Где это зафиксировано?Смешинка писал(а):Собственности она лишилась по предложению автора, который ей изначально пообещал продолжение семейных отношений, а фактически имел намерение лишить ее доли в квартире.
Бж участвовала в приватизации, долю переписала на сына. Как
Вопрос доказывания оспоримости сделок- это проблемы сторон, участвующих в судебном иске, т.е истца и ответчика.
Стороны могут приводить любые доказательства в подтверждение исковых требований (документы, свидетелей и т.д).
Истица, в качестве доказательства своей правоты, может сослаться на нарушение автором требований ст. 31 ЖК РФ, в соответствии с которой она не может быть лишена права пользования жилым помещением (основания и причины я расписала выше и не хочу повторяться).
Также она может поставить вопрос о недействительности сделки по отчуждению свой доли в квартире, по причинам о которых я также написала выше.
Суд конечно будет оценивать все приведенные сторонами доказательства и с учетом их вынесет решение. Но не думаю, что оно будет в пользу автора, не смотря на все к нему уважение.
Стороны могут приводить любые доказательства в подтверждение исковых требований (документы, свидетелей и т.д).
Истица, в качестве доказательства своей правоты, может сослаться на нарушение автором требований ст. 31 ЖК РФ, в соответствии с которой она не может быть лишена права пользования жилым помещением (основания и причины я расписала выше и не хочу повторяться).
Также она может поставить вопрос о недействительности сделки по отчуждению свой доли в квартире, по причинам о которых я также написала выше.
Суд конечно будет оценивать все приведенные сторонами доказательства и с учетом их вынесет решение. Но не думаю, что оно будет в пользу автора, не смотря на все к нему уважение.
Смешинка спасибоза грамотные ответы.
БЖ сказал что подумаю. Ничего не обещал. Она по сути тоже меня обманула. В момент любви с малолеткой говорила что имеет право привести его в наш дом имя долю. За 17 лет работала 2 года и то хозяйкой салона красоты который я для нее сделал рядом с домом, чтоб не напрягалась. Свинья, крылья выросли, нашла на 10 лет младше сына алигарха якобы, дура. Обломалась и взад просится.
То есть выписать ее не могу никак? Или есть варианты?
БЖ сказал что подумаю. Ничего не обещал. Она по сути тоже меня обманула. В момент любви с малолеткой говорила что имеет право привести его в наш дом имя долю. За 17 лет работала 2 года и то хозяйкой салона красоты который я для нее сделал рядом с домом, чтоб не напрягалась. Свинья, крылья выросли, нашла на 10 лет младше сына алигарха якобы, дура. Обломалась и взад просится.
То есть выписать ее не могу никак? Или есть варианты?
Я не читала вашей истории и вообще на этом форуме зарегилась всего лишь минут 30 назад. Однако хочу вам сказать, что в соответствии со ст. 31 ЖК РФ за вашей бывшей супругой, не смотря на отсутствие у нее доли личной собственности в квартире, сохраняется право пользование этой самой квартирой.Синусоид писал(а):Смешинка спасибоза грамотные ответы.
БЖ сказал что подумаю. Ничего не обещал. Она по сути тоже меня обманула. В момент любви с малолеткой говорила что имеет право привести его в наш дом имя долю. За 17 лет работала 2 года и то хозяйкой салона красоты который я для нее сделал рядом с домом, чтоб не напрягалась. Свинья, крылья выросли, нашла на 10 лет младше сына алигарха якобы, дура. Обломалась и взад просится.
То есть выписать ее не могу никак? Или есть варианты?
У нее, с ваших слов, нет иного жилого помещения, где она могла бы жить. И стало быть квартира, в которой она зарегистрирована и проживает вместе с вами и сыном - это единственное жилище и закон, в данном случае жилищный закон, закрепляет за ней право пользования этой квартирой.
Видите ли, диспозиция ст. 31 ЖК РФ императивна и расширительному толкованию не подлежит. Поэтому вы и не сможете так легко взять и воспользоваться своими правами собственника жилья, в противном случае все ваши возможные действия по ее (внесудебному) выселению с квартиры, теми же судебными органами будут расцениваться как злоупотребление правом.
А кроме того, вы ведь не единственный собственник спорной квартиры. Насколько я поняла вторым сособственником является ваш сын. И вы написали, что он уже взрослый, т.е имеет право наравне с вами решать вопрос о выселении и снятии с регистрационного учета вашей бывшей супруги. Так вот, а он - то, сын, тоже этого желает? Возможно, что и нет, поскольку отношения родителей и детей - это несколько иное, чем отношения бывших супругов.
Тут нужно как-то по иному действовать. А вот как-это надо подумать.
Желает. В момент неземной любви его с дерьмом мама смешала. Он со мной, не простил.Смешинка писал(а): .
А кроме того, вы ведь не единственный собственник спорной квартиры. Насколько я поняла вторым сособственником является ваш сын. И вы написали, что он уже взрослый, т.е имеет право наравне с вами решать вопрос о выселении и снятии с регистрационного учета вашей бывшей супруги. Так вот, а он - то, сын, тоже этого желает? Возможно, что и нет, поскольку отношения родителей и детей - это несколько иное, чем отношения бывших супругов.
Вероятно вы хотите просить, а сможет ли ваша бывшая супруга, в случае возможной беременности (не от вас) и последующего рождения ребенка прописать его в спорной квартире?Синусоид писал(а):Вопрос в догонку. Если БЖ от кого залетит что тогда? В плохом варианте.
Видите ли, права ребенка производны от прав его родителей.
Как я уже отметила выше, за вашей бывшей женой, во всех случаях, сохраняется право на пользование спорной квартирой и указала почему это право за ней сохраняется.
Так вот, в случае рождения этого ребенка, он по заявлению его матери может быть зарегистрирован в этой квартире.
Ну вот законы такие и что тут поделаешь?
Реалистичней -это купить ей другую квартиру, пусть худшую и меньшего размера, но другую. И то, если она на это согласиться.Синусоид писал(а):Наверно да. Через продажу с большим дисконтом, или покупку кв. БЖ. Продавать не хочу, пратеды тут еще жили. Или методом убеждения что бы сама выписалась.
Причины и основания указаны выше.
Просто так- выгнать на улицу не получится.
Был схожий случай, парень выписывал загулявшую БЖ по суду из своей квартиры. Своего жилья у неё не было, мать в деревне, дом там полностью на мать. Т.е. в суде она плакалась, что кроме как по месту прописки жить ей негде.Синусоид писал(а):То есть выписать ее не могу никак? Или есть варианты?
Суд вынес решение - дать ей время на поиск нового жилья в течение года. Не исключено, что если бы она ничего не нашла, то ей бы ещё продлили право на сохранение прописки. Но через 4 месяца она выписалась сама и уехала в деревню к матери.
Ст. 19 Федерального закона "О введение в действие жилищного кодекса РФ" предусматривает, что действия положений ст. 31 ч.4 ЖК РФ не распространяется на бывших членов семьи собственника приватизированного жилого помещения, при условии что в момент приватизации данного жилого помещения указанные лица имели равные права пользования этим помещением с лицом, его приватизировавшим, если иное не установлено законом или договором.
Очевидно, что бывшая супруга автора перед приватизацией имела равные с ним права на пользование этой квартирой.
Из части 2 ст. 292 ГК РФ следует, что переход права собственности на жилой дом или квартиру к другому лицу является основанием для прекращения права пользования жилым помещением членами семьи прежнего собственника, если иное не установлено законом.
В соответствии с Законом РФ "О приватизации жилищного фонда в РФ" обязательным условием для приватизации жилья является предварительное согласие всех лиц, проживающих в квартире.
При этом следует учитывать, что дав согласие на приватизацию жилого помещения, лицо исходило из того, что право пользования данным жилым помещением для него будет носить бессрочный характер, и следовательно его права должны быть учтены при переходе права собственности на жилое помещение к другому лицу (покупателю квартиры), поскольку иное толкование закона нарушало бы положения ст. 40 Конституции РФ, в соответствии с которой каждый имеет право на жилище и никто не может быть лишен произвольно своего жилища
В соответствии с ч.1 ст. 558 ГК РФ перечень лиц сохраняющих, в соответствии с законом, право пользования жилым помещением после его приобретения новым покупателем, с указанием их прав на пользование жилым помещением является существенным условием договора продажи квартиры, в которых эти лица проживают.
Из данной нормы следует, что при отчуждении (продаже) квартиры в договоре купли-продажи должно быть указано право лица, которое в нем проживает на право им пользования ( в данном случае это право бывшей супруги автора стартопика). В ином случае договор покупки квартиры не может быть заключен, поскольку не достигнуто соглашение по всем существенным условиям.
Следовательно, если бывший член семьи собственника на момент приватизации квартиры имел равные права с лицом, которое в последствии приобрело в собственность спорную квартиру, но отказался в последствии от приватизации, дав согласие на приватизацию иному лицу, то при переходе права собственности на квартиру к другому лицу он не может быть выселен из нее, поскольку имеет право пользования этой квартирой.
При этом и продавцу, и покупателю такого жилья следует иметь в виду, что право пользования квартирой у бывшей жены автора будет носить бессрочный характер.
Если кто-то скажет, что бывшая жена автора первоначально не отказывалась от приватизации, а наоборот участвовала в ней и была собственницей 1/3 доли квартиры, то это ровным счетом ничего не меняет. При рассмотрении данного спора суд, куда возможно обратятся автор, либо его бывшая жена, применит аналогию права (закона) и при вынесении решения учтет это.
Извиняюсь за нудный и длинный ответ. Но это я к тем, кто пытается убедить автора в том, что новый собственник квартиры "в легкую" решит проблемы с пребыванием бывшей супруги в такой квартире .
В легкую не получится никак. К сожалению.
Очевидно, что бывшая супруга автора перед приватизацией имела равные с ним права на пользование этой квартирой.
Из части 2 ст. 292 ГК РФ следует, что переход права собственности на жилой дом или квартиру к другому лицу является основанием для прекращения права пользования жилым помещением членами семьи прежнего собственника, если иное не установлено законом.
В соответствии с Законом РФ "О приватизации жилищного фонда в РФ" обязательным условием для приватизации жилья является предварительное согласие всех лиц, проживающих в квартире.
При этом следует учитывать, что дав согласие на приватизацию жилого помещения, лицо исходило из того, что право пользования данным жилым помещением для него будет носить бессрочный характер, и следовательно его права должны быть учтены при переходе права собственности на жилое помещение к другому лицу (покупателю квартиры), поскольку иное толкование закона нарушало бы положения ст. 40 Конституции РФ, в соответствии с которой каждый имеет право на жилище и никто не может быть лишен произвольно своего жилища
В соответствии с ч.1 ст. 558 ГК РФ перечень лиц сохраняющих, в соответствии с законом, право пользования жилым помещением после его приобретения новым покупателем, с указанием их прав на пользование жилым помещением является существенным условием договора продажи квартиры, в которых эти лица проживают.
Из данной нормы следует, что при отчуждении (продаже) квартиры в договоре купли-продажи должно быть указано право лица, которое в нем проживает на право им пользования ( в данном случае это право бывшей супруги автора стартопика). В ином случае договор покупки квартиры не может быть заключен, поскольку не достигнуто соглашение по всем существенным условиям.
Следовательно, если бывший член семьи собственника на момент приватизации квартиры имел равные права с лицом, которое в последствии приобрело в собственность спорную квартиру, но отказался в последствии от приватизации, дав согласие на приватизацию иному лицу, то при переходе права собственности на квартиру к другому лицу он не может быть выселен из нее, поскольку имеет право пользования этой квартирой.
При этом и продавцу, и покупателю такого жилья следует иметь в виду, что право пользования квартирой у бывшей жены автора будет носить бессрочный характер.
Если кто-то скажет, что бывшая жена автора первоначально не отказывалась от приватизации, а наоборот участвовала в ней и была собственницей 1/3 доли квартиры, то это ровным счетом ничего не меняет. При рассмотрении данного спора суд, куда возможно обратятся автор, либо его бывшая жена, применит аналогию права (закона) и при вынесении решения учтет это.
Извиняюсь за нудный и длинный ответ. Но это я к тем, кто пытается убедить автора в том, что новый собственник квартиры "в легкую" решит проблемы с пребыванием бывшей супруги в такой квартире .
В легкую не получится никак. К сожалению.
Автор, купи ей долю, возьми с неё доверку у нотариуса и купи долю сам на её имя, за копейки. Потом на суде будешь утверждать, что у неё есть доля, куда она может прописаться - весомый аргумент. Или уговаривай её, чтобы сама туда прописалась. А так Смешинку не слушай(больно она смешная :D ). Имеешь право снять с рег.учёта, как бывшего члена семьи, и не ипёт. Долю она свою п-о-д-а-р-и-л-а, вот если бы она отказалась от приватизации в пользу сына или тебя, тогда да, пожизненое право пользования, а так произошло отчуждение собственности. А так предложи её денег ( вплоть до 1/3 стоимости хаты) чтобы её никогда в жизни не видеть.
Купить ей жилье и предложить бывшей жене автора переселиться туда - это как один из вариантов решения решения спора и я на это указала выше.Stankolit писал(а):Автор, купи ей долю, возьми с неё доверку у нотариуса и купи долю сам на её имя, за копейки. Потом на суде будешь утверждать, что у неё есть доля, куда она может прописаться - весомый аргумент. Или уговаривай её, чтобы сама туда прописалась. А так Смешинку не слушай(больно она смешная :D ). Имеешь право снять с рег.учёта, как бывшего члена семьи, и не ипёт. Долю она свою п-о-д-а-р-и-л-а, вот если бы она отказалась от приватизации в пользу сына или тебя, тогда да, пожизненое право пользования, а так произошло отчуждение собственности. А так предложи её денег ( вплоть до 1/3 стоимости хаты) чтобы её никогда в жизни не видеть.
Что касается снятия с регистрационного учета БЖ, по причине отсутствия на текущий момент у нее доли в спорной квартире, то тут кавалеристксими наскоками не получится.
БЖ хоть и подарила своему сыну 1/3 доли,но не утратила права бессрочного пользования спорной квартирой, причины указала выше. Кроме того, она является бывшим членом семьи только по отношению к автору стартопика. А вот по отношению к собственному сыну она таковой не является.
Из любой ситуации можно найти выход. И автор, если обратится к толковому специалисту, который умеет не только читать статьи закона, но и правильно применять их, сможет достойно для всех участников спора разрулить ситуацию.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и 3 гостя