родитель.

[cnypp]

Это соглашение даёт вам то, что вы и так по закону должны иметь, только с выплатой не 1/4 дохода, а 1/3.

Если вы мазохист, то можете смело подписывать. Но фактически, возможность жены продолжать рулить вашими встречами - никуда не денется.

[valera]

Ну к примеру рулить БЖ у всех будут, законы дают кучу лозеек им. Вопрос: надо ли это соглашение заверять у нотариуса мне с БЖ. И еще: она написала ". По настоящему Соглашению Отец обязуется ежемесячно выплачивать Матери алименты на содержание ребенка в размере 1/3 (одной третьей) заработка и любого иного вида доходов." Интересно, как она будет высчитывать эту цифру?

[BoMG]

например, требовать от вас форму 2-НДФЛ. Не дадите или обманете - подаст в суд иск о расторжении соглашения как нарушающее права ребенка, там доказывать отсутствие своей вины будете вы, т.к. вы обязанное лицо.

[valera]

А нотариально надо сей документ заверять?

[BoMG]

обязательно