Алменты с натурального дохода

[gluk]

Доброго всем времени суток!
У меня вопрос по выплате алиментов с дохода, получаемого со сдачи в аренду земельного пая.

Доход выдают виде пшеницы, о чем прямо указано в договоре аренды.
БЖ вспомнила про пай и теперь требует через приставов долг за 6 лет и последующие алименты 1/6. Приставы по справкам с налоговой посчитали долг в деньгах и отослали ИЛ в колхоз. Там говорят "деньгами никому ничего не даем".

Вопрос: как должен производится расчет по алиментам и долгу, в рублях или килограммах. кем колхозом или может быть, по месту работы (работа в другом городе), и в каком % соотношении, т.к.есть долг.

Приставы сами толком не знают, месяц придумывали.

И еще, расчет будет только летом, после сбора урожая. Как всегда 1раз в год.

Р.С. в колхоз отослали второй ИЛ т.к. один находится по месту работы.

[gluk]

Продолжение.
Еще вопрос: В каком прцентном соотношении могут удержать алименты в натуральном виде при наличии долга и выплате дохода один раз в год.

Долг почти 10 000 р. + текущий платеж 1/6.

По стоимости пшеницы выходит где-то около10 000 в год.

В этом году мне что-то останется ?

Если не ошибаюсь 30% по-любому мои, а остатки долга пусть ждут до следующего года???

[BoMG]

Приставы по справкам с налоговой посчитали долг в деньгах и отослали ИЛ в колхоз.

всё правильно. Но есть нюанс. Колхоз обязан будет удерживать и перечислять алименты с ваших доходов, которые возникнут после получения им и/л, а вот долг (и штраф за просрочку 0.5% в день) за УЖЕ полученный доход - лично ваш.
Размер удержаний не меняется, берется установленный процент, и всё.

[Василий Степанович]

Вот если Вы продадите пшеницу, получите с этого доход в денежной форме, вот тогда с Вас имеют право взять алименты с соответствующей суммы продажи пшеницы.

[BoMG]

Постановление 841 четко устанавливает, что алименты удерживаются в т.ч. и с доходов, выплачиваемых в натуре, и с аренды. Выплачивая арендную плату натурой, колхоз должен был пересчитать стоимость пшеницы в денежный эквивалент по рыночной цене и представить в налоговую сведения о доходе, полученном физическим лицом. Так всё и сводится.

[Василий Степанович]

Постановление 841 четко устанавливает, что алименты удерживаются в т.ч. и с доходов, выплачиваемых в натуре

Семейный Кодекс является законодательным актом более высокой юридической силы, чем постановление правительства. В связи с чем те 2 пункта ПП841, которые содержат намёк на оплату алиментов с натуралки являются являются попросту незаконными.

Аналогичное касается и подарков в натуралке до тех пор пока подарок не будет продан.

[BoMG]

это всё не более чем рассуждения без практического приложения. Пока Постановление не оспорено в суде, ССП будет руководствоваться им.

[Василий Степанович]

Выплачивая арендную плату натурой, колхоз должен был пересчитать стоимость пшеницы в денежный эквивалент по рыночной цене и представить в налоговую сведения о доходе, полученном физическим лицом

В целях налогообложения НДФЛ это справедливо (согласно Налогового кодекса), в целях удержания алиментов СК декларирует удержание алиментов только с доходов полученных в рублях и иностранной валюте.

[Василий Степанович]

это всё не более чем рассуждения без практического приложения. Пока Постановление не оспорено в суде, ССП будет руководствоваться им.

Это понятно. Человек пусть сам решает оспаривать ему это или нет, но некоторые судебные приставы, всё же в курсе, что лишь с доходов в денежной форме.

[gluk]

Колхоз обязан будет удерживать и перечислять алименты с ваших доходов, которые возникнут после получения им и/л, а вот долг (и штраф за просрочку 0.5% в день) за УЖЕ полученный доход - лично ваш.
Размер удержаний не меняется, берется установленный процент, и всё.

Что значит "лично ваш"?
СП сказали что долг удержат по ИЛ,
И в каком виде БЖ должна получить установленный % - пшеницей или деньгами?

Вот если Вы продадите пшеницу, получите с этого доход в денежной форме, вот тогда с Вас имеют право взять алименты с соответствующей суммы продажи пшеницы.

Пшеницу не продаю т.к. есть хозяйство.

Постановление 841 четко устанавливает, что алименты удерживаются в т.ч. и с доходов, выплачиваемых в натуре, и с аренды. Выплачивая арендную плату натурой, колхоз должен был пересчитать стоимость пшеницы в денежный эквивалент по рыночной цене и представить в налоговую сведения о доходе, полученном физическим лицом. Так всё и сводится.

Семейный Кодекс является законодательным актом более высокой юридической силы, чем постановление правительства. В связи с чем те 2 пункта ПП841, которые содержат намёк на оплату алиментов с натуралки являются являются попросту незаконными.

Про противоречия в СК и ПП 841 я знаю, поэтому и в затруднении, как и СП.(месяц составляли ИЛ).
Кстати справки с налоговой предоставлены им нами добровольно, может быть поэтому долг без штрафов?

Если не ошибаюсь 30% по-любому мои, а остатки долга пусть ждут до следующего года???

И если учитывать пртиворечия в законе и ПП 841 стоит ли идти к приставам изатевать отзыв ИЛ на натуральный доход?

[BoMG]

Что значит "лично ваш"?
СП сказали что долг удержат по ИЛ,
И в каком виде БЖ должна получить установленный % - пшеницей или деньгами?

то, что не колхоз обязан перечислить алименты за прошлые выплаты, а вы должны сделать это самостоятельно. Хотя, если в колхоз передан и/л именно на задолженность, а не стандартный и/л на процент удержания из будущих доходов, то он будет перечислять

да, только деньгами

[gluk]

Если не ошибаюсь 30% по-любому мои, а остатки долга пусть ждут до следующего года???

И если учитывать пртиворечия в законе и ПП 841 стоит ли идти к приставам изатевать отзыв ИЛ на натуральный доход?

[BoMG]

30% ваши - только из зарплаты, а не с прочих доходов (аренда в их числе)

если они отзовут и/л на натуральный доход, то они будут вынуждены пересчитать доход в рублях и повесить долг на вас лично, минуя колхоз. Потом должен быть арест вашего имущества (пшеница будущего урожая) и его реализация приставами. Решайте сами, что вам выгоднее.

[gluk]

если они отзовут и/л на натуральный доход, то они будут вынуждены пересчитать доход в рублях и повесить долг на вас лично, минуя колхоз. Потом должен быть арест вашего имущества (пшеница будущего урожая) и его реализация приставами. Решайте сами, что вам выгоднее.

Если отзовут ИЛ на основании того,что по СК алименты только с дохода в рублях и валюте, то долга нет, т.к. долг за прошедшие годы с натурального дохода.

[BoMG]

думаю, руководство ССП вам откажет со ссылкой на Постановление 841, и вам придется обращаться в суд. Если хотите - пробуйте...

[gluk]

А подскажите еще, пожалуйста, имею ли я юридические права ознакомится с оригиналом ИЛ в бугалтерии колхоза и на каком основании?
и желательно бы заиметь копию. Т.к о "начинке" ИЛ знаю только со слов пристава.

[BoMG]

строго говоря, колхоз вам не обязан предоставлять и/л, а вот ССП обязана

Стороны исполнительного производства вправе знакомиться с материалами исполнительного производства, делать из них выписки, снимать с них копии...

ст.50 ФЗИП

[gluk]

итак как мне понятно из выше написанного :

колхоз из причитающегося мне за аренду дохода в виде пшеницы в пересчете на деньги все 100% дохода отдаст БЖ,

100%(2010год) = 1/6 + часть долга - в этом году
100%(2011год) = 1/6 + остаток долга - в следующем году

Но вопрос остается как колхоз произведет расчет, если он категорично не ведет расчет с арендодателями в денежном эквиваленте.
В бухгалтерии тоже это не особо представляют, и отговариваются тем что раньше лета ничего не решится, а БЖ свое получит по их уведомлению в виде пшеницы, а потом пусть делает с ним что хочет.

[Василий Степанович]

Закон не декларирует получение алиментов пшеницей. (Потому так всё и написано в законе чётко и конкретно, чтобы исключить выплаты в виде четверти батона колбасы, и половины от пылесоса.)

Оплата алиментов должна быть исключительно в денежной форме (даже золото не является денежной формой). Только в рублях и (или) иностранной валюте, и только из денежного дохода, то есть только из полученного в рублях и (или) иностранной валюты.

ПП841 содержит в себе пункты, нарушающие закон. Будете ли Вы отстаивать своё право - Ваше дело. Моё личное дело лишь обратить Ваше внимание на такую особенность (разночтение) нашего законодательства. Иначе в стране вместо закона будут рулить популярные комментарии адвоката Пупа Пупкина, которые минсоцбытздравспецнедообразование рекомендовало для изучения на юрфаке.

На самом деле СК имеет корректную формулировку, ибо исключает двойной вычет алиментов (1) доход в натуральной форме (2) продажу имущества ранее полученного в натуральной форме.

Если Вы скормили пшеницу свиньям (условно), а потом свинью продали на мясо, то лишь с доходов от продажи свинного мяса по сути вещей с Вас должны взять алименты. И ни как иначе. ПП841 - это растрёпанное штопанное ватное одеяло, грязное, и с кучей неровных разноцветных заплат.

Обратитесь к приставам. Тем, которые с умом, ссылку я Вам давал.

[BoMG]

о "начинке" ИЛ знаю только со слов пристава.

до получения вами копии и/л и(или) постановления пристава говорить не о чем.
И кстати, срок обжалования постановления - всего 10 дней.

[gluk]

до получения вами копии и/л и(или) постановления пристава говорить не о чем.
И кстати, срок обжалования постановления - всего 10 дней.

Это наверное правильно.Копии Возьму. Но исп.производство на алименты было начато задолго до выписки второго ИЛ для колхоза на натур.доход. Или я что-то не понимаю и было начато второе производство по одному судеб. приказу?
Относительно обжалования время прошло, но разве у меня нет права в судебном порядке протестовать против нарушений как в законодотельстве(СК и ПП 841), так и самого закона (СК).

[BoMG]

Исполнительный лист выдается судом. Получайте копию и выясняйте, на основании какого решения суда он был выдан (ст.429 ГПК)

Право обжаловать имеете, а до тех пор обязаны исполнять.

[gluk]

Получайте копию[/b] и выясняйте, на основании какого решения суда он был выдан (ст.429 ГПК)
Право обжаловать имеете, а до тех пор обязаны исполнять.

Cуд об алиментах был в 2003г. тогда был выписан первый ИЛ , который предъявлен на основную работу. Сейчас, когда БЖ вспомнила про пай, мы подсуетились и сами обратились В ССП со всеми справками, мол "не знали, что и им должны пару мешков пшеницы под ворота раз в год кидать, поэтому посчитайте нам "по-дружески" ".Тогда был выписан второй ИЛ для колхоза, якобы с указанием в нем задолженности.

И еще может кто-то на практике сталкивался с такой ситуацией, что платит алименты с натуры, поделитесь опытом. очень мало практической информации.

Спасибо всем откликающимся, и лично создателям сайта.

[gluk]

И в каком виде БЖ должна получить установленный % - пшеницей или деньгами?

Ссылочку на НПА можете дать?

[BoMG]

прямой такой формулировки нет, такое положение дел вытекает
- из решения суда
- из ст.ст.60, 83, 104, 112 СК
- из ФЗИП, регламентирующего порядок обращения взыскания на имущество и его реализацию