Я записан отцом, а ребенок не мой

[Дурень]

Почитал тему и понял, что ПОПАЛ
3 года тому назад познакомился с девушкой, потом выяснилось что она УЖЕ была беременна еще до нашего знакомсятва.

Не придумал ничего уменее, чем жениться на ней. Всем сказал что ребенок от меня. В курсе только родители жены.

2 последних года она вымогает у меня развод.
Видите ли ее не устаивает секс со мной!
А то что она ездит на Nissan Micra который я ей купил, ходит в шмотках которых у нее никогда не было, что чуть-ли не на руках носил - это не в счет.

Я уже не в силах сопротивляться и сказал что "ХОРОШО - РАЗВОД, но алименты я тебе платить не буду!" Оказалось все было просчитано заранее, т.к. в свидетельстве я был записан как отец.
Зарплата у меня хорошая (но еще не много и я просто не смогу работать с таким бардаком в душе) и мне просто обидно выплачивать с нее 25% человеку, который не ценил.

Сына конечно жалко, но я знаю что она воспитает его чужим для меня человеком. И поэтому - он потерян для меня навсегда.

Тем более что я хочу 2-х сыновей ОТ СЕБЯ. А на это деньги нужны.

Я правильно понимаю, что мне уже не отвертеться?

[Теоретик]

Дурень, в принципе, "отвертеться" вполне можно.
Дело в том, что жена должна в суде ДОКАЗАТЬ, что на момент признания отцовства ребенка вы знали о том, что он не ваш. Однако из вашего рассказа следует, что никаких письменных свидетельств тому нет, никаких процедур усыновления не было, а значит, суду жена ничего, кроме своих слов, предъявить не сможет.

Поэтому вы можете смело подавать в суд сразу два иска - о разводе, указав как причину неверность жены, рождения ребенка не от вас и обман вас все три года. Второй иск - об оспаривании отцовства. Суд назначит экспертизу (возможно, не потребуется даже дорогостоящая ДНК-экспертиза, достаточно будет данных группы крови и резуса). После получения данных суд лишит вас отцовства.

Однако помните - лишение отцовства повлечет за собой лишение ВСЕХ прав на этого ребенка. Отныне он будет вам чужим.

[Lexar]

Да дела,
Главное примите взвешенное решение, хоть и не просто такое принять.
Чтобы потом не сожалеть...
Удачи!

[Zol51]

Забавно... О чём сожалеть, ежели человек русским языком написал о перспективах в отношении чужого ребёнка и нежелании дарить ресурся, отрывая от своих детей, хитровыделаной дамочке?
Дамы, не засирайте тему откровенной глупостью из сочуствия к товарке.

[Дурень]

> Поэтому вы можете смело подавать в суд сразу два иска - о разводе, указав как причину неверность жены

По-моему это не тот случай. Мы с ней познакомились в декабре 2005, поженились в апреле 2006, а ребенок был зачат в конце ноября 2005. На момент зачатия она не была моей женой и, следовательно, о неверности говорить нельзя.

> а значит, суду жена ничего, кроме своих слов, предъявить не сможет.

Ее слова могут подтвердить ее родители. Или это в суде не в счет?

А вообще - у нас в стрене законы несправедливые. Мне в душу запало как осудили мужика, который убил бандитов ворвавшихся к нему в дом и начавших избивать его семью. Осудили по букве закона - зачем убил того кто уже убегал? Да потому, что МУЖИК был! И я бы так убил. А вот судью я бы с удовольствием на место этого мужика поставил и полюбовался на его действия в отношении бандитов.

[Прох]

Дурень, в принципе, "отвертеться" вполне можно.
Дело в том, что жена должна в суде ДОКАЗАТЬ, что на момент признания отцовства ребенка вы знали о том, что он не ваш. Однако из вашего рассказа следует, что никаких письменных свидетельств тому нет, никаких процедур усыновления не было, а значит, суду жена ничего, кроме своих слов, предъявить не сможет.

Гыыыы, ничего, кроме официальных документов. Ребенок рожден в законном браке, документы оформлены согласно законодательства.
Это истцу надо доказать, что документы не соответствуют действительности. Может генетический анализ поможет.

[Теоретик]

Мы с ней познакомились в декабре 2005, поженились в апреле 2006, а ребенок был зачат в конце ноября 2005. На момент зачатия она не была моей женой и, следовательно, о неверности говорить нельзя.

Почему же нельзя? Так и пишите в заявлении - брак по залёту, думал, ребенок мой, позже узнал, что нет. Не могу жить неверной женщиной, предавшей меня, у ребенка есть биологический, родной, отец и тыдытыпы....

Ее слова могут подтвердить ее родители. Или это в суде не в счет?

Нет, это вряд ли. Тут получается ваше слово против их; к тому же вы можете пригласить со своей стороны свидетелей, которые подтвердят, что вы знать ничего не знали и думали, что ребенок ваш.

Вообще тут решающее "слово" скажет экспертиза.

Прох, вы не поняли. По закону оспорить отцовство нельзя, если мужчина на момент признания за собой факта отцовства ЗНАЛ, что ребенок - не его. Например, женился на матери-одиночке и усыновил её ребёнка. Тогда отказаться от отцовства уже нельзя.
Но в случае с Дурнем жена не сможет ничего доказать. У неё для суда есть только слова, у Дурня будут данные ДНК-экспертизы.

[улисс]

Дурень, в принципе, "отвертеться" вполне можно.
Дело в том, что жена должна в суде ДОКАЗАТЬ, что на момент признания отцовства ребенка вы знали о том, что он не ваш. Однако из вашего рассказа следует, что никаких письменных свидетельств тому нет, никаких процедур усыновления не было, а значит, суду жена ничего, кроме своих слов, предъявить не сможет.

Поэтому вы можете смело подавать в суд сразу два иска - о разводе, указав как причину неверность жены, рождения ребенка не от вас и обман вас все три года. Второй иск - об оспаривании отцовства. Суд назначит экспертизу (возможно, не потребуется даже дорогостоящая ДНК-экспертиза, достаточно будет данных группы крови и резуса). После получения данных суд лишит вас отцовства.

Однако помните - лишение отцовства повлечет за собой лишение ВСЕХ прав на этого ребенка. Отныне он будет вам чужим.

а после этих двух -можно подать и третий- о возмещении БЖ расходов, понесенных Вами на воспитание чужого отродья.
Прецендентов не было, но попробовать можно, мотивируя тем что Вы необоснованно несли расходы, которые обязаны были нести именно родители ребенка. Сумму ущерба можно поставить в 25 процентов от Вашей зарплаты за три года.

[Дурень]

В общем, обдумав все я решил сына все-таки не терять
я довольно много в него вложил своего
Буду платить алименты
Как это вообще делается? Кто-нибудь контролирует выплаты?

[Теоретик]

Дурень, никак...
Алименты по закону - неподконтрольны. То есть вы их перечислять обязаны, а вот на что они тратятся - не ваше собачье дело. БЖ может прогулять их с очережным хахальком, просадить в казино или накупить себе цацок-брюликов - вы ничего сделать не сможете.

Есть призрачно-эфемерная надежда на органы опеки, но если ребёнок умыт-одет-накормлен (хоть бич-лапшой) - шансов ноль.

Есть и ещё один вариант - если сумма алиментов намного превышает потребности ребёнка, до 50% можно переводить на персональный накопительный счёт ребёнку. Однако и тут есть лазейка: в связи с "особыми обстоятельствами" мать ребёнка может обратится в органы опеки, "распаковать кубышку" и снять детские накопления. К "особым обстоятельствам" вполне можно отнести, например, потерю работы в связи с кризисом

[Теоретик]

Ваша же позиция мне не совсем понятна. Чего вы хотите? Соглашаясь на мнимое отцовтсво, вы лишь вешаете на себя неподотчётные вам алиментные обязательства без ВСЯКИХ гарантий беспрепятственного общения с ребенком.

Если же вы откажетесь от отцовства, то у БЖ не будет уже никаких рычагов давления на вас. Сколько давать денег сыну и на какие цели будете решать вы и только вы.

[BoMG]

Буду платить алименты
Как это вообще делается? Кто-нибудь контролирует выплаты?

Пока что Вы можете без всяких решений судов делать это просто добровольно, покупая вещи ребенку либо давая деньги жене. На Ваше усмотрение.

Если жена будет не согласна, она может выдвинуть соответствующие требования во время бракоразводного процесса, и Вы будете обязаны исполнять соответствующее решение суда. Порядок этого исполнения будет устанавливать она - либо она позволит Вам делать это добровольно, либо обратится в службу судебных приставов, и они будут Вас контролировать, принудительно удерживая алименты из з/п.

[Прох]

Пока что Вы можете без всяких решений судов делать это просто добровольно, покупая вещи ребенку либо давая деньги жене. На Ваше усмотрение.

Только не забывай хранить чеки за покупки детских вещей и/или расписки от жены о получении денег. Ибо в суде она скажет, что не получала никакой помощи.

[улисс]

В общем, обдумав все я решил сына все-таки не терять
я довольно много в него вложил своего
Буду платить алименты
Как это вообще делается? Кто-нибудь контролирует выплаты?

вот это зря!!!! Пойми тебе никто не мешает платить ему добровольно и за это участвовать в его воспитании. А вот проблем ты себе этим убавишь.

[улисс]

[
Пока что Вы можете без всяких решений судов делать это просто добровольно, покупая вещи ребенку либо давая деньги жене. На Ваше усмотрение.

Если жена будет не согласна, она может выдвинуть соответствующие требования во время бракоразводного процесса, и Вы будете обязаны исполнять соответствующее решение суда. Порядок этого исполнения будет устанавливать она - либо она позволит Вам делать это добровольно, либо обратится в службу судебных приставов, и они будут Вас контролировать, принудительно удерживая алименты из з/п.

именно поэтому Вам стоит отказаться от отцовства, потому что в этом случае Вы ничего не теряете, только приобретаете.

[улисс]

Дурень, никак...
Алименты по закону - неподконтрольны. То есть вы их перечислять обязаны, а вот на что они тратятся - не ваше собачье дело. БЖ может прогулять их с очережным хахальком, просадить в казино или накупить себе цацок-брюликов - вы ничего сделать не сможете.

Есть призрачно-эфемерная надежда на органы опеки, но если ребёнок умыт-одет-накормлен (хоть бич-лапшой) - шансов ноль.

Есть и ещё один вариант - если сумма алиментов намного превышает потребности ребёнка, до 50% можно переводить на персональный накопительный счёт ребёнку. Однако и тут есть лазейка: в связи с "особыми обстоятельствами" мать ребёнка может обратится в органы опеки, "распаковать кубышку" и снять детские накопления. К "особым обстоятельствам" вполне можно отнести, например, потерю работы в связи с кризисом

Вот!!!!! А если ты не отец- то заставить платить тебя не могут. А ты имеешь полное право помогая в качестве спонсора через договор чужому ребенку- требовать полного отчета о потраченных на ребенка деньгах.

[Валерий-Нск]

Добрый вечер, Дурень! (Пардон, за обращение, но во-первых, - не Вы один такой, во-вторых, - не знаю как ещё к Вам обратиться)

1) Не суетитесь без повода. А поводов у Вас, уверен, будет достаточно - раз уж, Вы уверены, что "всё было просчитано заранее".
Наверняка, бж проявит интерес к Вашему имуществу и доходам.
2) Постарайтесь обезопасить имущество и доходы от притязаний бж.
3) Алименты Вам и без Вас назначат, - тем более если Вы не желаете возражать. Поэтому дополнительно самому прилагать к этому усилия нет никакого разумного смысла.
4) Расписки и чеки не надейтесь использовать в суде по алиментам как доказательство "добровольной уплаты алиментов". По этому поводу здесь написано уже достаточно много. Более того, мне кажется, если Вы всё-таки окажетесь втянуты в спор по отцовству, то это может сыграть против Вас - зная о том, что Вы не отец, Вы фактически приняли на себя отцовские обязательства. Уверен, судья не будет стараться лишать ребёнка отца.
5) Про контроль расходования алиметов - забудьте.
Удачи!

[улисс]

Валерий-Нск
Не городите ерунды по поводу алиментов. Будет действовать по предложенному мной сценарию- бабенка плясать перед ним будет.

[Валерий-Нск]

Улисс, если Ваш предложенный сценарий начинается с отказа от отцовства, то соглашусь - плясать будет баба.
В любом другом случае в плясуны пойдёт уважаемый Дурень. Мне так кажется.

Дополню по алиментам про расписки и чеки - они будут иметь смысл в споре по алиментам, если алименты уже назначены. Тогда их можно как-то попытаться зачесть. До того - они имеют смысл только как доказательство участия в содержании ребёнка и признания отцовства.
Это из практики.

[Дурень]

Хочу внести ясность:
1. Меня интересовал не контроль расхода алиментов БЖ, а следующий момент: решил я, например, что выплата 7000 руб в месяц меня не сильно огорчит и буду под расписку эти деньги ей давать.
Если БЖ НЕ подаст на меня иск касательно получения большей суммы, то будет ли какой-нибудь орган власти вмесшиваться в это дело и принуждать меня платить больше?

2. Если я оспорю отцовство в суде, то порвется связь с сыном. Я не хочу этого.

[Валерий-Нск]

Уважаемый Дурень!
1. В принципе, никакой орган власти не станет вмешиваться в ваши отношения без инициативы со стороны бж или Вас. Хотя бы потому, что он об этом даже и не узнает - ни о сумме, ни о расписках, ни об их отсутствии.
Однако, возможно, вопрос об алиментах будет поднят при разводе в суде. А суд будет, так как при наличии общего ребёнка разводят только через суд. И там, очевидно, судья задаст вопрос о содержании ребёнка (алиментах), где и с кем он будет проживать, об имущественных претензиях (разделе имущества, приобретённого во время брака). Впрочем, это мои предположения - личного опыта развода через суд не имею.

[Теоретик]

решил я, например, что выплата 7000 руб в месяц меня не сильно огорчит и буду под расписку эти деньги ей давать.

Не под расписку, ненадёжно. Лучше открыть счёт в банке на имя БЖ и переводить n-ного числа каждого месяца сумму с ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ пометкой "алиментный платёж на Имярек (сына) за такой-то месяц такого-то года".

Если БЖ НЕ подаст на меня иск касательно получения большей суммы, то будет ли какой-нибудь орган власти вмесшиваться в это дело и принуждать меня платить больше?

Нет, не будет. Но ужель вы настолько доверяете своей БЖ, что уверены - она не подаст на алименты и в будущем?
Я на форуме уже приводил историю своего знакомого - с БЖ они общались тихо-мирно, пока тот не купил себе новенький Рено Меган. Тут у неё фляга брызганула и она подала на алименты, да ещё и мужика по 157-й засудила на полмесяца исправработ. Он, дурачок, деньги ей в руки отдавал..
Есть и другая история из жизни - БЖ одного парня так замордовала бухгалтерию предприятия, где он работал, постоянной травлей в виде судебных исков (утверждала, что тот чёрную зарплату получает), что его уволили с работы.
В общем, алименты - лишний рычаг давления на вас же. Впрочем, если хотите оставить его БЖ - ваше право.

Если я оспорю отцовство в суде, то порвется связь с сыном. Я не хочу этого.

Позвольте уточнить, Дурень: вы НЕ хотите, чтобы ваш сын знал, что вы не его биологический отец?
В противном случае вы же понимаете, что даже признай вы отцовство, даже выплачивая алименты, ваша связь с сыном всё равно будет в руках БЖ.
Приведу простой пример - а если ваша БЖ выйдет замуж? И начнёт зомбировать пацана, что "дядя вася" и есть твой папа, он хороший, а дядя Дурень - плохой, он нас с тобой бросил. И ничего вы поделать не сможете: алименты платить все равно придётся, без всякой гарантии полноценного, без зомбирования со стороны БЖ, общения с сыном.

поэтому, как мне кажется, разумнее всё-таки не оставлять в руке БЖ такой рычаг, как алименты.
Вы вполне можете составить, как предложил Улисс, попечительское соглашение и иметь лишний козырь на руках, если БЖ таки полезет в бутылку.

[MacDuck]

В общем, обдумав все я решил сына все-таки не терять
я довольно много в него вложил своего
Буду платить алименты

Ты что дурак?

[MacDuck]

Извините, не выдержал.

[Валерий-Нск]

Для Теоретика (и других интересующихся)
По поводу утверждения "Лучше открыть счёт в банке на имя БЖ и переводить n-ного числа каждого месяца сумму с ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ пометкой "алиментный платёж на Имярек (сына) за такой-то месяц такого-то года"."
Именно так я и сделал. О последствиях уже писал в других темах. О выводах - в этой.
Надо ли повторять?
В спорах по отцовству и родительским правам этот счёт будет мааааленьким плюсом. В спорах по алиментам - не помню ни одного плюса, зато минусов вполне достаточно.
Поэтому "сценарий Улисса" в части оспаривания отцовства и установления попечительства на вполне определённых условиях считаю наиболее достойным. Хотя и непростым и, с точки зрения цели автора темы, - нереальным. Навряд ли он таким способом достигнет своих целей с учётом действий своей бж. Особенно, если она окажется Бабой.