Анонимный тест ДНК опроверг отцовство. Отказ от отцовства.

юридическая помощь тем, кто попал в сложную жизненную ситуацию, имеющую отношение к проблемам, которым посвящен сайт.
Консультации ведет Марков Максим Васильевич специалист в области семейного права.
Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20454
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 02.04.14 09:12

Ардальон писал(а): Дивногорский городской суд вернул местному жителю алименты, которые тот два года выплачивал за чужого ребенка.
Очень странное решение. Правильное, но для наших судов странное. Дело в том, что формально алименты идут на ребенка, а "он не виноват".
Вероятно, суд принял во внимание хорошоее материальное положение бабомрази.

noev
аксакал
Сообщения: 4989
Зарегистрирован: 24.09.12 16:52
Откуда: отсюда

Сообщение noev » 02.04.14 09:36

MacDuck писал(а):Очень странное решение. Правильное, но для наших судов странное.
Это, по-моему, вообще единственный пример подобного решения. Ничего подобного ранее не встречалось.

Obormot
старейшина
Сообщения: 1517
Зарегистрирован: 27.12.13 00:11
Откуда: Донецк

Сообщение Obormot » 02.04.14 12:09

Иваныч писал(а):Стоимость анализа теперь уже около 80 долларов.
это где такие цены?

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20454
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 16.05.14 01:37

Господа юристы, поясните плиз следующий момент:
Так, решением Промышленновского районного суда Кемеровской области от 23.10.2006г., удовлетворены исковые требования Семеновой Е.В. к Якутину П.А. об установлении отцовства в отношении Семенова В.П., родившегося 13.03.2005г., и взыскании алиментов.

Из материалов дела следует, что по ходатайству ответчика была назначена молекулярно-генетическая экспертиза о вероятности отцовства Якутина П.А. в отношении Семенова В.П. Однако Якутин П.А., настаивавший на проведении экспертизы, уклонился от участия в ней, отказавшись ее оплачивать. Поэтому суд, заслушав стороны, свидетелей и изучив письменные материалы дела, признал факт отцовства Якутина П.А. в отношении Семенова В.П. установленным.
А почему ОТВЕТЧИК обязан вдруг оплачивать экспертизу?

Источник.

Obormot
старейшина
Сообщения: 1517
Зарегистрирован: 27.12.13 00:11
Откуда: Донецк

Сообщение Obormot » 16.05.14 02:12

Однако Якутин П.А., настаивавший на проведении экспертизы, уклонился от участия в ней, отказавшись ее оплачивать.
экспертиза была назначена по требованию ответчика.
соотв. и оплачивать её должен тот, по чьей инициативе она была назначена.
но сам же ответчик участвовать в ней отказался, дав судьям формальный повод признать результат в пользу истца.

интересная ситуация.

если истец на днк экспертизе не настаивает, а оперирует просто свидетельскими показаниями (жили в одном номере), фотками (стоят в обнимочку) и т.д., суд по своей инициативе днк экспертизу также не назначает, то ответчику действительно придется раскошелиться на экспертизу самому. а стоит она немало.

Obormot
старейшина
Сообщения: 1517
Зарегистрирован: 27.12.13 00:11
Откуда: Донецк

Сообщение Obormot » 16.05.14 02:20

Поэтому суд, заслушав стороны, свидетелей и изучив письменные материалы дела, признал факт отцовства Якутина П.А. в отношении Семенова В.П. установленным.
мда.

признали чувака папой только основываясь на свидетельских показаниях.

что ж такого свидетели сказали?
"я видел, как он в неё кончил?"
и то ведь не факт...

оттуда же:
Суд в соответствии с положениями ч.3 ст.79 ГПК РФ признал неоднократную неявку ответчика для проведения медицинской геномной экспертизы уклонением от производства экспертизы и расценил данное уклонение как признание Прусаковым А.В. отцовства в отношении Слутяк С., 07.12.2003 года рождения. В основу решения суда положены объяснения истицы, представителя третьего лица, показания свидетелей и письменные материалы дела.
"письменные материалы дела" - пустой звук.
что угодно можно так назвать.

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20454
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 16.05.14 02:54

Obormot писал(а): экспертиза была назначена по требованию ответчика.
соотв. и оплачивать её должен тот, по чьей инициативе она была назначена.
но сам же ответчик участвовать в ней отказался, дав судьям формальный повод признать результат в пользу истца.
Т.е. если бы мужик не требовал бы сам официально назначить экспертизу, то ее назначил бы суд, а расходы бы отнес на счет проигравшей стороны?

А так, мол, упомянул экспертизу - сам ее оплачивай, а не хочешь оплачивать - признан отцом, так что ли?

Obormot
старейшина
Сообщения: 1517
Зарегистрирован: 27.12.13 00:11
Откуда: Донецк

Сообщение Obormot » 16.05.14 03:04

да, получается вот такая вот жопа.

ОЖП привела как доказательства только показания свидетелей и "свои объяснения".

суд может иск не удовлетворить (мало ли кто что скажет), а может и удовлетворить (раньше ведь этого вполне хватало).

и если удовлетворит, то уже ОМП будет подавать в суд иск о непризнании отцовства, заказывать экспертизу, а пока суд да дело платить алименты.

потому ответчику ОМП лучше всего подстраховаться и потребовать экспертизу сразу.
но увы за свой счет.
потом судья может взыскать сумму с истца, а может и не взыскать.
а даже если и взыщет - попробуй еще получи реальные деньги.

вот интересно, если суд назначит экспертизу по своей инициативе, за чей счет она будет проводиться?

noev
аксакал
Сообщения: 4989
Зарегистрирован: 24.09.12 16:52
Откуда: отсюда

Сообщение noev » 16.05.14 09:27

Obormot писал(а):что ж такого свидетели сказали?
Обычно свидетели подтверждают совместное проживание. И этого оказывается достаточно.

Obormot
старейшина
Сообщения: 1517
Зарегистрирован: 27.12.13 00:11
Откуда: Донецк

Сообщение Obormot » 16.05.14 11:44

то был сарказм :)

до дома проводил? женись!

noev
аксакал
Сообщения: 4989
Зарегистрирован: 24.09.12 16:52
Откуда: отсюда

Сообщение noev » 16.05.14 11:47

Obormot писал(а):то был сарказм
Сарказм сарказмом, а вот реально ли соскочить, когда на ОМП вешают отцовство?

Смешинка
старейшина
Сообщения: 1476
Зарегистрирован: 18.01.14 15:59

Сообщение Смешинка » 16.05.14 22:03

MacDuck писал(а):Господа юристы, поясните плиз следующий момент:



А почему ОТВЕТЧИК обязан вдруг оплачивать экспертизу?

Источник.
Потому, что такая экспертиза была назначена именно по ходатайству Ответчика.
В соответствии со ст. 56 ГПК РФ каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.
Если бы Ответчик Якунин не уклонился от участия в экспертном обследовании и выиграл судебный спор то с истицы Семеновой можно было бы взыскать его затраты на проведение экспертизы, как судебные расходы.
Государство оплачивает в тех случаях, когда суд назначает экспертизу по собственной инициативе, но оно суду надо? Кому надо, тот и заказывает, а раз заказывает, то и сам платит.

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20454
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 16.05.14 22:35

Хрена себе! Т.е. в отношении отцовства действует презумпция виновности? Мужчина за свои деньги должен доказывать, что не верблюд.

Смешинка
старейшина
Сообщения: 1476
Зарегистрирован: 18.01.14 15:59

Сообщение Смешинка » 16.05.14 22:53

Господин MacDuck, ст. 56 ГПК РФ не имеет никакого отношения к презумпции виновности кого-либо. Она всего лишь возлагает на стороны бремя доказывания или опровержения выдвигаемых доводов участниками процесса.
Гражданский процесс не равно уголовному процессу. Это в уголовном процессе обвинение виновному выдвигает государство и следовательно обязано его доказать.
А в гражданском процессе сбором доказательств занимаются именно истцы и ответчики. Это общемировая судебная практика, действующая еще со времен Римской империи.

Obormot
старейшина
Сообщения: 1517
Зарегистрирован: 27.12.13 00:11
Откуда: Донецк

Сообщение Obormot » 17.05.14 12:27

имелось в виду, что легко и просто могут присудить отцовство только ссылаясь на "слова свидетелей и личные объяснения потерпевшей"

а опровергнуть отцовство, основываясь на "словах свидетелей и личных объяснений потерпевшего" практически нереально.

пример номер раз: ребенок, время зачатия примерно соответствует отдыху ОЖП на море.
есть фото в обнимку с ОМП, есть пара подружек, которые подтвердят, что ОМП и ОЖП прилюдно держались за руки, и пару раз вечером входили в номер, а потом утром выходили из оного.
подружки моут также сказать, что других мужиков с ней они не видели. с точки зрения логики цена таким показаниям ноль, но звучит-то как.
ДНК экспертиза не проводится, т.к. тётке оно не надо, а у ОМП банально нет полштуки баксов прямо здесь и сейчас. ну нету.
всё, папа.

пример номер еще раз: жена в пылу скандала и/или по пьяни сказала мужу, что ребенок от соседа васи. муж слышал, соседи слышали, они же неоднократно видели васю входящим к квартиру вечером и выходящим утром пока муж в ночную.
для полноты картины есть совместное фото с какого-нибудь общедомового субботника.
а вот хер там.
ни единого шанса.

Судкop_3
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 22.05.14 12:42

Сообщение Судкop_3 » 22.05.14 19:16

noev писал(а): Сарказм сарказмом, а вот реально ли соскочить, когда на ОМП вешают отцовство?
Реально в некоторых случаях.

Obormot
старейшина
Сообщения: 1517
Зарегистрирован: 27.12.13 00:11
Откуда: Донецк

Сообщение Obormot » 22.05.14 23:32

то есть реально, даже если ребенок его?

noev
аксакал
Сообщения: 4989
Зарегистрирован: 24.09.12 16:52
Откуда: отсюда

Сообщение noev » 23.05.14 00:33

Смотрю сериал Борджиа, там женщина упрашивает любимого мужчину признать отцовство, чтобы ребенок мог открыто гордиться своим происхождением. Разительно отличается от нынешнего времени, когда отцовство по суду вешается на аленя-терпилу.

kelloid
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 30.12.14 19:39

Сообщение kelloid » 23.01.15 15:39

Вопрос, а если я не могу иметь детей физически(к примеру сделал вазектомию), но женщина утверждает что он от меня, как быть в случае, если я состою в зб и если не состою? Что делать, чтобы не стать отцом юридически со всеми вытекающими?

noev
аксакал
Сообщения: 4989
Зарегистрирован: 24.09.12 16:52
Откуда: отсюда

Сообщение noev » 23.01.15 16:21

Ну, если физически не можешь иметь детей, то ДНК аналих покаже же, что деть не твой.

kelloid
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 30.12.14 19:39

Сообщение kelloid » 23.01.15 16:41

noev, т.е. отцом меня не могут записать? даже если есть показания свидетелей о том, что были вместе, проживали там некоторое время? ну или вообще в зб были?

noev
аксакал
Сообщения: 4989
Зарегистрирован: 24.09.12 16:52
Откуда: отсюда

Сообщение noev » 23.01.15 16:45

В том то и дело, что записать отцом могут. Надо настаивать на ДНК экспертизе.

Аватара пользователя
Хэнк
старейшина
Сообщения: 2610
Зарегистрирован: 10.09.11 20:00
Откуда: Улус Джучи

Сообщение Хэнк » 08.07.15 01:09

noev писал(а):Ну, если физически не можешь иметь детей, то ДНК аналих покаже же, что деть не твой.
А просто справки недостаточно, что он стерилен?

noev
аксакал
Сообщения: 4989
Зарегистрирован: 24.09.12 16:52
Откуда: отсюда

Сообщение noev » 08.07.15 12:31

Судьи, вероятно, догадываются, что такую справку можно сфабриковать.

Obormot
старейшина
Сообщения: 1517
Зарегистрирован: 27.12.13 00:11
Откуда: Донецк

Сообщение Obormot » 08.07.15 12:42

или выздороветь.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей