Алименты и черная зарплата

юридическая помощь тем, кто попал в сложную жизненную ситуацию, имеющую отношение к проблемам, которым посвящен сайт.
Консультации ведет Марков Максим Васильевич специалист в области семейного права.
dgef 37
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 30.12.16 21:44
Пол: М

Алименты и черная зарплата

Сообщение dgef 37 » 11.06.17 19:22

Gastings писал(а):
11.06.17 19:08
Где-то на просторах Инета читал еще про такую схему: разводятся с продажей квартиры и делением денег пополам (по решению суда). Квартира продается, БЖ получает половину денег и тут же оформляет через ССП изъятие 1/4 денег у БМ. Подтвердительные документы у БЖ на руках: ведь БМ получил доход в чистом виде и, исходя из реалий, потратить на приобретение нового жилья не успел. Профит...
примерно такое предстоит.
но вроде бы перевод собственности из одной формы в другую не является доходом?
надо с юристом посоветоваться, пораспросить.

AngryHusband
старейшина
Сообщения: 2918
Зарегистрирован: 02.12.15 12:25
Откуда: Ебург
Пол: М

Алименты и черная зарплата

Сообщение AngryHusband » 11.06.17 20:02

Разовые сделки ВС признал не подлежащими алико-обложению, если это не бизнес. Было на форуме.

Отправлено спустя 3 минуты 52 секунды:
Gastings, почитал весь твой пост - все схемы основаны на толстолобости БМ.

Отправлено спустя 2 минуты :
РоманАндреевич писал(а):
11.06.17 16:58
просто в банке требуют справки о зарплате и там будет по-любому указано больше чем 8000 рублей
В каких это справках о зарплате при серой зп указывают какую-то другую сумму зп, отличную от той, с которой платятся алики???

Pando
старейшина
Сообщения: 2328
Зарегистрирован: 21.09.15 10:49

Алименты и черная зарплата

Сообщение Pando » 11.06.17 20:42

Gastings,
А есть ссылки на судебную практику, а не на видео?
Твоя страшилка основана на том, что омп не пойдет в суд, по совету адвоката (с) а бж значит пойдет, и сама доказательства поедставит, и суд СРАЗУ признает продажу личной собственности доходом?

Аватара пользователя
Gastings
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 09.06.17 01:20
Пол: М

Алименты и черная зарплата

Сообщение Gastings » 11.06.17 21:07

Pando писал(а):
11.06.17 20:42
Gastings,
А есть ссылки на судебную практику, а не на видео?
Твоя страшилка основана на том, что омп не пойдет в суд, по совету адвоката (с) а бж значит пойдет, и сама доказательства поедставит, и суд СРАЗУ признает продажу личной собственности доходом?
Ссылок на судебную практику нет - есть только "страшилки" - и, соответственно, мотив посоветоваться об их обоснованности.

Nastek
старейшина
Сообщения: 1149
Зарегистрирован: 26.02.11 00:38
Откуда: М О
Пол: Ж

Алименты и черная зарплата

Сообщение Nastek » 11.06.17 23:11

Когда только внесли этот пункт "о" в порядок взыскания алиментов. Были реальные люди которые попали на взыскание алиментов с продажи недвижимости. Даже тут на форуме были.

Потом было разъяснение ВС что алименты взыскиваются только с коммерческой дохода, т.е. если на продаже недвижимости человек зарабатывает деньги.

AngryHusband
старейшина
Сообщения: 2918
Зарегистрирован: 02.12.15 12:25
Откуда: Ебург
Пол: М

Алименты и черная зарплата

Сообщение AngryHusband » 12.06.17 00:49

Nastek писал(а):
11.06.17 23:11
Были реальные люди
Да, были.
Nastek писал(а):
11.06.17 23:11
было разъяснение ВС
И всё встало на свои места - теперь булки можно расслабить :)
Кстати, если продавать недвигу, провладев меньше 3х лет (сейчас вроде уже 5), дороже, чем купил, получается "коммерческий" доход. Нет разве?

масяня1983
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 04.06.17 15:53
Пол: М

Алименты и черная зарплата

Сообщение масяня1983 » 12.06.17 10:26

AngryHusband писал(а):
11.06.17 14:30
Насколько знаю банк в эту цифру включает только подтвержденный доход. То есть на слово он вам не поверит. Или у вас есть справки о черном доходе? :)
Кроме того, доход мог быть, когда подавали заявку в банк, а когда БЖ прознала и принесла доказательства(какие?!) в суд, то дохода уже нет. Ну заставят выплатить алики с сокрытого дохода(если докажет) в худшем случае. Если ваша БЖ, конечно, не притащит ваш действующий бессрочный трудовой контракт на чёрную зп :D тогда вы попали
Справок с ч/д нет.Но в голове 2 варианта.
1.Идем с супругой с официальными справками и пробуем брать ипотеку,указываем в анкете доп.доход,в каких то банках есть такая строка(первон/взнос 50% от стоимости,но думаю откажут)
2.Делаю в тайне от работодателя справку,по форме банка на большую сумму дохода(есть возможность)
Так вот банк меня сдаст с потрохами при запросе суда или ссп?

Случай по налоговой;Встречаю знакомого,он брал кредит на пять лет,в анкете указал доп/доход(виртуальный,около 30000.) чтоб по больше дали,три года выплачивал,потом увольнение и не уплата,так вот кроме % банк ему делает падлу.Подает справку о д/д в налоговую и ему прилетает налог за три года.

Отправлено спустя 14 минут 44 секунды:
Gastings,Ага я читал про пункт о.Попадался в теме-новости по взысканию алиментов и как описано выше КС остановил этот беспредел.https://rg.ru/2012/03/01/ks-site.html

AngryHusband
старейшина
Сообщения: 2918
Зарегистрирован: 02.12.15 12:25
Откуда: Ебург
Пол: М

Алименты и черная зарплата

Сообщение AngryHusband » 12.06.17 12:31

масяня1983 писал(а):
12.06.17 10:41
в анкете доп.доход,в каких то банках есть такая строка
Она есть во всех банках, что я знаю. НО при её заполнении спрашивают "а чем докажешь?". Это то, о чём я писал раньше.
масяня1983 писал(а):
12.06.17 10:41
Делаю в тайне от работодателя справку
Охота работу потерять?
масяня1983 писал(а):
12.06.17 10:41
банк меня сдаст
Он не сдаст - он передаст документы, если их запросит суд. Но не знаю, как уговорить суд запросить такую бумагу, если речь идёт не об оспаривании еботеки, а об аликах. Как бы вещи не очень связаны, но мало ли.
масяня1983 писал(а):
12.06.17 10:41
банк ему делает падлу
А тебя с поддельной справкой и посадить могут .

Отправлено спустя 1 минуту 41 секунду:
Может проще оформить какой-нибудь договор сдачи в аренду комнаты? Там, правда, надо указывать срок 11 месяцев и продлять, но может банк и такое устроит.

Аватара пользователя
Кеша
посвященный
Сообщения: 6705
Зарегистрирован: 06.11.13 10:19
Откуда: Нерезиновая
Пол: М

Алименты и черная зарплата

Сообщение Кеша » 12.06.17 12:52

Gastings писал(а):
11.06.17 19:20
Квартира продается, БЖ получает половину денег и тут же оформляет через ССП изъятие 1/4 денег у БМ.
Продажа квартиры не является доходом.
За исключением случаев когда взыскивается подоходный налог. Т.е. если квартира была в собственности менее 3 лет, то разница в сумме покупки и продажи будет доходом, с которого будет удержан подоходный налог и алименты.

AngryHusband
старейшина
Сообщения: 2918
Зарегистрирован: 02.12.15 12:25
Откуда: Ебург
Пол: М

Алименты и черная зарплата

Сообщение AngryHusband » 12.06.17 14:00

Кеша писал(а):
12.06.17 12:52
в собственности менее 3 лет
Теперь уже 5. Давят гады.

Аватара пользователя
Gastings
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 09.06.17 01:20
Пол: М

Алименты и черная зарплата

Сообщение Gastings » 12.06.17 19:32

AngryHusband писал(а):
11.06.17 20:08
В каких это справках о зарплате при серой зп указывают какую-то другую сумму зп, отличную от той, с которой платятся алики???
Если хочешь получить ипотеку с минимальным взносом и процентом (или вообще получить) - договариваешься с начальством и приносишь справку на нужный уровень з/п. Понятное дело, что можешь огрести за это от Налоговой, но еще и на алики "попадать" - совсем не интересно.

масяня1983
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 04.06.17 15:53
Пол: М

Алименты и черная зарплата

Сообщение масяня1983 » 12.06.17 23:05

Gastings писал(а):
12.06.17 19:32
договариваешься с начальством и приносишь справку на нужный уровеньз/п
Ни один здравомыслящий работадатель на это не пойдет.

Отправлено спустя 3 минуты 2 секунды:
Gastings писал(а):
12.06.17 19:32
Понятное дело, что можешь огрести за это от Налоговой.
Скорее огребет работадатель.

Отправлено спустя 5 минут 7 секунд:
Gastings писал(а):
12.06.17 19:32
но еще и на алики "попадать" -не интерестно.
Вот тут бы схемку интерестную.

AngryHusband
старейшина
Сообщения: 2918
Зарегистрирован: 02.12.15 12:25
Откуда: Ебург
Пол: М

Алименты и черная зарплата

Сообщение AngryHusband » 12.06.17 23:36

масяня1983 писал(а):
12.06.17 23:13
Ни один здравомыслящий работадатель на это не пойдет.
Если контора-однодневка, то могут
масяня1983 писал(а):
12.06.17 23:13
Скорее огребет работадатель.
Работодатель скажет "понятия не имею откуда такая справка - подделка скорей всего". Ну и кого начнут прессовать дело ясное :)
масяня1983 писал(а):
12.06.17 23:13
тут бы схемку интерестную.
Задаю вопрос - неужели нельзя оформить сдачу хаты/комнаты на созаёмщика или даже самому выступить созаёмщиком, а договор аренды на "дядю"(жену/папу/маму), который будет брать для вас ипотеку?

Отправлено спустя 45 секунд:
В худшем случае, если банк светанет такой договор - заплатите налоги. 13% не так много.

Pando
старейшина
Сообщения: 2328
Зарегистрирован: 21.09.15 10:49

Алименты и черная зарплата

Сообщение Pando » 12.06.17 23:46

Особенно на жену :) ты еще на тещу предложи

масяня1983
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 04.06.17 15:53
Пол: М

Алименты и черная зарплата

Сообщение масяня1983 » 12.06.17 23:49

AngryHusband писал(а):
12.06.17 23:37
Задаю вопрос - неужели нельзя оформить сдачу хаты/комнаты на созаёмщика или даже самому выступить созаёмщиком, а договор аренды на "дядю"(жену/папу/маму), который будет брать для вас ипотеку
Спасибо за вариант!Есть 1/3доли в родительской 2-ух комн.Будем думать,пробовать.

Отправлено спустя 13 минут 17 секунд:
AngryHusband писал(а):
12.06.17 23:37
В худшем случае, если банк светанет такой договор - заплатите налоги. 13% не так много.
И+ алики 25%,а если вскроеться года через два?

AngryHusband
старейшина
Сообщения: 2918
Зарегистрирован: 02.12.15 12:25
Откуда: Ебург
Пол: М

Алименты и черная зарплата

Сообщение AngryHusband » 13.06.17 00:40

Я предлагал договор аренды не на алиментщика, а "на дядю". То есть или алиментщик берет еботеку с созаёмщиком, у которого есть "доп.доход", или, что, КМК реальнее, еботеку берёт тот, кто сдаёт хату/комнату, а алиментщик - созаёмщик.
В общем, оформлять договор аренды на того, кого могут потом нагнуть за этот доход не стоит :)

Аватара пользователя
teturam
старейшина
Сообщения: 2182
Зарегистрирован: 13.11.08 14:28
Откуда: Чикагинск
Пол: М

Алименты и черная зарплата

Сообщение teturam » 13.06.17 07:36

Gastings писал(а):
11.06.17 19:20
Перечень выплат, из которых производятся удержания на алименты определяется Постановлением Правительства РФ от 18.07.96 N 841: https://normativ.kontur.ru/document?mod ... ntId=59699
В нем есть злосчастный пункт "о": удержание алиментов производится с сумм доходов, полученных по договорам, заключенным в соответствии с гражданским законодательством, а также от реализации авторских и смежных прав, доходов, полученных за выполнение работ и оказание услуг, предусмотренных законодательством Российской Федерации (нотариальная, адвокатская деятельность и т. д.); (в ред. Постановления Правительства РФ от 15.08.2008 N 613).
"Договора, заключенные в соответствии с гражданским законодательством" - это и договора на приобретение автомобиля, квартиры, и.т.п.

Автар, не нагоняй жути. В этом постановление, даже в самом названии, ключевые слова заработная плата и доход. Пресловутый пункт "О" говорит о договорах подряда, поручения, комиссии и проч. на основании которых у плательщика алиментов получается доход. Многие наемные работники заключают не трудовые, а именно гражданско-правовые договоры. В принципе, доход может получиться и от продажи авто, если ты купил, скажем за 500 тыс и продал официально за 600 в срок менее 3-х лет. Доход будет 100 т.р., если нет подтверждающих стоимость покупки документов, то доход будет 600-250=350 т.р. Вот этих сумм ты и заплатишь и НДФЛ и алименты.

ИФНС зачастую поступает намного запредельнее ФССП, но никогда не будет брать налоги с суммы продажи , ибо существует законодательство, в частности НК РФ где четко указано что есть доход и что есть налоговая база.

Отправлено спустя 13 минут 8 секунд:
Единственное с чем нужно быть осторожным, так это со справками, в которых фигурирует черная з/плата. Кстати, я выписываю такие справки, но сразу предупреждаю, если звонят из банка, вашу з/п я подтверждаю (я директор), если звонят из ИФНС или еще от куда, называю вашу оф. з/п. Я хорошо знаю работу налоговой, особенно в последнее время. Налоговая, в основном, камералит и в оооочень редких случаях, когда сумма укрытого налога может достигнуть нескольких млн., выходят на выездную проверку. Даже если мне в нос сунут справку мною подписанную, я на голубом глазу скажу что этот работник в ногах у меня валялся, и я его пожалел. Либо, скажу что произошел технический сбой. И эта справка по форме банка не является ни декларацией ни каким-либо другим официальным документом, утвержденным гос.органом.

IvanBebneff
любитель
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 16.05.16 10:36

Алименты и черная зарплата

Сообщение IvanBebneff » 13.06.17 11:03

Gastings писал(а):
11.06.17 19:20
Квартира продается, БЖ получает половину денег и тут же оформляет через ССП изъятие 1/4 денег у БМ. Подтвердительные документы у БЖ на руках: ведь БМ получил доход в чистом виде и, исходя из реалий, потратить на приобретение нового жилья не успел. Профит
афигеть...

Аватара пользователя
Gastings
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 09.06.17 01:20
Пол: М

Алименты и черная зарплата

Сообщение Gastings » 14.06.17 00:41

AngryHusband: "Задаю вопрос - неужели нельзя оформить сдачу хаты/комнаты на созаёмщика или даже самому выступить созаёмщиком, а договор аренды на "дядю"(жену/папу/маму), который будет брать для вас ипотеку?"

На жену? Опять?! Улыбнули...

Вариант конечно сам напрашивается, но пап/мам обычно уже пенсионеры - а еботеку дают только тем, кому на момент окончанания рабства еще не будет 64 года.

Аватара пользователя
Кеша
посвященный
Сообщения: 6705
Зарегистрирован: 06.11.13 10:19
Откуда: Нерезиновая
Пол: М

Алименты и черная зарплата

Сообщение Кеша » 14.06.17 01:08

Gastings писал(а):
14.06.17 00:41
На жену? Опять?!
Лучше всего на тещу.

AngryHusband
старейшина
Сообщения: 2918
Зарегистрирован: 02.12.15 12:25
Откуда: Ебург
Пол: М

Алименты и черная зарплата

Сообщение AngryHusband » 14.06.17 01:11

Gastings писал(а):
14.06.17 00:41
На жену? Опять?! Улыбнули...
Ну тут как бэ пополам будет делиться, если чЁ - вы-то это уже знаете. Да и второй раз может стоит по-серьёзнее подойти к выбору?

Аватара пользователя
Gastings
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 09.06.17 01:20
Пол: М

Алименты и черная зарплата

Сообщение Gastings » 14.06.17 20:22

AngryHusband писал(а):
14.06.17 01:11
Да и второй раз может стоит по-серьёзнее подойти к выбору?
Подходил серьезно: 5 лет встречались, тихая, скромная, не курит/не пьет/не танцует, семья полная и обеспеченная - в-общем все по Паркинсону (Новоселова 20 лет назад еще не было). Но, как говорится, в шахматах выигрывает тот, кто дальше просчитывает. Глубина планирования у баб получается выше + они подключают мам, подруг, сестер. И да - штамп в паспорте все меняет и даже очень. А мужик "все должен сам" - вот в подкаблучника и перековали. Теперь-то я безоговорочный сторонник гражданского брака, ББПЕ и санчаса: курю форум уже третий год. Плюс разбор бабских уловок в "Партизанской правде партизан".

AngryHusband
старейшина
Сообщения: 2918
Зарегистрирован: 02.12.15 12:25
Откуда: Ебург
Пол: М

Алименты и черная зарплата

Сообщение AngryHusband » 14.06.17 22:15

Я про вторую (следующую) избранницу :) С первой тут у многих (всех?) промашка .

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 34 гостя