Юридические "засады" брака для мужчины

[dima_p]

А жильем в том же субъекте федерации обязательно обеспечивать или чумом в тундре, соответствующим жилищным нормативам Ямало-ненецкого автономного округа, можно обеспечить?

[ZAR]

Решая вопрос о возможности возложения на собственника жилого помещения обязанности по обеспечению другим жилым помещением бывшего члена его семьи, суду необходимо исходить из конкретных обстоятельств дела, учитывая, в частности: продолжительность состояния супругов в браке; длительность совместного проживания собственника жилого помещения и бывшего члена его семьи в жилом помещении; возраст, состояние здоровья, материальное положение сторон; период времени, в течение которого собственник жилого помещения исполнял и будет обязан исполнять алиментные обязательства в пользу бывшего члена своей семьи; наличие у собственника жилого помещения денежных средств для приобретения другого жилого помещения бывшему члену своей семьи; наличие у собственника жилого помещения помимо жилого помещения, в котором он проживал с бывшим членом своей семьи, иных жилых помещений в собственности, одно из которых может быть предоставлено для проживания бывшему члену семьи, и т.п.

Здесь постоянно идет речь о жилом помещении, а если у меня дом до сих пор не сдан в эксплуатацию(хотя строительные работы уже закончены)и не является жилым помещением, по документам он идет как летняя кухня незавершенная строительством. Как быть в данной ситуации?

[tatarin]

Сегодня появилась новая судебная засада:
http://www.ksrf.ru/News/Pages/ViewItem.aspx?ParamId=798
То есть квартиру с прописанным там ребенком уже не продашь. Значит, и БЖ может там проживать вместе с ребенком неограниченно долго

[Alt3r3go]

Прикольно. Тут достаточно стать просто отцом "случайно" для серьезного попадоса

[BoMG]

да ну откуда вы берете такую трактовку??

речь идет о возможности обжаловать сделку по продаже квартиры в случае если родителями были нарушены права ребенка.

Суды полагали, что заявительница находилась на попечении своей матери, поэтому согласия органов опеки и попечительства для продажи квартиры не требовалось.

[MacDuck]

То есть квартиру с прописанным там ребенком уже не продашь.

А раньше можно было?

[MacDuck]

Прошу наших юристов дать пояснение вот по этому моменту начисления штрафа по алиментам:

Проблема такая: к стандартным проблемам общения моего мужа с ребенком от первого брака прибавилась еще одна. Бывшая жена игнорирует почтовые переводы алиментов. Соответственно, они возвращаются обратно. Адрес указан правильно: недавно был суд, на котором она требовала лишить отца родительских прав, в исковом заявлении был указан именно этот адрес. Как поступить в данном случае? Ведь с каждым месяцем сумма отправлений (с учетом повторного отправления возвращенных денег) увеличивается. Может, возвращенные суммы перечислять на счет ребенка в банке? Что скажут по этому поводу приставы?

Может ли отказ в получении перевода на почте стать основанием для признания платежа непроизведенным?

[Alt3r3go]

можно. регистрация не дает права на проживание.

[BoMG]

Может ли отказ в получении перевода на почте стать основанием для признания платежа непроизведенным?

да, может
1) такой способ уплаты должен быть предусмотрен в решении суда или судебном приказе. По крайне мере, не должно быть указано иного способа. Т.е. если указан банковский счет, платить по почте нельзя.
2) Если перевод не получен, то во избежание споров, нужно платить на депозит нотариуса или суда (ст.327 ГК)

[MacDuck]

2) Если перевод не получен, то во избежание споров, нужно платить на депозит нотариуса или суда (ст.327 ГК)

Иными словами, помимо всего прочего алиментщик еще должен быть озабочен и тем ПОЛУЧИЛ ли адресат деньги или нет?

[BoMG]

любой должник должен быть озабочен исполнением решения суда. Иначе штрафы, ограничение выезда, аресты имущества..

[Denis]

А раньше можно было?

было время, когда ребёнка можно было выписывать после развода вместе с БЖ хоть вникуда..
именно в этот промежуток времени я прописывал у себя сына.

[tatarin]

вот подробнее на эту тему:
http://www.gazeta.ru/social/2010/06/08/ ... shtml#1757

[BoMG]

полномочий на тотальную проверку всех сделок с недвижимостью, в которой проживают несовершеннолетние, КС органам опеки и попечительства не вернул.

ПОКА ЧТО порядок остался прежний. При этом возрасли риски для покупателей жилья, в котором были прописаны несовершеннолетние. Если кто-то сочтет, что права ребенка при "выписке в никуда" были нарушены, сделка может быть оспорена.

[Sharad]

Хорошо, допустим у нее есть квартира своя или доля, но она там не прописана и факт наличия оной от меня скрыт - каким образом суд удостоверивается, что у нее ничего нет?

все данные о собственности регистрируются в Едином гос.реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним.
И еще - налоговая знает - они делают расчет налога на имущество.
То бишь выяснить есть ли у нее припрятанная собственность можно. Было б желание

[ПапоКарло]

Есть такая фишка: мужчина берет в замуж женщину с ребенком. Прописывает ее у себя. А она, ему ничего не говоря прописывает у него и своего ребенка, так как по закону ребенок может быть прописан с одним из родителей без получения согласия собственника. При разводе это всплывает, но выписать ребенка практически не возможно, грудью встанут опеки и иже с ними. Вот такая юридическая вилка.

[BoMG]

это не так. По той же самой причине чужого ребенка выписать не сложно, т.к. его место жительства - с родителями. Но сначала нужно будет выписать БЖ...

[ПапоКарло]

Посмотрим, получится ли у друга улисса выписать ребенка. Опыт моих друзей говорит об обратном. Права ребенка не зависьят от член семьи он или нет, вот увидите!

[BoMG]

да по любому, прописка - это еще та засада. Причем, независимо от регистрации брака.

[Rieker]

Хорошо, допустим у нее есть квартира своя или доля, но она там не прописана и факт наличия оной от меня скрыт - каким образом суд удостоверивается, что у нее ничего нет?

Исходя из принципа состязательности гражданского судопроизводства, каждая стороная сама должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основание своих требований или возражений.

Поэтому, если вы хотите в суде сослаться на то обстоятельство, что у жены есть другая квартира - то вы должны будете доказать это суду, а как доказать - ваши проблемы.

То бишь выяснить есть ли у нее припрятанная собственность можно. Было б желание

Да, но бывший муж должен понимать, что это его собственная задача, что суд не будет по своей инициативе разыскивать имущество его бывшей жены.

Иными словами, помимо всего прочего алиментщик еще должен быть озабочен и тем ПОЛУЧИЛ ли адресат деньги или нет?

Не все так плохо. Тут следует читать Главу 25 ГК РФ "Ответственность за нарушение обязательств", там есть такие статьи, например:

• 
  Статья 401. Основания ответственности за нарушение обязательства
  1. Лицо, не исполнившее обязательства либо исполнившее его ненадлежащим образом, несет ответственность при наличии вины (умысла или неосторожности), кроме случаев, когда законом или договором предусмотрены иные основания ответственности.
  Лицо признается невиновным, если при той степени заботливости и осмотрительности, какая от него требовалась по характеру обязательства и условиям оборота, оно приняло все меры для надлежащего исполнения обязательства.
  2. Отсутствие вины доказывается лицом, нарушившим обязательство.
  
  Статья 406. Просрочка кредитора
  1. Кредитор считается просрочившим, если он отказался принять предложенное должником надлежащее исполнение или не совершил действий, предусмотренных законом, иными правовыми актами или договором либо вытекающих из обычаев делового оборота или из существа обязательства, до совершения которых должник не мог исполнить своего обязательства.
  Кредитор считается просрочившим также в случаях, указанных в пункте 2 статьи 408 настоящего Кодекса.
  2. Просрочка кредитора дает должнику право на возмещение причиненных просрочкой убытков, если кредитор не докажет, что просрочка произошла по обстоятельствам, за которые ни он сам, ни те лица, на которых в силу закона, иных правовых актов или поручения кредитора было возложено принятие исполнения, не отвечают.
  3. По денежному обязательству должник не обязан платить проценты за время просрочки кредитора.
  

Я думаю, что кое-какие шансы избежать ответственности за просрочку имеются в случае, если плательщик алиментов докажет, что отправлял по почте переводы на тот адрес, где проживает их получательница.

2) Если перевод не получен, то во избежание споров, нужно платить на депозит нотариуса или суда (ст.327 ГК)

В случае, если исполнительный лист предъявлен к исполнению - то действует ФЗ "Об исполнительном производстве", где установлено, что взысканные денежные средства должны быть перечислены на депозитный счет ССП:

• 
  Статья 110. Распределение взысканных денежных средств
  1. Денежные средства, взысканные с должника в процессе исполнения требований, содержащихся в исполнительном документе, в том числе путем реализации имущества должника, подлежат перечислению на депозитный счет подразделения судебных приставов, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Федеральным законом. Перечисление (выдача) указанных денежных средств осуществляется в порядке очередности, установленной частями 3 и 4 настоящей статьи, в течение пяти операционных дней со дня поступления денежных средств на депозитный счет подразделения судебных приставов. В случае отсутствия сведений о банковских реквизитах взыскателя судебный пристав-исполнитель извещает взыскателя о поступлении денежных средств на депозитный счет подразделения судебных приставов.
  2. Не востребованные взыскателем денежные средства хранятся на депозитном счете подразделения судебных приставов в течение трех лет. По истечении данного срока указанные денежные средства перечисляются в федеральный бюджет.

Что же касается ст. 327 ГК РФ - то это право, а не обязанность должника - внести средства на депозит нотариуса. Если он не внесет средства на депозит - обязательство не будет исполнено, но ответственности за это должник не несет (поскольку имеет место просрочка кредитора).

[Rieker]

Что касается Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 2 июля 2009 г. N 14 г. Москва от "О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при применении Жилищного кодекса Российской Федерации", то в нем есть интересный пункт:

• 11. Вопрос о признании лица членом семьи собственника жилого помещения судам следует разрешать с учетом положений части 1 статьи 31 ЖК РФ, исходя из следующего:
  ...
  б) членами семьи собственника жилого помещения могут быть признаны другие родственники независимо от степени родства (например, бабушки, дедушки, братья, сестры, дяди, тети, племянники, племянницы и другие) и нетрудоспособные иждивенцы как самого собственника, так и членов его семьи, а в исключительных случаях иные граждане (например, лицо, проживающее совместно с собственником без регистрации брака), если они вселены собственником жилого помещения в качестве членов своей семьи.

Уже и по этой линии в России приравнивается законный брак и "гражданский". Что неудивительно, т.к. для продолжения изъятия у мужчин недвижимости необходимо адаптироваться к тому, что они, наученные горьким опытом, перестают регистрировать браки.

Что характерно - подобное уравнивание производится явочным порядком, на уровне судебной практики, без отражения в законодательстве. Аналогично тому, как закреплено безусловное право женщин на детей. На Украине по сути все то же самое происходит, но там по крайней мере все это в законах отражено. Там гражданский брак полностью уравнен с законным, нет совсем никаких различий. Там гражданская супруга имеет право на жилье, алименты на себя, раздел имущества и т.д.

[Pion4ik]

Есть такая фишка: мужчина берет в замуж женщину с ребенком. Прописывает ее у себя. А она, ему ничего не говоря прописывает у него и своего ребенка, так как по закону ребенок может быть прописан с одним из родителей без получения согласия собственника. При разводе это всплывает, но выписать ребенка практически не возможно, грудью встанут опеки и иже с ними. Вот такая юридическая вилка.

На эту уловку я не попался :D
Катя Лежнина (Протопопова) своей мамы предложила мне сходить в ЗАГС.
Зная,что последствия такого похода могут отразится на моём ребёнке,мама Екатерины Протопоповой(Лежниной) была послана в сад.
Они не заработали ~2000 000 рублей :D
После этого,меня травили,но я выжил..
Катя сбежала на обманом снятую квартиру,но её быстро оттуда попросили..

[ПапоКарло]

Пиончик, дело в том, что уже не важно, зарегестрирован брак или нет, вот человек наверху это все прекрасно обрисовал. Даже ГБ с женщиной имеющей ребенка от прошлого брака грозит мужчине с жилплощадью большими проблемами.

[Rudolf]

Ну и я скажу немножко , Если мужчина связал себя узами брака с женщиной у которой есть уже ребенок и усыновил его зная что он не отец , то потом он никогда не сможет оспорить такое отцовство.
Бабье об этом в курсе.

[ПапоКарло]

И главное по требованию бабы будет нести все алиментные обязательства перед бабой. По поводу каких то там прав говорить смешно.