Готовятся поправки в Семейный кодекс

[sadko]

подписался бы и сам, но с 0 написать не осилил, давай шапку, пераработаю под свои реалии и отправлю!

[Марк]

Марк, вы не могли бы выложить кропию своего письмва здесь?

Улисс, дружище, я же написал уже, что мне не хотелось бы, чтобы писма выглядели, как написанные под копирку. Некотрые чисто юридические вещи я уже привел, могу еще что-то - тезисно. А чисто личные вещи доставать не хочу

[улисс]

Я о тезисах и говорю.

[Марк]

Попробую, Улисс. Чуть позже. А пока вон,куда оно все идет:

// депутат Госдумы отметила, что решение оставить детей с матерью, которое в большинстве случаев выносят российские суды, оправдано исключительно интересами ребенка. «Любая новая жизнь с другим родителем – это огромный стресс для ребенка. Кроме того, у матери, которая пошла на огромные риски для здоровья, решившись родить, выкормить ребенка, есть приоритетное право, материнское право на то, чтобы быть с малышом», – сказала Елена Мизулина.

Она также отметила, что ранее популярная на западе практика, когда после развода дети полгода живут у мамы, а полгода – у папы, также очень плохо зарекомендовала себя, и мир от нее отказывается. «Причина та же – смена обстановки – это угроза стресса для ребенка. У него такая каша в голове образуется, что это негативно отражается на всех его социальных функциях», – заметила депутат.//
http://www.nr2.ru/moskow/250998.html

//Вести.Ru связались по телефону с главой думского комитета по вопросам семьи, женщин и детей Еленой Мизулиной. В числе прочих обсуждались проблемы модернизации семейного законодательства, в том числе, в части, касающейся осуществления родительских прав при раздельном проживании родителей.

"Пока по действующему закону привлекается второй родитель. Если ребенка вывозят за границу, то обязательно нужно на границе предъявлять нотариально удостоверенную доверенность. Но есть такого рода законопроекты и предложения, инициатором которых, например, выступает и Павел Крашенинников, что нужно ввести так называемое ассиметричное опекунство или законное представительство интересов ребенка. Это необходимо сделать для того, чтобы некоторые преимущества по ряду вопросов, затрагивающих напрямую судьбу ребенка, были у того родителя, с которым ребенок и проживает", - отметила Елена Мизулина.

Например, это может касаться того же выезда за границу, только временного, не на постоянное место жительства, а для отдыха или для лечения, когда надо срочно вывезти ребенка по показаниям. Ведь в данном случае возникают определенные сложности: надо искать второго родителя, надо просить его согласия, а родителя второго порой и найти невозможно.

"Если речь идет об изменении гражданства ребенка или его имени, фамилии, конечно, здесь важно мнение обоих родителей. Но есть вопросы, которые такого участия не требуют. Наш закон пока устанавливает, что обязательно оба родителя должны принимать участие, у них равные права, они должны оба принимать решения относительно судьбы ребенка", - подчеркнула глава думского комитета.//

http://www.vesti.ru/doc.html?id=316720&cid=1

Интересами ребенка вполне можно обосновать неравоправие родителей, оказывается. Особенно вот это понравилось:
//Наш закон ПОКА (!) устанавливает, что обязательно оба родителя должны принимать участие, у них равные права, они должны оба принимать решения относительно судьбы ребенка"

[Валерий-Нск]

Уважаемый Марк!
Чет не понял - кому, куда и где писать? Простите мою глупость! Писать, судя по всему, следует А.Голованю, которому Президент поручил "проанализировать практику применения законодательства РФ об охране прав несовершеннолетних, в том числе при расторжении брака родителей или их раздельном проживании".
На сайте ОПРФ (www.oprf.ru) не нашёл адресов А.Голованя. Может, плохо искал? Дайте, плиз, ссылочку поточнее!
С наилучшими!

[Марк]

Валер, епрст, ну уж Вы-то...
Писать нужно:
- уполномоченному по правам ребенка при президенте РВ Голованю на сайт общественной палаты, так как указом президента об учреждении этой должности аппарату общественной палаты поручено обеспечивать его деятельность. Писать Голованю надо о нарушении прав детей нынешним СК, не обеспечивающим право ребенка на участие в его жизни, на заботу о нем родителя, проживающего отдельно, в случае, если другой родитель этому препятствует ;
- самому президенту о реальном отсутствии на практике родительских прав родителя, проживающего отдельно. Писать сюда:
http://letters.kremlin.ru/
- в госдуму председателю комитета по вопросам семья, женщин и детей Мизулиной Елене Борисовне по всем этим вопросам:
http://www.duma.gov.ru/letter_pr.html
Писать лучше, иллюстрируя все конкретными случаями из собственной печальной практики войны за право общаться со своими же детьми.

Неплохо было бы еще писать сюда:
http://pravorebenka.narod.ru/
Там Борис Львович Альтшулер - очень хороший человек и полностью разделяет наше негодование по поводу ущемления прав отцов. Он во всех интервью, которые у него довольно часто берут, эту проблему отмечает. Вот, к примеру:
http://www.rg.ru/2009/09/17/deti-pravo.html

А сейчас президент ввел его в общественную палату к тому же. Ему надо просто писать, что в законы в нынешнем виде просто зачастую приводят к тому, что дети теряют любящих их отцов. Ему эти письма будут очень кстати, как аргумент в защите нашей позиции.

[Валерий-Нск]

Благодарю, Марк!
Изнините за тупость! В общем-то, раз акция касается непосредственно А.Голованя, то его и искал. Да и, думаю, полезнее будет, если письма не растекутся по разным адресам. а пойдут в один - логичнее, если именно А.Голованю.
Наверно, было бы правильно, если б здесь ещё можно было юы вести статистику отправки писем и обращений. Может и не нужно это никому, окромя нескольких ненормальных или сильно звёздных папаш? Как отправлю, сообщу здесь обязательно. Но не сегодня - пора спать.
С наилучшими!

[Марк]

Валер, писать лучше во все инстанции. Головань только приступил, аппарат общественной палат явно не справляется - мое письмо уже почти неделю числится в "неразобранных". АП из апппарта президента, к примеру, но, возможно, придет к нему же, но уже другой почтой. Отправито же нетрудно по электронной почте. Базу письма можно ведь не менять - только акценты немного изменить в зависимости от того, куда пишете.

[Д]

А жену (подругу), простите, Вы сами...? Или просите кого? Что за детсад? Пишите президенту на его сайт о нарушенях прав отцов, как вы их видите. Пишите уполномоченному по правм ребенка на сайт общественной палаты о нарушениях прав детей на отца, как вам ЭТо видится. Сами - сами... Не дети. Извилинами пошевилите. А пальчиками клаву мацать не привыкать.

Совершенно неправильное мнение... Народу надо указать куда писать... Тогда толк будет большим. Имеется опыт по таким массовым посланиям, флеш мобам.
Надо чтобы не только те кто на мыло наткнулся таки (ища его в сети) написал. А написали бы надо чтоб все кто желает - чего бы и не разместить здесь мыло куда писать? Мылы в студию.

[Д]

А вижу! Уже есть куда - написали. Извиняйте.

[Марк]

Д, дочитайте ветку до конца, плз. А уж право решать для себя, что правильно, а что неправильно, оставьте, пожалуйста, мне.

[Марк]

А вижу! Уже есть куда - написали. Извиняйте.

Принято!

[улисс]

Марк, формулируй тезисы!

[MacDuck]

«Любая новая жизнь с другим родителем – это огромный стресс для ребенка. Кроме того, у матери, которая пошла на огромные риски для здоровья, решившись родить, выкормить ребенка, есть приоритетное право, материнское право на то, чтобы быть с малышом», – сказала Елена Мизулина.

Ах ты, старая феминомразь!
Она даже не стесняется нести эту антиконституционную мерзость.

[Марк]

Марк, формулируй тезисы!

Держи, Улисс! Это куски из моих писем:

//. В существующем правовом поле реализовать даже вынесенное судом решение о порядке общения с ребенком, если мать всерьез настроена этому препятствовать – невозможно....

Российское законодательство не предусматривает никаких серьезных санкций к должнику за неисполнение подобного рода решений суда. Штраф в 1500 руб. максимум, предусмотренный законом за неисполнение требований судебного пристава-исполнителя, ничего, кроме смеха, вызвать не может. Да и доказать необходимость применения даже такой санкции далеко не всегда возможно. Ребенок настраивается, запугивается родителем, с которым он проживает, и исполнение судебного решения принудительно несет риск причинения ребенку психологической травмы.

Опека – бессильный орган в таких случаях. Никакой силы их решения не имеют


Семейный кодекс РФ и конституция РФ декларируют равные права обоих родителей в отношении своих детей. Семейный кодекс РФ устанавливает, что все вопросы в отношении воспитания детей решаются родителями совместно. По факту же родитель, с которым после развода остается проживать ребенок, получает императивное право решать все вопросы в отношении ребенка самостоятельно, даже не советуясь с другим родителем, а другому родителю остается лишь право оспаривать уже принятые решения в суде. Родитель, с которым проживает ребенок, получает фактическое право на все: самостоятельно выбирать учебные заведения для ребенка, форму его образования, способ и форму его лечения в случае заболевания и.т.п. Он может даже просто увезти ребенка за тысячи километров (у нас страна большая), что сделает невозможным в принципе даже элементарное общение второго родителя с ребенком. Родитель, с которым проживает ребенок, может все, другой родитель – ничего. У него есть только обязанность – платить алименты. Прав нет никаких. Само существование в Семейном кодексе статьи 66, устанавливающий закрытый и ограниченный перечень прав родителя, проживающего отдельно, противоречит конституционному принципу равенства прав обоих родителей. Для родителей, проживающих отдельно от своих детей, вводится специальная юридическая норма, фактически ограничивающая их права.
Исходя из собственного опыта, могу уверенно утверждать, что права родителя, проживающего отдельно, в отношении своих детей никак не защищены. Более того, никак не защищено право ребенка иметь ОБОИХ родителей – а это ведь самое главное его право!! И это при том, что Семейный кодекс декларирует равные права и, опять же, декларирует что-то похожее на принципы совместной опеки детей родителями после развода, принятые в большинстве цивилизованных стран. Но только декларирует! Никакой правовой механизм, обеспечивающий реализацию всех этих деклараций, в Семейный кодекс не заложен. Что же после этого удивляться, что зарубежные суды в случаях, когда один из родителей – российский гражданин, оставляют детей родителям иностранцам? Ведь всем известно, что решения о порядке общения с ребенком, приятые за рубежом нельзя будет НЕ исполнить, а на территории России – нельзя будет исполнить, если родитель, с которым ребенок проживает в России, этого не пожелает.

. В первую очередь необходимо сделать следующее:
- императивно определить круг наиболее принципиальных вопросов, касающихся детей, которые могут решаться исключительно по согласию обоих родителей (письменное согласие или отсутствие заявления о несогласии).
- разработать и записать в законе правовой механизм, реально обеспечивающий права родителя, проживающего отдельно, на реализацию его родительских прав и право ребенка на участие в его жизни этого родителя.
- при рассмотрении судами вопросов определения места жительства детей после развода родителей рассматривать возможность для общения с детьми второго родителя в качестве одного из наиболее значимых и решающих факторов. Вплоть до того, что при прочих равных отдавать ребенка тому родителю, который может и готов предоставить другому родителю более благоприятные условия для участия в жизни ребенка.
- определить воздействие на психику и сознание ребенка путем настраивания его против второго родителя, как грубейшее злоупотребление родительскими правами в ущерб основным интересам ребенка, ведущее к неотвратимым и тяжелым правовым последствиям для родителя, позволяющего себе подобное.
- привлечь к контролю за исполнением судебных решений, связанных с детьми, органы опеки с наделением их необходимыми полномочиями. Служба судебных приставов не всегда в состоянии обеспечить исполнение подобных решения просто из-за отсутствия в ней специалистов требующейся квалификации.//

Убедительная просьба не тупо передирать, а подойти к процессу творчески. На базе предоставленного материала. И лучше проиллюстрировать примерами зи личной практики.

[Марк]

[quote="MacDuck
Ах ты, старая феминомразь!
Она даже не стесняется нести эту антиконституционную мерзость.[/quote]
Она уже умудрилась заявить где-то, что "равноправие родителей часто противоречит интересам ребенка". К сожалению, есть основания предполагать, что на этот раз поправки Крашенинникова - Михеевой, оставляющие право законного представителя ребенка только за "основным" (его термин) родителем, имеют большой шанс пройти. А права второго родителя (на общение, например, ни на что другое уже не будет, собссна) "защитят " для видимости какой-нить формальной фразой ничего в реальной жизни не меняющей.

[улисс]

Так вы на ее фото посмотрите.
Найдеться хоть кто нибудь, кому трахать такое не противно?
От этого у таких все растройства психики и возникают.
Вы посмотрите на что она только не идет, лишь бы только ей место в Думе не потерять.

[улисс]

http://www.zonazakona.ru/showthread.php ... post543696

Посмотрите обсуждение этих поправок и действия животных- бабамразей.

[Марк]

Улисс, не флуди. Хрен с ними, с бабами шизанутыми. Тут у нас вопрос серьезней. И конкретный вполне. Все решится месяца за два, поэтому надо спешить.

[Д]

Уважаемый господин Президент!

В стране тотально нарушаются права детей ( в частности право ребёнка на общение с обоими родителями). Стало правилом, что отцы в РФ, фактически, лишаются своих детей после разводов! Многие отцы уже и не хотят иметь других детей из-за этого. "Зачем?! Если всё равно отнимут!". В органах опеках сидят в основном женщины. В судах эти вопросы решают тоже в основном женщины! Они просто не в состоянии быть объективными при решении подобных вопросов (надо установить квоту: 50% дел о порядке проживания и общения с детьми решают судьи-мужчины!). Даже интересы ребёнка порой меркнут по сравнению со словом мать - в глазах и органов опеки и женщин-судей. Что уж там говорить о каких то там разведённых отцах! Хотя по закону мать и отец равноправны. Но это не так. Я пообщался с разведёнными отцами - почти у всех одно и тоже: жена подала на развод, и не даёт общаться с ребёнком, не даёт воспитывать его!

Почитал исповеди в Интернет - волосы дыбом! Мужской вой по всей России! Страна обабилась, осатанела окончательно и воюет против мужчин и их детей. Кстати не в этом ли наши системные проблемы? Никто в стране не принимает волевых решений, всё волокитится, мол само пройдёт - виден женский менталитет в масштабах страны. Женский менталитет, женская "логика" проникли везде - даже в законодательные органы. Может поэтому у нас такие непродуманные законы? Не мудрено - уже пятое поколение матерей одиночек в России! А почему? А потому что почётное значение папы, отца семейства, в современной России сведено на нет популистскими антимужскими законами. Очередной такой проталкивают сейчас в Госдуме Мизулина и Крашенинников - новое веяние с запада "асимметричное опекунство"!

Смысл такой: тот из родителей с кем проживает ребёнок получит львиную долю прав (законно!) по воспитанию ребёнка. Т.е. при нашей системе ультра феминизма в опеках, и судах, и СМИ, и в садах, и в школах - отцы (а именно они как правило и при нынешней людоедской системе лишаются, фактически, детей) будут окончательно отлучены от своих детей ("на законных основаниях", "закон суров но он закон" и т.п.).

И поэтому все наши "отечественные" бои в судах за выцарапование лишнего часика по общению со своим ребёнком можно будет выкинуть "на свалку истории". Против мужского населения будет применено оружие массового поражения. Страна окончательно войдёт в матриархат - и следовательно, будет, со временем, уничтожена, соседними народами - где женщины знают своё место, а мужчины своё.

При этом депутат (?!) Мизулина говорит, мол, "на западе к этому давно пришли и нам надо"...
И "если так сложилось что ребёнок живёт с кем-то из родителей то пусть так и дальше, а лишний родитель не лезет уж - так ребёнку будет лучше". Это же полное отсутствие логики! А мы знаем как в России чаще всего "складывается" - чаще у баб дети оказываются, даже если мужик и хочет с своими детьми жить или общаться, воспитывать их. Женщины часто препятствуют отцам видеться с рёбёнком, не то что жить им вместе (хотя бы иногда).

Я и мой сын оказались в стандартной для современной России ситуации. Бывшая жена, которая по своей воле разрушила нашу семью, теперь (скорее всего из чувства мести, и по причине чувства безнаказанности свойственного для современных российских женщин) не даёт нам сыном видеться и общаться. Нарушает его права, мои права, как законного родителя! Для защиты наших прав никто, ничего, реально не делает! Суд то идёт (Люблинский районный). Я подал иск. Но он может идти годами! Да и не ясно что присудит женщина-судья... которая пользуется подсказками женщин из опеки... Ясно одно: ребёнок без отца вырастет моральным уродом. Любой ребёнок выросший без отца имеет уродливую психику. Но ладно бы отец погиб или бросил ребёнка. Но обычно отцы, которых не пускают к родным детям, совершенно нормальные члены общества. Общество им всецело доверяет: и ядерные ракеты, и лечить людей, и блюсти законы, и хранить национальное достояние (как мне). Так я ещё не пью, не курю, плачу исправно алименты, которые вымогала у меня бывшая жена (буквально вымогала размер алиментов удерживая у себя важные документы с моей работы).

Ещё одна, и тоже архиважная тема: алименты в РФ должны быть ограничены прожиточным уровнем делённым пополам. Т.к. по закону и по совести: "оба родителя должны обеспечивать необходимым своих детей". А ограничить надо - т.к. действующая сейчас система алиментов толкает многих женщин (а мы знаем - женщины по природе слабы) к разводам! Материально стимулируя женщин к разрушению семей! Это нонсенс. Это преступление перед нашими потомками. Установив это ограничение мы спасём миллионы семей, а это повлияет положительно и на демографию - родятся новые дети.

Как же мы (страна) докатились до такой ситуации? А вот как: детства всем мальчикам внушают "не жалуйся - ты же мальчик", "уступи девочки место" и т.п. Но это нормы для патриархального общества. А сейчас равноправие. Вот и получается что бывшие мальчики, выросшие под гнётом вот таких установок - терпят, стесняются жаловаться на антимужские законы коих у нас в стране около 60 (!). Хотя по Конституции РФ мы с женщинами равноправны - но по Законам РФ - мужчины в России люди второго сорта. Мало того - даже имеющиеся законы где трактуется равноправие отцов и матерей (Семейный Кодекс РФ) - не исполняются под воздействием "женской солидарности" работниц детсадов, учительниц в школах, работниц опек, женщин-судей. Уродуются детские души. Из мальчиков не получаются мужчины. Из девочек получаются стервы, ненормальные матери. Круг замкнулся. Женщины убывают без спроса наших детей (аборты), наглеют в своих требованиях и, практически, не встречают отпора от мужской части населения (т.к. многие уже воспитывались без отцов и стали инфантильными, обабились в своих поступках, не могут уже даже за своих детей постоять перед оголтелым матриархатом, который пожирает страну, некому даже озвучить эту проблему на уровне страны). Мужчины не хотят иметь новых детей - реально боятся фактической экспроприации детей бывшими.

В Интернет прочитал: "В законодательстве РФ существует около 400 законов прямо или косвенно защищающих права матери. И ни одного закона, посвященного правам отца. Между тем, по данным американской статистики (российскую мне найти не удалось), дети, в воспитании которых не принимали участия отцы, составляют:

- 75% совершивших убийства в возрасте до 20 лет
- 60% лиц, совершивших изнасилование
- 70% несовершеннолетних, попадающих в тюрьмы
- 50% не закончивших среднюю школу
- 75% несовершеннолетних самоубийц
- 90% убежавших из дома.

Не думаю, что положение с такими детьми в России намного лучше. Я не знаю конкретных цифр, но общеизвестно, что девочки, в воспитании которых не принимал участия отец, в зрелом возрасте намного чаще разводятся, а мальчики испытывают повышенный интерес к наркотикам и асоциальному поведению. Не секрет и то, что криминальные сообщества рекрутируют своих «солдат» в рядах дворовой «безотцовщины». Другое следствие исключительно женского воспитания - тотальная феминизация подростков мужского пола, великовозрастный инфантилизм, почти поголовный отказ от службы в рядах вооруженных сил.
Ущемление прав отцов развращает и женщину – ребенок часто становится для нее инструментом шантажа бывшего мужа. Любящий отец пойдет на все, чтобы иметь право встречаться со своими детьми, и многие разведенные супруги этим успешно пользуются. Не говоря уже об алиментах, которые часто женщина путает с собственным содержанием.
Не доверяя отцам, мы теряем целое поколение будущих граждан России."

Подпишусь под этим - это страшная правда. Это реальность.

Что делать? Прошу вас Президент внести следующие поправки в Семейный кодекс РФ:

Отец, в случае, если судом не доказана его неспособность нести ответственность по воспитанию собственного ребенка, имеет право:

1. Наравне с матерью претендовать на воспитание ребенка и совместное проживание с ним.
2. Проводить с ребенком не меньше времени, чем проводит с ним его мать.
3. Наравне с матерью участвовать в принятии важных для судьбы ребенка решений.
4. Обладать правом «вето» на важные решения матери относительно судьбы ребенка.
5. Рассчитывать на беспристрастное и справедливое судебное производство в случае рассмотрения дела о воспитании и месте проживания ребенка. Преимущества любой стороны, приобретаемые по половому признаку не должны иметь места.
6. Пресекать в судебном порядке любые попытки очернения образа отца в глазах ребенка.
7. Требовать полного исключения попыток оказания давления на отца, судей, органы опеки при помощи кампаний в СМИ и других методов обработки общественного мнения.
8. Требовать исключения из круга общения ребенка лиц, оказывающих, по мнению отца, вредное влияние на формирование детской психики, привычек и интересов.
9. Требовать от матери полного отчета о тратах на содержание ребенка, чтобы иметь доказательства справедливого расходования перечисленных алиментов на воспитание, развитие и образование ребенка.
10. Требовать свободного доступа к ребенку дедушек и бабушек со стороны отца.
11. Определяющим в разрешении спора по месту жительства ребенка должно быть желание самого ребенка, как и записано в нашем законодательстве.
12. Ограничить время судебных процессов. А на период судебных процессов обеспечить ребёнку и равный доступ к родителям.
13. Алименты на каждого ребёнка в РФ должны быть ограничены половиной прожиточного уровня.
14 Женщина распоряжается своим телом только до момента беременности, после того как женщина забеременела её тело это дом для будущего ребёнка и она не в праве им распоряжаться. Или, в крайнем случае, надо так: Запретить аборты без согласия отцов.

[Марк]

Мне не очень понравилось, если честно, Д. Много лозунгов, много общего и много нереализуемого в принципе. Типа "запрета женщинам распоряжаться своим телом". Можно, конечно, этого требовать, но для начала надо законы шариата во всей стране ввести. Это реально? А так - только злить. "Требовать", как это у Вас во многих пунктах - тоже не очень конкретно. Ну требуйте - кто Вам мешает? Сколько угодно требуйте - если нет механизма, эти требования обеспечивающие - все пустое. А по части этих "требований" я такого механизма не вижу в принципе. К тому же президент не вправе "внести следующие поправки в Семейный кодекс РФ". Законы - это прерогатива Думы по конституции. Президент может только инициировать какие-то поправки
Мне кажется, если поменьше общих фраз, и побольше иллюстраций недееспособности нынешних законов на примере собственной истории - это будет лучше.
Впрочем, я свое мнение не навязываю. Я просто его высказал.

[Д]

Можно, конечно, этого требовать, но для начала надо законы шариата во всей стране ввести. ...Сколько угодно требуйте - если нет механизма, эти требования обеспечивающие - все пустое....

Причём тут шариат (?!) - это логика, законы природы.

Если люди будут не лениться и требовательно писать (как я) и писать (как вы) - может чего и выйдет - а не будем шевелиться конец стране - матриархат.

Мне кажется написал нормально.

Просьба - те кто ещё писал письмо опубликуйте здесь. Пусть другим будут варианты.

Кстати - Арбакайте - выступать будет в думе на след. неделе - по нашему вопросу. Но! С совершенно другим уклоном - якобы сплошь и рядои права матерей в РФ нарушаются...

А будет укто альтернативную точку зрения представлять?
Может стоит напроситься?

[Марк]

Причём тут шариат (?!) - это логика, законы природы.

А Вы назовите хоть одну цивилизованную страну, где эти законы природы реализованы в законах страны. Зачем требовать заведомо нереализуемого в ближайшие лет сто?
А представлять сторону отцов в Думе будут, насколько я понимаю, Байсаров и Тюрин ( ассоциация "Отцы и дети")

[bilia]

А Вы назовите хоть одну цивилизованную страну, где эти законы природы реализованы в законах страны.

Саудовская аравия.

[Марк]

Саудовская аравия

Так я же говорю : сначала шариат. Тогда нет вопросов. Сделаете?