Алименты и самозанятость

[НедоАлень]

Самозанятость нужно только на экономии налогов. С аликами это рулетка похлеще ИП.

Я имел в виду, что если работаешь в чёрную - например, строитель/ремонтник, где чёрного нала хватает, то можно через самозанятого "легализоваться" для уплаты аликов. Хотя большого смысла (кроме страха ТДС), и правда, нет - можно и просто от средней ЗП по РФ платить.

[Ненастоящий сварщик]

"легализоваться" для уплаты аликов

Про легальность.

Я ИП и никогда не считал сколько я зарабатываю или какой доход. Когда у меня всё случилось я очканул от непонимания сколько мне платить аликов в % от дохода. В разговоре с приставом он сказал, что если бы у меня было ОСНО - всё просто, а если УСН или ЕНВД - алики % от средней по РФ. Спросил про самозанятого - со словами "ну ты попробуй" пристав улыбнулся.

Глянули с ним сколько средняя по РФ была на тот момент. Чет мне не понравилось. Ушел. Звоню буху и предлагаю перейти на ОСНО. Бух говорит - а ты считал как будет выгоднее? И тут, посчитав сколько я реально зарабатываю понял - не нужно дергаться и дергать за усы спящего кота. Никто не знает сколько я на сам деле зарабатываю и пусть всё так дальше и остается, а тот кто захочет это выяснить - я ему в этом собственными руками помогать не буду и сразу забанил идею с переходом на ОСНО.

На тот момент (2019) у меня был ЕНВД+УСН6%. Позже, когда для нашего региона его прикрыли остался на УСН6%. Стало еще выгоднее. Доход еще вырос. Легальность на максималках, всегда знаешь сколько платишь аликов и значительно меньше, чем если от реального дохода - чем не повод жить дальше на максималках и спать спокойно.

[НедоАлень]

если УСН или ЕНВД - алики % от средней по РФ

Не понял. Почему в этом случае % от средней по РФ?

[Ненастоящий сварщик]

Почему в этом случае % от средней по РФ?

Потому что невозможно определить реальный доход. Я ранее давал ссылку на те нормы Права, которыми руководствуются приставы, в определении методики с чего и как в каком случае считать - с дохода или со средней по РФ. Там четко это описано. В теории можно и на УСН и/или ЕНВД, но тогда нужно дополнительно вести КУДИР + подтверждать все свои расходы первичкой от поставщиков (а где их взять?) + еще дохера чего по своей реализации. Кароч, документооборот как на ОСНО и соответственно всплывут движения средств, которых не видно при упрощенном ведении бухучета при УСН и/или ЕНВД. Мы с бухом посидели, и так покрутили и так - нахер не выгодно.

[НедоАлень]

Потому что невозможно определить реальный доход.

Может я что-то не понимаю, но как это "невозможно"? И что такое "реальный" доход тогда?
В моём понимании, есть у тебя ИП:
- если занимаешься перепродажей, производством (да чем угодно, где много расходов), то делает УСН "доход-расход", соответственно, разница - это твоя прибыль (хотя если быть точнее, то то, что ты выведешь со счёта ИП - вот это должна быть твоя личная прибыль, которая и должна алиментооблагаться, как я понимаю, а не прибыл ИП),
- если расходов особо нет (например, услуги оказываешь), то весь твой "оборот" (или, как писал выше, может все выведенные со счёта ИП на личный счёт средства) подлежит алиментообложению.
Разве не так?

[Ненастоящий сварщик]

В моём понимании, есть у тебя ИП:

Приставы руководствуются п.5.3 - https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70126328/

Методика определения видов доходов, с которых уплачиваются алименты определен перечнем - https://www.consultant.ru/document/cons ... #dst100019 При применении упрощенных систем налогового обложения часть из перечисленных по ссылке доходов выпадает из вышеуказанного, ввиду самого принципа упрощения Налоговым Кодексом расчета этого дохода. Доход или вменяется или усредняется/округляется, а расчет его - упрощается.

По НК, любой вид кроме ОСНО и когда ты в официальном найме, где твой доход декларирует хозсубьект нанявший тебя, а не ты сам себя - упрощенный и не соответствует требованиям ПП РФ от 02.11.2021 N 1908. Есть практика, когда судприставы упрощают себе жизнь принимая от ИП и самозанятых нарисованные ими доходы, но это не заслуга алиментщика, это косяк пристава и строить свою будущую историю уплаты алиментов на том, что пристав согласиться косячить вечно и безвозмездно - так себе эксперимент над собственной жоппой.

Макака может в любой момент обжаловать действия пристава, которому ничего не будет, а вот алиментщику насчитают догов по самые не горюй. Некоторые смелые алиментщики апеллирую, что пристав нарушает его Право и можно отсудить. Нет проблем, если заняться больше нечем при вероятности успеха не равно ста процентам - вперед. У меня другие дела есть и если можно достичь цели с меньшим риском и движнияком - я так и делаю и другим советую.

[НедоАлень]

Есть практика, когда судприставы упрощают себе жизнь принимая от ИП и самозанятых нарисованные ими доходы, но это не заслуга алиментщика, это косяк пристава и строить свою будущую историю уплаты алиментов на том, что пристав согласиться косячить вечно и безвозмездно - так себе эксперимент над собственной жоппой.

По указанной ссылке относительно расчета от средней ЗП нашёл только

В случае, если должник не предоставляет соответствующие документы, подтверждающие его заработок и (или) иной доход, размер алиментов (задолженность) полагаем возможным определять исходя из размера средней заработной платы в Российской Федерации на момент взыскания алиментов (задолженности) в соответствии с п. 4 ст. 113 СК РФ.

При этом, там же есть

Код: Выделить всё

При определении размера алиментов (задолженности) индивидуального предпринимателя, применяющего ЕСХН либо упрощенную систему налогообложения, судебному приставу-исполнителю следует затребовать у должника книгу доходов и расходов, которую индивидуальный предприниматель должен вести для исчисления налоговой базы по налогу.

То есть, как я и предполагал - пристав возьмёт "доход минус расход" и насчитает алики.
Собственно вопросы: 1) разве можно не вести книгу расходов, доходов? 2) разве пристав, в случае отказа её предоставить, не может получить эти данные из ЛК ФНС?

[petr8691]

1) разве можно не вести книгу расходов, доходов?

По ЕНВД можно было. В какие то лохматые года(90-е-20-е) налоговая требовала эту книгу. Потом какую то инструкцию им видно спустили сверху и эта книга их интересовать перестала.

[Ненастоящий сварщик]

1) разве можно не вести книгу расходов, доходов?

НК требует вести всегда. Налоговая при УСН6 или ЕНВД не проверяет никогда. Ситуация де факто.

2) разве пристав, в случае отказа её предоставить, не может получить эти данные из ЛК ФНС?

Зачем ему делать то, что он не должен. Он просто берет и считает по средней. Это не он должен искать доказательства, что у тебя низкий доход, а ты его должен убедить. Убедить убедительно, иначе - средняя по РФ.

[НедоАлень]

у тебя низкий доход, а ты его должен убедить. Убедить убедительно, иначе - средняя по РФ.

Так прикол в том, что если у тебя доход сильно ниже средней ЗП, то пристав всё равно посчитает по средней ЗП ("а не нравится - идите в суд"). Получается вообще нет смысла рыпаться. Хотя я бы предпочёл отдавать от средней ЗП, чем как сейчас.

[Ненастоящий сварщик]

Получается вообще нет смысла рыпаться

Да. До определенного уровня дохода - да и приставу пох, что ты так мало сам себе нарисовал. У него есть законный способ это гнорировать и выставить счет по средней по РФ. И как только алики с твоего дохода начинают превышать "среднюю по РФ" тогда оптимизация уже не помешает.

[Maxxxim]

Дурачок и врунишка твой Максимка

Это тебя так твое самолюбие заело? что твои страшилки не послушали,сделали по своему и все получилось.
У меня все хорошо, поэтому и не появлялся тут полгода, исправно плачу с самозанятости, постепенно снизил алики до 0,55пм.
Если бж ведет себя хорошо, то еще докидываю сверху переводом. Начинает выеживаться, получает только алики.
Прокатит ли это у вас не знаю, на ютубах у многих норм, наверное, в большей степени завит от пристава.

[Паладин]

постепенно снизил алики до 0,55пм.

Это "рисованием" докрутил?

У него есть законный способ это гнорировать и выставить счет по средней по РФ.

Все это при каноничном ОДНОМ ребенке, если детей, например 3 или более, все, пиндец, улетишь в трубу.

[quest]

Petroff писал(а): ↑19.08.22 10:24
Есть ещё один финт ушами: после 3х месяцев на бирже открываете в банке доходный вклад и тогда считается, что у вас есть постоянный доход - с которого и платите 25%. И никаких начислений по средней зп по РФ
А вот, что на это мне ответил пристав:
https://forum.zakonia.ru/showthread.php?t=279963

Нарисовали среднюю по региону, как с практикой? прокатывает пересчёт % со вклада у пристава или всё индивидуально? Процентов около 8 т.р. ежемесячно.

[Ненастоящий сварщик]

среднюю по региону

Процентов около 8 т.

Сам посчитать не можешь, чтобы понять, что это не прокатит?

[quest]

Сам посчитать не можешь, чтобы понять, что это не прокатит?

Понятно что сумма маленькая, но с центра занятости вообще 375 р. прокатывает же.

[Ненастоящий сварщик]

с центра занятости

По закону и в сложившейся практике это безусловно принимаемый официальный доход как судами, так и приставами, в отличие от. Поэтому.

[gonzales]

с центра занятости вообще 375 р. прокатывает же.

да чтож ты такой тугой то.
биржа = официальное трудоустройство => исключение приставов из расчета аликов.
когда приставы не участвуют, они никак не могут тебя вые6ать. что тут такого сложного что ты не можешь вьехать 3й год?