Я думаю, что о нарастании ненависти со стороны Валентина в данном случае речь вести нельзя. Валентин пытается законными способами возвратить себе право воспитывать своего сына. При этом семья БЖ категорически отказывает ему в этом праве, унижает его честь и достоинство и разрушает детско-родительские отношения. Одно дело гордость (т.е. необоснованная самоуверенность), а другое дело честь и достоинство отца.
Я уже как-то указывал в своих сообщениях, что подобные действия носят характер террористических (захват заложников, требование выкупа). В качестве выкупа в подобных семейных конфликтах обычно рассматриваются материальные ценности, честь, достоинство, репутация, власть. Спецслужбы Израиля в случае захвата заложников и требовании выкупа рекомендуют выполнить условие террористов, а затем жестко подавить их сопротивление, провести ликвиданию, отобрать выкуп и заложников. Другие спецслужбы рекомендуют вообще не вступать в переговоры, а сразу приступать к ликвидации. В семейных конфликтах не вступать в переговоры нельзя, т.к. заложником для отца является его ребенок и степень риска (в т.ч. и для отца) очень велика.
Приставы и органы опеки
вести с полей...
1. Шеф дошел до прокуратуры. Прокурор взял неделю таймаута на выяснение ситуации. Что в общем и не удивительно. Жду неделю.
2. Дошел до органов опеки. там два момента - разговор опеки с БЖ, разговор опеки со мной.
по пунктам.
2.1. Общение опеки с БЖ - передеаю со слов опеки. К назначенному времени БЖ в опеку конечно же не пришла, пришла с большим опозданием. Они с ней говорили на тему что нарешеие прав ребенка и т.д. В какой то момент им показалось что они до нее даже донесли мысль что она действует не правильно и для ребенка это плохо. Потом - щелк (сказали что это было просто визуально заметно) - ее реакция вернулась обратно - на полное отрицание и противостояние. В итоге они попросили ее написать объяснение по ее поведению, она занервничала, начала даже писать, потом перестала и сказала что писать ничего не будет. Опека начала настаивать, говоря, что рехультатом их беседы должен быть какой то результат - и ее объяснение это и есть этот результат. БЖ сказала что напишет это объяснение, но после общения с адвокатом. это будет в ее следующий приход - это следующая пятница, 15.00. Еще опека сказала чтоБЖ нужно придти к ним и пообщатьс с их штатным психологом. На что конечно же получила ответ от БЖ, что ей психолог не нужен, а нее с головй все в порядке. И типа сколько бы они не назначали ей такие встречи, то она на них ни разу не придет.
2.2. Общение опеки со мной. Общался я с начальником управления опеки и ее замом. Попросили рассказать опять причины развода, кто подавал на развод и т.д. Потом прошлись по решению суда, спросили как я буду налаживать контакт с ребенком, если я его не видел и не общался с ним 2,5 года. на что получили спокойный ответ, что не смотря на то что по решению суда я уже могу общаться без БЖ, то для того чтобы наладить контакт я готов полгодика ообщаться в присутсвии БЖ, а потом уж и без нее. Опека в общем согласилась с таким решением. Поспрашивали так же о причинах такого ко мне отношения БЖ и ее семьи. В общем и целом никакой конкретики.. все вокруг да около.
В общем сухом остатке - что с прокуратурой, что с опекой, ждем следующей недели.
1. Шеф дошел до прокуратуры. Прокурор взял неделю таймаута на выяснение ситуации. Что в общем и не удивительно. Жду неделю.
2. Дошел до органов опеки. там два момента - разговор опеки с БЖ, разговор опеки со мной.
по пунктам.
2.1. Общение опеки с БЖ - передеаю со слов опеки. К назначенному времени БЖ в опеку конечно же не пришла, пришла с большим опозданием. Они с ней говорили на тему что нарешеие прав ребенка и т.д. В какой то момент им показалось что они до нее даже донесли мысль что она действует не правильно и для ребенка это плохо. Потом - щелк (сказали что это было просто визуально заметно) - ее реакция вернулась обратно - на полное отрицание и противостояние. В итоге они попросили ее написать объяснение по ее поведению, она занервничала, начала даже писать, потом перестала и сказала что писать ничего не будет. Опека начала настаивать, говоря, что рехультатом их беседы должен быть какой то результат - и ее объяснение это и есть этот результат. БЖ сказала что напишет это объяснение, но после общения с адвокатом. это будет в ее следующий приход - это следующая пятница, 15.00. Еще опека сказала чтоБЖ нужно придти к ним и пообщатьс с их штатным психологом. На что конечно же получила ответ от БЖ, что ей психолог не нужен, а нее с головй все в порядке. И типа сколько бы они не назначали ей такие встречи, то она на них ни разу не придет.
2.2. Общение опеки со мной. Общался я с начальником управления опеки и ее замом. Попросили рассказать опять причины развода, кто подавал на развод и т.д. Потом прошлись по решению суда, спросили как я буду налаживать контакт с ребенком, если я его не видел и не общался с ним 2,5 года. на что получили спокойный ответ, что не смотря на то что по решению суда я уже могу общаться без БЖ, то для того чтобы наладить контакт я готов полгодика ообщаться в присутсвии БЖ, а потом уж и без нее. Опека в общем согласилась с таким решением. Поспрашивали так же о причинах такого ко мне отношения БЖ и ее семьи. В общем и целом никакой конкретики.. все вокруг да около.
В общем сухом остатке - что с прокуратурой, что с опекой, ждем следующей недели.
Вы абсолютно правильно делаете, что придаете значение мельчайшим психологическим ньюансам поведения БЖ. Суть проблемы именно в этом и заключается и протоколированная беседа с психологом БЖ в опеке была бы для Вашей борьбы за права отца и ребенка очень значительным аргументом в суде. Однако категорический отказ от беседы с психологом практически беспроигрышная тактика и может быть преодолена только назначением судебной психологической экспертизы.
Надо сказать, Ваша БЖ ведет себя очень грамотно с юридической точки зрения, поэтому чтобы вести борьбу за победу Вам нужно повышать свою юридическую и психологическую грамотность и изощренность ходов.
Я считаю, что Вы заняли неправильную позицию в предложении о порядке восстановления отношений с ребенком. Я бы предложил полугодовое общение 1-2 раза в неделю в присутствии БЖ и психолога, мотивировав это известными опеке фактами: крайне неприязненным немотивированным отношением к Вам БЖ, которое будет препятствовать продуктивному эмоциональному контакту отца и ребенка в силу зависимости ребенка от мнения и эмоционального состояния матери.
Надо сказать, Ваша БЖ ведет себя очень грамотно с юридической точки зрения, поэтому чтобы вести борьбу за победу Вам нужно повышать свою юридическую и психологическую грамотность и изощренность ходов.
Я считаю, что Вы заняли неправильную позицию в предложении о порядке восстановления отношений с ребенком. Я бы предложил полугодовое общение 1-2 раза в неделю в присутствии БЖ и психолога, мотивировав это известными опеке фактами: крайне неприязненным немотивированным отношением к Вам БЖ, которое будет препятствовать продуктивному эмоциональному контакту отца и ребенка в силу зависимости ребенка от мнения и эмоционального состояния матери.
забыл сказать - опека спрашивала почему я до сих пор не подал на БЖ в суд о передаче ребенка мне - такое наказание есть в решении суда за злостное невыполнеие решения суда о порядке общения. на что я ответил что типа там спрашивают мнение ребенка а в 4 года он полность подконтролен матери и тлку от этого иска - никакого не будет
Опека подала Вам отличную мысль. Поскольку идея о инициации судебного процесса о передчае Вам ребенка на воспитание исходит от опеки - следовательно она поддержит Вас в этом процессе и Вам срочно нужно готовить такой иск. Суть процесса не в том, что Вы его проиграете. Это скорее всего. Суть в другом - в суде Вы в рамках дела подадите ходатайство о проведении психологической экспертизы всем членам семьи (ребенку и родителям), грамотно сформулируете необходимые вопросы. Результаты эксперизы дадут Вам совершенно новые аргументы для борьбы за ребенка и поддержат Вашу позицию очень серьезно. Возможно даже будет установлено, что БЖ настраивает психологически ребенка против Вас, что приносит ущерб здоровью н/с ребенка. Если это будет установлено экспертизой - то становится реальным отобрание ребенка от матери и передача отцу.
последняя весть с полей.
есть реакция прокуратуры.
в общем.. не очень понятно что они сделали.. но в итоге мне дали номер теелфона нашего главного суд пристава... и сказали позвони ему.. он в курсе..
позвонил. в среду иду к нему. он вставляет втык приставше которое ведет мое дело.. а БЖ начинают постоянно штрафовать за препятствие правосудию (как я понял из не очень длинного объяснения). после чего как мне сказали она вам сама будет привозить ребенка.
посмотрим что будет в среду.
есть реакция прокуратуры.
в общем.. не очень понятно что они сделали.. но в итоге мне дали номер теелфона нашего главного суд пристава... и сказали позвони ему.. он в курсе..
позвонил. в среду иду к нему. он вставляет втык приставше которое ведет мое дело.. а БЖ начинают постоянно штрафовать за препятствие правосудию (как я понял из не очень длинного объяснения). после чего как мне сказали она вам сама будет привозить ребенка.
посмотрим что будет в среду.
Валентин, вот видите, в итоге совет додавливать бездельников -приставов через вышестоящее начальство и прокуратуру оказался вовсе не глупым.
Чиновник - он и есть чиновник, он боится начальства, и не боится пустых разговоров с вами.
так что продолжайте в том же духе, и далее показывайте себя как жесткого и неуемного человека, единственный выход отделться от которого - это выполнить то, что он просит.
Чиновник - он и есть чиновник, он боится начальства, и не боится пустых разговоров с вами.
так что продолжайте в том же духе, и далее показывайте себя как жесткого и неуемного человека, единственный выход отделться от которого - это выполнить то, что он просит.
Правильно сделали. Респект.Валентин писал(а):Да уж... опека уже сказала что я в нашем городе один такой на весь город который добил приставов и опеку.
тенденция однако в в общем положении совсем не радостная. Анархия у нас в стране. и полнейшее беззаконие
Да потому и анархия, что позволяют бабью детьми манипулировать.
Ну чтоже..
последние вести с полей.
Звонила опека и приставы.. сказали что сегодня БЖ должная придти в опеку конечно же не пришла. На следующей неделе обещали три раза сделать выезд к БЖ.. и далее сформировать пакет документов для подачи в суд с просьбой от опеки передачи ребенка мне.
вот вообщем то и все новости.
сухая констатация фактов - ьез злобы, ненависти и злорадства - допрыгалась балбеска.
последние вести с полей.
Звонила опека и приставы.. сказали что сегодня БЖ должная придти в опеку конечно же не пришла. На следующей неделе обещали три раза сделать выезд к БЖ.. и далее сформировать пакет документов для подачи в суд с просьбой от опеки передачи ребенка мне.
вот вообщем то и все новости.
сухая констатация фактов - ьез злобы, ненависти и злорадства - допрыгалась балбеска.
как и говорили прставы прежде чем подавать документы в суд нужно трижды съездить и попытаться вразумить.
сегодня был номер раз.
приставы... опека (узнавшая что и их оказыавется можно послать по пологой траектории)..
результат был известен заранее.
вышла бывшая теща.. наорала на них и ушла.
не проняло даже то что приставы с опекой сказали что еще два раза и документы о определеии места жительства передаются в суд - с тупым лицом сказала что я ребенка не увижу ни за что.
следующая поезда на следующей неделе.
сегодня был номер раз.
приставы... опека (узнавшая что и их оказыавется можно послать по пологой траектории)..
результат был известен заранее.
вышла бывшая теща.. наорала на них и ушла.
не проняло даже то что приставы с опекой сказали что еще два раза и документы о определеии места жительства передаются в суд - с тупым лицом сказала что я ребенка не увижу ни за что.
следующая поезда на следующей неделе.
под бывшую тещу тестя и вообще всю семью.-
Валерий-Нск
- любитель
- Сообщения: 277
- Зарегистрирован: 20.11.07 23:03
...нда - прекрасно понимаю Вашу ситуацию... Неужели "непрогибание" - причина для запретов на общение с ребёнком?!! Не поверил бы, если б сам не оказался в абсолютно аналогичной ситуации "непргибания и запретов".
...не могу представить себя на месте ребёнка.... - его отношение к матери, отцу, которого он не видит. Вернее, - не хочу представлять.
Валентин, Вы не один! Очень надеюсь, что Вам удастся довести дело до успешного конца!
P.S.
...Но что дальше?... Вы же не станете запрещать дочке общаться с матерью. (?) А на что способны такие бабы можно только представить. Трудно представить, как этому противодействовать - законно, разумно, не нанося ребёнку душевных травм.
Пожалуй, после того, как ребёнок оказался бы со мной, я бы сменил город.
...не могу представить себя на месте ребёнка.... - его отношение к матери, отцу, которого он не видит. Вернее, - не хочу представлять.
Валентин, Вы не один! Очень надеюсь, что Вам удастся довести дело до успешного конца!
P.S.
...Но что дальше?... Вы же не станете запрещать дочке общаться с матерью. (?) А на что способны такие бабы можно только представить. Трудно представить, как этому противодействовать - законно, разумно, не нанося ребёнку душевных травм.
Пожалуй, после того, как ребёнок оказался бы со мной, я бы сменил город.
Тянете на злостное неисполнение судебного решения?Валентин писал(а):как и говорили прставы прежде чем подавать документы в суд нужно трижды съездить и попытаться вразумить.
сегодня был номер раз.
приставы... опека (узнавшая что и их оказыавется можно послать по пологой траектории)..
результат был известен заранее.
вышла бывшая теща.. наорала на них и ушла.
не проняло даже то что приставы с опекой сказали что еще два раза и документы о определеии места жительства передаются в суд - с тупым лицом сказала что я ребенка не увижу ни за что.
следующая поезда на следующей неделе.
ну в общем и целом да.. там уже все тянется на злостное неисполнение судебного решения.
это уже даже не я тяну... самих приставов и опеку похоже задело за живое... Хотя может я и ошибаюсь в этом вопросе. Но приставы и опека говорят что докменты, которые они оформят для суда на передачу ребенка будет именно из-за этого - злостного неисполнения решения суда.
это уже даже не я тяну... самих приставов и опеку похоже задело за живое... Хотя может я и ошибаюсь в этом вопросе. Но приставы и опека говорят что докменты, которые они оформят для суда на передачу ребенка будет именно из-за этого - злостного неисполнения решения суда.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Свин женатый+ и 6 гостей