Войны с Опеками. Стоит ли воевать? Как их достать.

юридическая помощь тем, кто попал в сложную жизненную ситуацию, имеющую отношение к проблемам, которым посвящен сайт.
Консультации ведет Марков Максим Васильевич специалист в области семейного права.
Аватара пользователя
ВМ
любитель
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 28.09.07 11:16
Откуда: Ограниченный контингент войск

Сообщение ВМ » 10.06.10 16:03

Bomg, было бы ненормально, если бы при подобной активной позиции Д и ненужном философствовании на отвлеченые темы ему бы выставили "синдром сутяжника" в рамках вялотекущей шизофрении. Эксперты еще оказались достаточно порядочными, а автор темы вел себя абсолютно неверно и отлично еще отделался.
После экспертизы в Сербского Д получил индульгенцию по поводу обвинений в психическом расстройстве со сороны БЖ. А в пользу отца результаты экспертизы могли бы быть только в том случае, если бы у матери было обнаружно психическое расстройство.
Остальное дело наживное.
может оказать негативное влияние на психическое состояние и развите ребёнка. Постоянное участие в воспитании может быть вредно.
А эти выводы являются прогностическими, т.е. это не утверждение, а предположение непонятно на каком основании, если эксперты не наблюдали взаимодействия Д с ребенком на протяжении определенного времени. А предположения - это не доказательство.

Аватара пользователя
Д
любитель
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 22.09.09 15:42
Откуда: Москва

Сообщение Д » 10.06.10 19:58

Я растерян от такой "экспертизы" и от таких "экспертав".

Получается правду на экспертизах говорить тоже нельзя. Не знал...
Тут кем то говорилось что там нормальные специалисты сидят... Ха!
Теперь понял - ошибался.

Остальные мужики все, учтите. Вероятно надо было отказываться от экспертизы вообще, тем более было такое право по закону... Или требовать экспертов мужчин чтоль (хотя можно нарваться на подкаблучника..) Подтасовки... Притянутые за уши ничем необоснованные выводы...
ВМ писал(а): Ограничений на воспитание ребенка нет.
Думаете нет ограничений... Вашими устами да мёд пить... А как же это ихнее "не недостаточно учитывает реальные личные особенности и возрастные потребности ребёнка, с учётом своеобразного мышления и некорригируемости установок может оказать негативное влияние на психическое состояние и развите ребёнка" "Постоянное участие в воспитаниии может быть вредно." "...эпиодическое участие в воспитании"??

Ведь в переводе на русский это высосанное из пальца утверждение этих "экспертов" я так понимаю: "отец ребёнка думает не как мы (бабы) и не хочет исправлять свои воззрения на мир в нашу сторону (типа эта ситуация с изолированием ребёнка нормуль и в стране всё с дискриминацией нормально) поэтому ребёнок у него воспитается не такой как нам бы хотелось и будет думать не как мы - будет тоже сметь иметь своё мнение".

А ООП (где агресивное бабьё сидит) ведь именно такое и надо было решение...

По моему надо ходатайствовать перед судом исключении из числа доказательств выводов таких "экспертов" т.к. они явно написали это под воздействием их личных субьективных представлений о воспитании детей. И к психологии это отношение не имеет - это социальные науки и педагогика. Это вне их компетенции.
И к тому же "эксперты" пытались лично спорить против реального положения вещей с феминизмом и дискриминацией мужчин в стране...
Кстати вопросов 6 из списка б.ж. (всего от неё было 10) они оценили как вне их компетенции. Судья сложил мои 5 + от бж 9 и + от опеки 3. Опекские все три признаны вне компетенции экспертизы.

Понятно что для детей и родителей разные методики... Я спрашивал совсем о другом: Законны ли разные методики для родителей? Законно ли прерывать одни обследования другими?

КИД
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 26.06.09 09:04
Откуда: Москва

Сообщение КИД » 10.06.10 21:12

Д Вы дождитесь суда и тогда будете делать выводы.
Я тоже прошел за прошедшее время психологическую экспертизу детей, где было все шито белыми нитками, а выводы сделаны для скорейшего закрытия дела по формальным основаниям.
Конечно ВМ прав, когда говорит, что надо уметь разговаривать с психиатрами. Здесь не надо врать, а стоит быть внимательным и спокойным. С ними за жизнь разговариваешь, а они диагноз ставят.

То, что одно исследование прерывалось другим, так это, возможно, утвержденный механизм и совсем не важно, что с Вами делают, они наблюдают, в том числе, за реакцией на происходящий процесс.

Требуйте уточнений по поводу прогнозов о возможном негативном развитии ребенка при Вашем участии. Это не подтвержденное предположение, а поскольку у суда нет юридически значимых фактов, свидетельствующих о Вашем антисоциальном поведении, то суд учтет это заключение, как одно из доказательств.

Можете изучить нормативные документы по которым работает НИИ им Сербского и на их основе дать свой отзыв на экспертизу. Но, если оно Вам надо.

Аватара пользователя
Д
любитель
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 22.09.09 15:42
Откуда: Москва

Сообщение Д » 10.06.10 21:24

КИД писал(а):Д Требуйте уточнений по поводу прогнозов о возможном негативном развитии ребенка при Вашем участии. Это не подтвержденное предположение, а поскольку у суда нет юридически значимых фактов, свидетельствующих о Вашем антисоциальном поведении, то суд учтет это заключение, как одно из доказательств.
А у кого требовать у суда или у экспертов? В какой форме это требуют?

Вихрашка
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 25.03.10 23:10

Сообщение Вихрашка » 10.06.10 21:51

Д писал(а):
А у кого требовать у суда или у экспертов? В какой форме это требуют?
Либо ходатайство о назначении доп.экспертизы, либо, что более целесообразно, ходатайство о вызове эксперта для дачи объяснений по заключению. Это допустимо. Ходатайство заявляется в судебном заседании. Лучше, если оно будет оформлено в письменном виде.

Аватара пользователя
Zol51
посвященный
Сообщения: 6650
Зарегистрирован: 01.04.06 11:39
Откуда: Trondheim

Сообщение Zol51 » 10.06.10 22:34

ВМ писал(а):Вы себя вели не так как нужно с экспертами. Какие бы они там ни были, у них профессиональная привычка - обращать тщательное внимание на поведение человека в процесе экспертизы.
...что говорит о том, что из себя представляет "экспертиза" на самом деле и самих "экспертах".
Как это ни печально.
Обычному человеку и в голову не придёт, что нормальный человек с "точки зрения" "экспертов" ненормален...

Аватара пользователя
ВМ
любитель
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 28.09.07 11:16
Откуда: Ограниченный контингент войск

Сообщение ВМ » 11.06.10 10:35

Zol51 писал:
...что говорит о том, что из себя представляет "экспертиза" на самом деле и самих "экспертах".
Как это ни печально.
Обычному человеку и в голову не придёт, что нормальный человек с "точки зрения" "экспертов" ненормален...
Zol51, представьте себя на месте эксперта института Сербского. Вы давно работаете в этом наиболее авторитетном экспертном учреждении и привыкли к тому, что судебную психолого-психиатрическую экспертизу назначают насильникам, садистам, убийцам и маньякам. Этот контингент является постоянным Вашим клиентом. И тут приходит "обычный человек".
Во-первых, "обычный человек" по запросу суда на психолого-психиатрическую экспертизу в Сербского НИКОГДА не направляется. Если суд вынес такое определение, значит у суда были основания для проверки на наличие психических отклонений у этого "обычного человека". Т.е. по крайней мере у суда возникли некие сомнения в адекватности его поведения. Что Вы как опытный эксперт не будете внимательно присматриваться к эому "обычному человеку"? Кому больше доверяет эксперт- "обычному человеку" направленному в институт Сербского судом на психолого-психиатрическую экспертизу или суду, который по каким-то основаниям (достаточным) направил этого человека на психолого-психиатрическую экспертизу? Ответ однозначен.
Ни о какой "ненормальности" Д, т.е. о наличии у его психических заболеваний в заключении экспертизы ничего не сказано. А психологических особенностей личности у каждого из нас вагон и маленькая тележка. И что? Это не мешает нашей социальной адаптации и выполнению семейных и производственных функций. Поэтому на психологические особенности личности в заключении экспертизы суд обращает меньше всего внимания.
Для того, чтобы задавать эксперту вопросы в суде нужно быть очень хорошо сведущим в судебной психологиии и судебной психиатрии. Но даже в этом случае я крайне сомневаюсь, что ходатайство о вызове эксперта в суд для дачи пояснений будет удовлетворено. Это гражданское дело, а не уголовное. Оснований маловато.

Аватара пользователя
Д
любитель
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 22.09.09 15:42
Откуда: Москва

Сообщение Д » 11.06.10 11:07

Не сказал бы что они там с маньяками одними имеют дело. В тот день проходили экспертизу отец с сном лет 10 (живут вместе) и его мать. Типа Мосгорсуд направил по апеляции от б.ж. Парень с матерью жить не хочет.
Ещё: женщина с дочкорй лет 13 и ментом сопровождающим - отца на хулиганку тянули (якобы избил) избив его и превысив сами самооборону. Самого отца не было.
Ещё бабка с ребёнком лет 7.
Короче без убийц и маньков. Может это день для обычных граждан был... Но наверху все корпуса с окнами закрашеными краской, охрана на каждом (!) углу. Проход в несколько этапов, колючка, камеры, заборы по 5 метров. Сидят там маньки везде.

Думаю надо написать ходатайство суду об исключении из числа доказательств Заключения по отцу в части -"Т.к. не недостаточно учитывает реальные личные особенности и возрастные потребности ребёнка, с учётом своеобразного мышления и некорригируемости установок может оказать негативное влияние на психическое состояние и развите ребёнка. Постоянное участие в воспитаниии может быть вредно. Эпизодическое....".
С модифицированной аргументом-фразой (от ВМ): "Т.к. это не утверждение экспертов, а всего лишь их предположение (и непонятно на каком основании, т.к. эксперты не наблюдали взаимодействия отца с ребенком на протяжении определенного времени)".

Как думаете?

Аватара пользователя
Д
любитель
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 22.09.09 15:42
Откуда: Москва

Сообщение Д » 11.06.10 11:10

Исправил опечатку свою (убрал "не" перед "недостаточно"):

Ходатайство об исключении из числа доказательств Заключения по отцу в части -"Т.к. недостаточно учитывает реальные личные особенности и возрастные потребности ребёнка, с учётом своеобразного мышления и некорригируемости установок может оказать негативное влияние на психическое состояние и развите ребёнка. Постоянное участие в воспитаниии может быть вредно. Эпизодическое....".
"Т.к. это не утверждение экспертов, а всего лишь их предположение (и непонятно на каком основании, т.к. эксперты не наблюдали взаимодействия отца с ребенком на протяжении определенного времени)".


Как думаете?

Аватара пользователя
ВМ
любитель
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 28.09.07 11:16
Откуда: Ограниченный контингент войск

Сообщение ВМ » 11.06.10 11:30

Д писал(а):Не сказал бы что они там с маньяками одними имеют дело. В тот день проходили экспертизу отец с сном лет 10 (живут вместе) и его мать. Типа Мосгорсуд направил по апеляции от б.ж. Парень с матерью жить не хочет.
Ещё: женщина с дочкорй лет 13 и ментом сопровождающим - отца на хулиганку тянули (якобы избил) избив его и превысив сами самооборону. Самого отца не было.
Ещё бабка с ребёнком лет 7. Короче без убийц и маньков. Может это день для обычных граждан был...
Д, Вы видели только внешне тех людей, которых суд направил на прохождение судебной психолого-психиатрической экспертизы АМБУЛАТОРНО. Что за дела у этих людей, а тем боле, что у них в головах ВЫ знать не можете, поэтому делаете необоснованные выводы об их обычности. "Обычный" обыватель в Сербского не попадает. Женщина с дочерью избили отца - это же ужас, садизм и истязания. Мальчик 10 лет не хочет жить с матерью. Так вероятно она тоже агрессивная садистка, иначе ребенок 10 лет никогда не откажется жить с матерью. Было без убийц потому что может именно суд и экспертиза предотвратили дальнейшее семейное насилие. А про отсутствие маньяков и садистов - это Вы поторопились с выводами. Очень даже может быть наоборот.
Д писал(а): Но наверху все корпуса с окнами закрашеными краской, охрана на каждом (!) углу. Проход в несколько этапов, колючка, камеры, заборы по 5 метров. Сидят там маньки везде.
Существуют 2 формы экспертизы: амбулаторная (как у Вас, в течение нескольких часов) и стационарная - за колючей проволокой (2 недели в стационаре по уголовным делам).
Ходатайство вполне нормально составлено. Подавайте.

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 11.06.10 11:40

бесполезно

Заключение эксперта уже есть, теперь лишь дело суда - принимать его в качестве доказательства своей позиции (какой?) или нет.
Суд оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном, объективном и непосредственном исследовании имеющихся в деле доказательств.

ст.67 ГПК
нет смысла объекту экспертизы бороться с выводами ведущей организации страны. Это смешно, и лишь больше убедит суд в правильности выводов экспертизы в отношении вас.

Насколько я понял, уже есть решение суда о проживании ребенка с матерью, а вы хотите, чтоб было новое решение о проживании ребенка с вами? С этим заключением экспертизы вам могут отказать, увы.

Аватара пользователя
ВМ
любитель
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 28.09.07 11:16
Откуда: Ограниченный контингент войск

Сообщение ВМ » 11.06.10 12:04

BoMG писал(а):бесполезно.
Я тоже так считаю, но попробовать можно.
BoMG писал(а): нет смысла объекту экспертизы бороться с выводами ведущей организации страны. Это смешно, и лишь больше убедит суд в правильности выводов экспертизы в отношении вас.
Почему? Экспертиза дала автору индульгенцию на всю оставшуюся жизнь - "психически здоров". И теперь автор может продолжать свою правозащитную деятельность без опасности попасть снова на психиатрическую экспертизу. Потом Д не ставит под сомнение выводы экспертизы, а ставит под сомнение прогноз эксперта о вреде постоянного воспитания ребенка отцом, а также неясность термина "эпизодическое воспитание". Я считаю, что такая позиция Д как отца ребенка вполне правомерна и не смешна. Не понятно в каких выводах экспертизы подобное ходатайство убедит суд? Что автор психически болен - так он "психически здоров". Что автору не рекомендуется постоянное участие в воспитании ребенка - так он с этим не согласен, т.к. это является предположением эксперта, а фактов негативного влияния отца на воспитание ребенка суду не представлено. Д считает себя хорошим отцом, поэтому в целях объективного рассмотрения дела и подает такое ходатайство.

Аватара пользователя
Zol51
посвященный
Сообщения: 6650
Зарегистрирован: 01.04.06 11:39
Откуда: Trondheim

Сообщение Zol51 » 11.06.10 19:20

ВМ писал(а):представьте себя на месте эксперта института Сербского. Вы давно работаете в этом наиболее авторитетном экспертном учреждении и привыкли к тому, что судебную психолого-психиатрическую экспертизу назначают насильникам, садистам, убийцам и маньякам. Этот контингент является постоянным Вашим клиентом. И тут приходит "обычный человек".
Во-первых, "обычный человек" по запросу суда на психолого-психиатрическую экспертизу в Сербского НИКОГДА не направляется.
Всё, дальше можно не читать.
Садись, Вовочка, двойка!
Раз суд сам определяет, а специалист только констатирует, да ещё не в состоянии различить, то сомнений в его квалификации (точнее, её полном отсутствии) быть не может.
Соблюдение формальностей и гумага для "суда" - говорят о сложившейся порчной системе, в которой именно нормальный человек будет однозначно "опущен". При преобладающем "правильном" поведении отцов шкала требований "экспертов" и мамашек вновь сдвинется... порочный круг.

Вихрашка
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 25.03.10 23:10

Сообщение Вихрашка » 11.06.10 19:32

Д писал(а):
Ходатайство об исключении из числа доказательств Заключения по отцу в части

Как думаете?
Вы случайно гражданский процесс с уголовным не путаете? Доказательство в виде экспертного заключения уже есть! Оно является с точки зрения закона относимым и допустимым. И как Вам уже выше сказал уважаемый BOMG, суд даст ему оценку в совокупности с другими доказательствами по делу.
Ходатайство в указанном Вами виде будет бесполезным, и, как минимум, заставит судью улыбнуться.
Если Вы не согласны с представленным экспертным заключением, Вы вправе просить о проведении дополнительной или повторной экспертизы либо о вызове эксперта, если Вам непонятно, отчего он пришел к таким выводам относительно Вас.

Статья 87 ГПК РФ. Дополнительная и повторная экспертизы
1. В случаях недостаточной ясности или неполноты заключения эксперта суд может назначить дополнительную экспертизу, поручив ее проведение тому же или другому эксперту.
2. В связи с возникшими сомнениями в правильности или обоснованности ранее данного заключения, наличием противоречий в заключениях нескольких экспертов суд может назначить по тем же вопросам повторную экспертизу, проведение которой поручается другому эксперту или другим экспертам.

Статья 85. Обязанности и права эксперта
1. Эксперт обязан явиться по вызову суда для личного участия в судебном заседании и ответить на вопросы, связанные с проведенным исследованием и данным им заключением.

И хотя ст.86 ГПК указывает, что заключение эксперта для суда необязательно, суд, как правило, к мнению эксперта прислушивается.

А у Вас вопросов к эксперту нет?
Проще потом все на судью свалить - мол, "баба приняла позицию бабы"?

Аватара пользователя
Д
любитель
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 22.09.09 15:42
Откуда: Москва

Сообщение Д » 18.06.10 00:13

1) Бомжу: нет никакого решения суда не было. Было ноториальнозаверенное Соглашение о встречах с сыном по субботам. Бж перестала выполнять то Соглашение пару лет, начала прятать ребёнка. Устраивать конфликты и скандалы, провокации. Как и все подобные привлекла своих родственников и подружек- разведёнок в качестве пособников и лжесвидетелей. далее по обчному распорядку: клевета, заявы, встречный иск об ограничении отца...

2) О противоречиях у экспертов:
Интересно что в Заключении по сыну из этого же Центра написано что "..необходимо общение с обоими родителями"... "Отсутствие встреч ребёнка с одним из родителей может оказать негативное влияние на психологическое и личностное развитие" :о)

Что такое "эписзодическое" в Заключении по мне действительно не совсем ясно.

3) К эксперту вопросов можно сказать нет (потому что бесполезно их задавать тем кто смог такое высосать из пальца). Мнение мое - их самих надо проверить - логики то нет. "Если у субъекта собственные взгляды - то это МОЖЕТ нехорошо..." "Высокий интелектуальный уровень, широко развитый, стеничный, активный, сохранены мнестические функциии... но не учитывает.." Ха-ха... :о)) Так умный или "не учитывает"?


4) Кто-то ранее спрашивал при чём тут глава Муниципалитета? Зачем к нему на приём ходить? Так ведь именно ему подчиняется ООП и все бумаги в суд именно Глава подписывает.

Был на приёме - типа в ООП "не знали что суд назначен" :о)
Указал Главе на это "случайное не знание" - которе повлекло бы за собой неподготовленность стороны (ООП) в суде и к очередному переносу на месяц... Глава выслушал ещё раз мои предложения, почитал, и вызвал женщину из ООП и дал им ц.у. по состовлению порядка общения в истинных интересах ребёнка - и чтоб к заседеню уже были у них наготове рекомендации ООП по порядку общения отца с ребёнком...

Будем посмотреть что на суде теперь будет... Забавно даже... Хуже то уже не будет...

А тем временем уже два года ребёнок полусиротой растёт по прихоти самки... И никто ничего не делает по защите прав детей в стране и конкретно наказанию этой самки за клевету, провокации, беззаконие, злоупотребление правами родителя, нарушение прав ребёнка. Матриархат и тотальная дискриминация мужчин в стране.

Аватара пользователя
ВМ
любитель
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 28.09.07 11:16
Откуда: Ограниченный контингент войск

Сообщение ВМ » 18.06.10 10:22

Д писал(а): Будем посмотреть что на суде теперь будет... Забавно даже... Хуже то уже не будет...
Да, хуже не будет. У Вас теперь есть индульгенция для любых публичных мероприятий - психически больным Вас уже никто никогда не признает.
Д писал(а): А тем временем уже два года ребёнок полусиротой растёт по прихоти самки... И никто ничего не делает по защите прав детей в стране и конкретно наказанию этой самки за клевету, провокации, беззаконие, злоупотребление правами родителя, нарушение прав ребёнка. Матриархат и тотальная дискриминация мужчин в стране.
Да Вы так не переживайте. Это "пережитки социализма", о которых Вы ранее не знали и не задумывались. За знания нужно платить. Законодательство о семье и браке сохранило форму юридических актов СССР. Именно в то время была разрушена патриархальная семья и это ее разрушение и практическое устранение мужчины из семьи как главы этой семьи было закреплено Законом. Теперь Вы тоже "лишенец", как и тысячи других отцов, лишенных права воспитывать своих детей после развода. Как говорится - "десять лет лагерей без права переписки" за то, что покусились на священную власть женщины в семье.

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 18.06.10 10:36

Д писал(а):Было ноториальнозаверенное Соглашение о встречах с сыном по субботам.
надеетесь, что если будет решение суда, его она будет выполнять?

Аватара пользователя
Д
любитель
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 22.09.09 15:42
Откуда: Москва

Сообщение Д » 18.06.10 23:39

Не знаю конечно... Может и не будет решение суда выполнять... Даже судья както обмолвилась - ведь с судебными приставами придётся... давайте на мировое мол. Я: дак я за мировое - бж же ни в какую... А судья снова ко мне как то давайте на мировое... Я: я то здесь при чём - бж скажите это.
Короче: Пытаюсь такой распорядок закрепить - чтоб прям из школы забирать ("и везде :idea: где сын будет находится в назначенные для общения дни и часы").

Кроме того проталкиваю общение и в будни (естественно без бж - чтобы исключить ор и провокации). А то ранее в выходные ни участкового, ни ООП, ни комиссии по делам несовершеннолетних, ни руководство муниципалитета, ни депутата нельзя было привлечь к фиксации нарушений бжой прав ребёнка. Теперь (если примут такое) будет несколько легче фиксировать - и гнуть на злоупотребление правами родителя - как повод для лишения бж или ограничения её родительских прав. Кроме того можно после фиксаций нарушений будет высуживать с неё моральный вред (постораюсь) - бабьё оно на деньги жадно и может проймет бж такой подход.

PS Суд перенесли на две недели (бж в который раз "неожиданно" типа "заболела")... 8)
И ООП типа "не успели" :о) написать порядок от них (хотя я им флэшку дал с своим исковым порядком - только копируй абзацы... Даже на главу муниципалетета выходит им плевать... Или тот театр тоже играет предо мной... Типа "Мы на вашей стороне"... :о) :?:

Аватара пользователя
Д
любитель
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 22.09.09 15:42
Откуда: Москва

Сообщение Д » 27.10.10 00:10

Давно не писал - боялся спугнуть...

Итак. Продолжение моей с сыном эпопеи.

Б.ж. , в июле, снова не пришла. прислала справку что лечится амбулаторно и заяву, что просит не рассматривать т.к. "лечится стационарно"...
Я заявил - что б.ж. снова затягивает процесс - уродует парня, нарушая его и мои права.
Судья сказала - что б.ж. достала всех, да ещё и врет (разночтение в справке и в заявлении б.ж.) и процесс без б.ж. мол будет.
Опека сказала - что просит удовлетворить мои требования и мой порядок почти весь зачитала как от себя ( два раза в месяц с 15-00 пятницы по 20-00 понедельника с проживанием у меня, без матери, + летом месяц на мой выбор, + осенние каникулы когда в школе уж будет, + мой день р., + его день р. и Новый год через год у меня, + мне забирать/встречать сына и провожать его из школы и сада домой не менее двух раз в неделю).
Прокурорша сказала: на усмотрение судьи.

Судья вынесла решение почти в полном соответствии с моими исковыми требованиями, а б.ж. во встречном иске ко мне отказать (б.ж. о ограничении меня в родительских правах встречный иск пыталась вчинить).

Потом прошло время (сказали месяц в середине августа) - пошёл в суд за решением - там сказали апеляцию б.ж. в Мосгорсуд подала. Поэтому решение районного суда не вступило в силу.

Ещё почти два месяца прошло. Вызвали наконец меня в МосГорСуд.
Там на меня (почему-то??) бабца-судья вдруг накинулась: "Ваша б.ж. всего пару раз суд пропустила! Вы дело читали хоть! Это нарушение процессуальных норм - решать в её отсутствие!"
Прокурор: "Нарушение!! Требую отменить!"
Я: "Не пару раз. Дело читал. Б.ж. вместе с адвокатом ПЯТЬ раз суд саботировала - да + разночтения в справках и заявах - один раз , вообще, в Турцию купила путёвку - зная что будет суд! - т.е. обманывает, саботирует, не уважает суд, нарушает права ребёнка уже два года!!!".
Судьиха из горсуда решила: отменить решение районного суда и рассмотреть в районом суде снова, в ином составе суда.

Звиздец!

Я прокурору и судье: а то что права ребёнка и мои нарушаются это фигня типа?
Не удостоили ответом.

В районом суде думаю: подать ходатайство об обеспечении исковых требований и об обеспечении прав ребёнка во время процесса - чтоб мне передали на время процесса сына (мол "послужит и реабилитации ребёнка-узника и б.ж. порезче и почаще на суд будет приходить").

Советов и комментариев прошу от всех кто прочтёт это... Прогнозов тож.

Prepared
любитель
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 19.08.10 15:04

Сообщение Prepared » 27.10.10 20:37

один вопрос у вас адвокат есть?
меня на первом заседании, на которое я по ошибке (думал на беседу) пришел без адвоката, конкретно прессовали втроем - судья, бж и ее представитель, хотели нагнуть по-быстрому, пока я не отказался продолжать без адвоката. в присутствии адвоката отношение судьи стало ну как минимум беспристрастно на мой взгляд. с в результате за два заседания поимели решение суда в мою пользу. бж даже на апелляцию не стала подавать
форум хорош, но только адвокат может увидеть какие-то зацепки которые вы сами не увидите, доебаться до буквы, усмотреть несоблюдение каких-то норм итд итп. в суде все будут против вас (поэтому он и называется суд от слова осудить а не оправдать) - судья прокурор опека бж ее адвокат а вы - один, и потом хз какие еще ресурсы использует ваша бж и ее адвокат.

Аватара пользователя
Валентин
любитель
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 22.12.06 18:07
Откуда: МО

Сообщение Валентин » 28.10.10 09:45

э.. даже положительное решение суда как ни печально ничего не даст вам.
БЖ ваша как вас динамила с ребенком так и будет динамить.

Аватара пользователя
Д
любитель
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 22.09.09 15:42
Откуда: Москва

Сообщение Д » 24.12.10 15:20

Продолжение.
Было заседание снова в районном суде но уже с новой судьёй.

Я подаю судье и зачитываю вслух: "Ходатайство о обеспечении иска.
В связи с тем что ответчик и её адвокаты всячески затягивают процесс, в том числе покупая турпутёвку и уезжая и на курорт зная что будет заседание суда, или не являясь на заседание имея к тому возможность (как следует из ответа из поликлиники, где наблюдалась ответчик, во время очередной "болезни"), или т.п. не явка вследствие т.н. «опоздания» на слушания адвоката ответчика, а также в связи с тем, что ответчиком и его родственниками нарушаются права моего ребёнка Ф.И.О. – чинятся препятствия к нашему общению, ребёнок полностью изолирован от отца и при всём ещё этом фактически НЕ проживает с ответчиком - Прошу суд передать моего сына Ф.И.О. мне, до вступления решения суда об определении порядка общения с ребёнком и не чинении препятствий к общению ребёнка с отцом в силу.
Также это необходимо сделать чтобы защитить психику ребёнка от насилия над ним которое совершают ответчик и её родственники – демонстративно нарушая права ребёнка и его родителя."

БЖ: "Отказать!!!"
Опека: "Как это?! Отказать вроде..."
Судья: "Хм... Ходатайство об отобрании ребёнка не соответствует исковым требованиям ("об установлении порядка общения..") - это вам надо новые исковые требования предъявлять... А у вас этого в иске нет..."
Я: "Я же не об отобрании, а временной передаче мне сына на время судебных тяжб - и пускай дальше затягивает БЖ тогда..."
Судья: "Нее... Так нельзя. Отказать"...

БЖ: "Прошу перенести суд т.к. мой адвокат занята на другом суде в Городском суде..."
Я: "Снова ответчик и её сторона затягивает суд - не уважает суд и другие стороны участвующие в суде, продолжает нарушать права ребёнка и мои! Продолжить суд!"
Судья: "Надо ещё узнать - когда было то заседание назначено в Городском! Переношу заседание на месяц. Предупреждаю стороны: если не будет сторон или их представителей на след. судебном заседании - буду слушать в отсутствие сторон!"

Я БЖ в коридоре, при опеке, успел снова предложить мировое. Та рявкнула "я с тобой никогда ни о чём!" и побежала в лифт.

Опека не поехала на лифте с БЖ. Дождалась меня на лестнице - и даёт такой совет: "вы обратитесь в опеку городка (где вашего сына у родителей БЖ держит) - пусть зафиксирует что мол в Москве согласно Соглашения не проживает - а там в городке проживает в нарушение Соглашения."
Я: "Так они (БЖ и родственники) сами это все засвидетельствовали на заседаниях - в деле это есть. Дело не в этом, а в том что нарушаются права ребёнка - а никто не чешется и мои инициативы по устранению этого не поддерживают."

+ Интересно что в этот раз прокурор уже не присутствовал. Странно... Напомню: от БЖ был встречный о лишении меня родительских прав. Вроде должен присутствовать?

PS Вызывали в милицию :!: - им письмо пришло из админ. президента. :!: БЖ накатала президенту :o что мол недостойный член уклоняется от налогов, пользуется благами не заслуженно, имеет звания не заслуженно, муниципалитет мол написал не правильно, судья не ставит её родственников ни во что как свидетелей и т.п. и т.д. А "онажемать" двоих детей и хочет их сделать счастливыми, а жить не даю - избиваю, терроризирую. Давал им объяснения. Приложил последнее ходатайство из суда - мол дело к концу в судах - вот и пишет неадекватные и надуманные вещи, клевету. Прочитал им выдержки с этого сайта и подобных. "Объяснил политику партии". Они тогда сказали - "уважаем вас после такой агитации очень - поэтому не беспокойтесь" :)

Аватара пользователя
Д
любитель
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 22.09.09 15:42
Откуда: Москва

Сообщение Д » 16.03.11 21:43

Взывали по заяве бж в комиссию по защите прав детей (в помещении комиссии по делам несовершеннолетних).
Бж клеветала по чёрном, и при этом плакалась и причитала работая на публику. Набор стандартный для всех бж - что я плохой, бил, не помогал, ребёнок к отцу не тянется.

Две мрази из опеки района М. затянули, отрабатывая бутерброд от бж видимо (очень пахнет взяткой: ну раз он от отца год уже изолирован волей бж и в нарушение отца (меня т.е.) с бж Соглашения - не стоит типа его к отцу подпускать сразу (дети типа отвыкают).
Я: наоборот, в качестве реабилитации попранных детских прав, и с целью наверстать упущенное, надо дать нам с ребёнком больше времени чем я даже требую!

Сегодня на заседании суда, эта "компетентная" "педагог" от опеки в конце заседания, вдруг, подала 2 ходатайства:
- поручить опеке города Ч. (где содержится бэжой мой сын - сама бж живёт в Москве, там по выходным иногда бывает, по Соглашению у нас определено город Москва, М-й б-р, дом № такой то, квартира № такая то которую бж после развода продала и переехала рядом и там же сына моего зарегистрировала, меня не известив - с милицией искал) опросить моего 6-летнего сына "хочет ли он встречаться с папой и как к папе относится? При том что мы втроём были по решению суда обследованы в Сербского (заключение "у мальчика отношение к отцу в целом позитивное");
- назначить временный порядок общения меня и сына до окончания суда (по восресениям с 11 до 13 по месту фактического проживания без матери ребёнка").

По первому вопросу я высказался что ребёнок изолирован от отца и несомненно обработан - поэтому нет смысла его опрашивать.
По второму ходатайству опеки я сказал что ездить в город Ч. не хочу т.к. там родственники бж при ребёнке устраивают скандалы и провокации по УК, что б оставить ребёнка без отца.

Судья приняла решение через месяц самой опросить 6-летнего пацана в суде перед ней, здесь в Москве, а не в городе Ч.
А про временный порядок - отказать, т.к. скоро конец суда будет уже.

Было две лжесвидетельницы от бж (соседка и подружка - наученные) - я попросил вопросы задать бж перед ними (судье пояснил "чтоб вывести лжесвидетелей на чистую воду"). Задал вопросы. Потом пошли свидетели бж - судья их распатронила вопросами под орех. Запутались они в своих показаниях короче и ещё в мою пользу свидетельствовали.

Был и мой свидетель который показал что я хожу по адресу регистрации сына в Москве - пытаюсь с ним встретится в соответствии с Соглашением.

Ждём что далее будет. На след заседании кроме сына будет эксперт из института Сербского, которая по сыну писала Заключение (сторона бж настояла - не нравится им заключение).

Коментируем.

Nastek
старейшина
Сообщения: 1149
Зарегистрирован: 26.02.11 00:38
Откуда: М О
Пол: Ж

Сообщение Nastek » 18.03.11 01:36

Срочно к адвокату, что самодеятельностью не надоело заниматься?

Аватара пользователя
Д
любитель
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 22.09.09 15:42
Откуда: Москва

Сообщение Д » 18.03.11 10:15

Вы адвокат?

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 26 гостей