Обсуждаем реформу семейного законодательства

[Кармен]

. Решение именно так звучит - вернуть всем все назад.

Ты хоть одно такое решение читала? Я нет.
Должны быть серьезные основания для такого.Психиатрическая экспертиза как минимум.

[ruboardman]

Если найдешь кинь ссылку.

viewtopic.php?p=7748779#p7748779

Отправлено спустя 7 минут 30 секунд:

Я искренне не понимаю в чем "выгода".
Хорошую двушку можно попилить на две студии,плохую-на две комнаты в коммуналке.

Какая разница, если это халява? Никто из брачных мошенниц в отжатом не живёт по причине знакомых/незнакомых/итд нужное подчеркнуть.

Если муж тратил свою зп преимущественно на семью то этой Ж придется ужиматься в 25% аликов теперь,это в лучшем случае если зп полностью белая.

Кармен, в 25% + зарплату нового аленя. "принцип ветки" ещё никто не отменял.

[Кармен]

ruboardman, почитала,не вяжется.
Если она уже нашла "богатого дурачка",который ей деньги в клюве носит,зачем ей разводиться-то?
Зачем менять хорошую большую квартиру,где она хозяйка,на однушку в хрущевке?
И только полная дура будет "из меркантильности" разводиться с мужем,который ей приносит 200 чтобы по аликам получать 50.
Где логика этого "бизнес-плана"?

[ruboardman]

Ты уверен что в коммуналке и с аликами Ж выгоднее?

С чего бы ей жить с новым аленем в коммуналке? Аленей выбирают с хатой и авто. Согласно бизнес-плану уважаемой (такими же) бизнес-вумен новый алень - непременная ступенька на олимп славы.

Отправлено спустя 35 секунд:

Где логика этого "бизнес-плана"?

Ты не против в той теме это обсудить?

[Кармен]

Ты не против

Не против.

Отправлено спустя 1 минуту 45 секунд:

Аленей выбирают с хатой и авто.

Ну так это жэ все добрачное у него,получается.
Даже если представить что он такой богатый прям мечтает увести жену у мужа и взять с дитями и комнатой в коммуналке.

[ruboardman]

Ну так это жэ все добрачное у него,получается.

Путём "улучшения" это становится брачным. Например продали двушку, купили трёшку. Продали "ниву" купили "опель". Всё, это уже считается "совместно-нажитое".

Отправлено спустя 10 минут 24 секунды:

Поэтому, оставляя детей с матерями, государство преследует интересы самих детей.
Мать есть мать.
Никто её не заменит никогда.

Да да да, ну вот раз так, пусть матеря размножаются почкованием, или незнаю - дилдосами.
Как вы не поймёте, что М тоже люди. И далеко не все привыкли с пивом на диване и избивать жену в перерывах на рекламу. Мягко говоря, если таких наберётся трое на тысячу, то хорошо.

[Кармен]

ruboardman, сказки какие-то.
Можно подумать что Ж в 30+ и с детьми всегда найдет богаче и лучше чем она жэ в 20+ и без детей.

[ruboardman]

сказки какие-то.

Ну драстье. Кто сказал что бизнес-вумен это дамы исключительно 30+ ? Всё как раз наоборот, для успешного охомутания аленя нужна ебапельная внешка, а это присуще в основном смолоду. Хотя есть и 30+ экземпляры.

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:

и лучше чем она жэ в 20+ и без детей.

Я ж говорю, тут как повезёт.

[Кармен]

ruboardman, пля так как она успеет-то?
Ну вышла в 25 замуж,родила,так надо ж дождаться когда "алень" недвигу дорогую купит,так?
А годы-то идут)))

[Taiti]

Кармен,
А ты опросы не смотрела

Как у сцыкух лет 20 спрашивают в каком возрасте парень должен иметь свое жилье?

[ruboardman]

Ну вышла в 25 замуж,

Кармен, я канеш извиняюсь, но сейчас 2026 год уже на носу вот как. Это может в 1956 девушки и парни думали что дети появляются от поцелуев, а в наше время, уже в 14 - и б у ц ц а - как кролики, и в 16 замуж выходят. В том числе за бизнесменов и даже за военных, если с бизнесменами напряженка.

[Кармен]

у сцыкух лет 20 спрашивают в каком возрасте парень должен иметь свое жилье?

Так они ж глупые,правильный ответ-ни в каком,он его должен купить В БРАКЕ).

[Taiti]

Кармен,
У тебя ж вроде сын, но ты ведёшь себя так как будто дочка

[Кармен]

Taiti, я пошутила,ты смайлики что ли не видишь.

[ruboardman]

Походу мы все дожились до того, что ОМП следует радоваться тому что есть, учитывая шило в попе у некоторых законотворцев. Потому как дальше будет только хуже.

Кармен, как ты считаешь дальнейшая эскалация и увеличение алиментного прессинга на ОМП отразится на рождаемости в перспективе? Я имею ввиду, реакцию общественного мнения на принимаемые в думе законы по увеличению сумм и сроков алиментов.
Поясняю -
Мне, как отцу двоих взрослых сыновей не хотелось бы чтобы они попали по каток семейного законодательства. Думаю всем другим родителям, не только отцам и матерям, тоже этого не хотелось бы. Выход? Напрашивается сам собой. И западная секта чайлдфри тут нипричём.

[Кармен]

Кармен, как ты считаешь дальнейшая эскалация и увеличение алиментного прессинга на ОМП отразится на рождаемости в перспективе?

Считаю что отразится.
В положительную сторону,но не сильно,конечно.
Женщина будет себя чувствовать более защищенной.

[МаДама]

Ты хоть одно такое решение читала? Я нет.

да, читала парочку. Недавно вон по Долиной прочитала решение.

отразится.

тоже так считаю. Решение рожать принимают тетки, и чем больше у нее уверенности в том, что сможет прокормить, тем выше вероятность решения "рожу".

[ruboardman]

Кармен, как ты считаешь дальнейшая эскалация и увеличение алиментного прессинга на ОМП отразится на рождаемости в перспективе?

Считаю что отразится.
В положительную сторону,но не сильно,конечно.
Женщина будет себя чувствовать более защищенной.

Это в сиюминутной перспективе. Безусловно.
Теперь стесняюсь спросить, а что будет чувствовать родитель(ница) сына, в стране где по статистике 80% разводов, а алименты платят только ОМП (исключения опустим за рамки обсуждения для упрощения), и законодатель только и делает что закручивает алиментные гайки?

тоже так считаю.

к тебе тот же вопрос, выше.

Отправлено спустя 1 минуту 23 секунды:

Мне, как отцу двоих взрослых сыновей не хотелось бы чтобы они попали по каток семейного законодательства. Думаю всем другим родителям, не только отцам и матерям, тоже этого не хотелось бы. Выход? Напрашивается сам собой. И западная секта чайлдфри тут нипричём.

Отправлено спустя 7 минут 19 секунд:
Моё частное мнение -

К чему это приведёт:
1) Дальнейшее усугубление социального положения мужского населения.
2) Ещё больший уход в тень и серые зарплаты.
3) Многие отцы вообще никогда не смогут расплатиться по алиментам, что означает дальнейшую маргинализацию алименщиков, повышение преступности, повышения уровня суицидов, и самое главное - ещё большая дискредитация института брака и деторождения в глазах мужского населения, молодых людей, которые ещё только обдумывают этот шаг.

Такие подходы законодателя рано или поздно приведут к тому, что мужское население совсем откажется от семейных отношений и деторождения. И тогда не помогут никакие материнсике капиталы, ни льготы, ни квоты матерям-одиночкам. Что в свою очередь приведёт к полному сокращению рождаемости, и в отдалённой нерадостной перспективе - к уничтожению народа и государства.

Возможно я не прав, и далнейшее закручивание алиментных гаек законодателем приведёт к повышению рождаемости? Тогда законодателю есть смысл задуматься, о том, чтобы в благих целях ввести смертную казнь за неуплату алиментов, не?

[банабак]

Теперь стесняюсь спросить, а что будет чувствовать родитель(ница) сына, в стране где по статистике 80% разводов, а алименты платят только ОМП (исключения опустим за рамки обсуждения для упрощения), и законодатель только и делает что закручивает алиментные гайки?

Ты забыл уточнить, что не одна какая то там родительница, или родитель, а практически каждая мать или отец у кого родился сын. В общей массе это ведёт к эффекту уклонения от семейных отношений и деторождения, в том числе с подачи родителей, не желающих своему сыну такой участи. Удивительно, что при таких вводных осталась хоть какая-то рождаемость.

Отправлено спустя 1 час 11 минут 13 секунд:
Теперь по теме.
По моему мнению, семейное законодательство морально устарело, и требует модернизации в соответствии с настоящей реальностью. СК создавался ещё при СССР, где все были более-менее равны, работала социалка, цены и зарплаты не менялись десятилетиями, а за задержку з/п на неделю полетели бы головы не только у директора предприятия, но и у первых секретарей. Вот под такие тепличные условия и был создан советский СК, который с незначительными правками действует по сей день.
На сегодня мы имеем существенное снижение уровня социалки, рыночную экономику где зарплаты едва ли успевают за ценами, и я говорю про основную массу населения а не про бизнес или элиту. О моральных ценностях, стоит сказать отдельно. Сейчас нет никаких морально-этических тормозов, по сравнению с тем же СССР. Наоборот, в массе культивируется социальный вирус, что решать свои проблемы за чужой счёт, это не только норма, но и признак большого ума. А семья из ячейки общества, превратилась в полигон, по оттачиванию этого навыка. Результат отражает официальная статистика по разводам.

Что предлагается.
Учитывая современную морально-экономическую реальность, в которой мы все живём, при заключении брака предлагается:
А. Основные спорные моменты изложить в Брачном договоре, где в обязательном порядке указать
1) Режим имущества (раздельный / совместный).
2) Количество имущества в долях, которое получает каждый из супругов в случае совместного режима имущества.
3) Многократные либо единоразовые денежные / натуральные / имущественные выплаты от одного супруга другому, в случае прекращения брака и распада семьи. Это могут быть как алименты, так и единоразовая денежная или иная компенсация женщине за рождение ребёнка.
4) С кем из супругов остаются дети в случае прекращения брака и распада семьи.
и другие вопросы по желанию супругов.
Б. Отменить нормы законодательства, по которым вступивший в силу Брачный договор может признаваться недействительным в судебном порядке.
В. Брачный договор в обязательном порядке проверяется нотариусом на возможные нарушения прав каждого из супругов, с уведомлением о юридических последствиях, после чего, в случае согласия обоих супругов заверяется. Без подписи нотариуса Брачный договор не может вступить в силу.

[Lelik]

семейное законодательство морально устарело

Абсолютно верно.

Отправлено спустя 1 минуту 27 секунд:

Что предлагается

А вот предложения, как по мне, совершенно негодные

[банабак]

А вот предложения, как по мне, совершенно негодные

Я исходил из того, что родители сами должны решить, с кем останется ребёнок, и кто кому должен, а не какие-то дяди и тёти в судейских / депутатских мантиях. Мы уже имеем такую модель на сегодня - когда дети априори остаются с матерью, а выплаты априори ложатся на отца. Ни к чему хорошему, как видно это не приводит.
Что касается критики, то неплохо было бы узнать, что вызвало такую негативную оценку, и встречные предложения по поводу изменения семейного законодательства.

[Lelik]

родители сами должны решить, с кем останется ребёнок, и кто кому должен

Если бы это было так просто, то не понадобились бы суды на эту тему. Некоторые и сейчас решают имущественные вопросы и с кем будут проживать дети безо всяких судов. Законодательство это не запрещает. Но таких случаев крайне мало.

[банабак]

Lelik, в том то и соль, что разбираться после распада семьи непросто особенно когда каждый из супругов успел нагородить всякого, а я предлагаю обозначить ДО того как будет создана семья, кто кому и сколько будет должен на случай развода.
Для тех кому нравится классика "дети с мамой, алименты с папой" смогут заключить БД по типовому образцу. А те кто хочет чтобы например "дети с папой, отступные с мамой", или какие-то другие варианты, так же смогут составить свой вариант БД. Главный плюс такого подхода, - это гибкость и прозрачность, чего нет в действующем законодательстве. Я искренне не понимаю что же в этом сложного?

Отправлено спустя 9 минут 44 секунды:

Некоторые и сейчас решают имущественные вопросы и с кем будут проживать дети безо всяких судов. Законодательство это не запрещает. Но таких случаев крайне мало.

Безусловно. Но речь идёт как раз о тех, кто будет решать вопрос семьи и имущества в суде, это им нужна реформа семейного законодательства, чтоб после развода не создавать душещипательные темы о том какие все бабы нехорошие или о том какие все мужики козлы. Каждый вступая в брак сам будет выбирать себе условия в соответствии с пожеланиями и сам подпишет БД. Или не подпишет, тогда будет на одну несчастную семью меньше.

[petr8691]

смогут заключить БД по типовому образцу.

БД в РФ в 23-26 лет? Шутить изволите? Во первых ментальность не та,типа западло.Во вторых,в этом возрасте думают не мозгом ,а другим местом вернее гормонами.Какой нафиг БД. Если только в СК прописать,что БД это обязательное условие и без него брак не регистрируют,тогда может и начнёт работать этот способ.

[банабак]

petr8691, кому думать головой западло независимо от возраста, тех поверьте, даже не жаль. Жаль тех, кто из-за жестко установленного правила "дети маме, алименты папе" вообще избегают семейных отношений и деторождения.

Если только в СК прописать,что БД это обязательное условие и без него брак не регистрируют,тогда может и начнёт работать этот способ.

об этом я и говорю:

при заключении брака предлагается:
А. Основные спорные моменты изложить в Брачном договоре,

И чтобы заявление в загсе без заверенного нотариусом БД даже не принимали. Это тоже прописать в законе.