Юридические "засады" брака для мужчины

юридическая помощь тем, кто попал в сложную жизненную ситуацию, имеющую отношение к проблемам, которым посвящен сайт.
Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Юридические "засады" брака для мужчины

Сообщение MacDuck » 21.04.10 16:26

Уважаемые юристы, просьба помочь

В рамках акции "Нет официальному браку в рамках существуещего семейного законодательства" готовим листовку-агитку для мужчин. Цель - предостеречь от вступления в брак или помочь избежать потерь, негативных последствий в существующем браке.

Скажем, далеко не каждый мужчина знает, что:

- ребенок, рожденный бывшей женой в 300-дневный срок после развода может быть автоматически записан на бывшего мужа;
- бышая жена может потребовать содержания не только на ребенка, но и на нее саму;
- в особых обстоятельтсвах (каких?) суд может отступить от принципа равенства долей при дележе имущества (площади).

Помощь принимается в фомате "ссылка на законодательный акт" - "возможные, вероятные негативные последствия для мужчины" - "статистика негативных последствий" (если есть, скажем 98% детей, оставляемых с матерью в случае развода)

bilia
бывалый
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 22.07.09 20:12

Сообщение bilia » 21.04.10 18:00

6. При решении вопроса о сохранении на определенный срок права пользования жилым помещением за бывшим членом семьи собственника жилого помещения суд, согласно части 4 статьи 31 ЖК РФ, также вправе по требованию бывшего члена семьи собственника одновременно возложить на собственника жилого помещения обязанность по обеспечению другим жилым помещением бывшего супруга или иных бывших членов его семьи, в пользу которых собственник исполняет алиментные обязательства.

...

...суду надлежит решать данный вопрос, исходя из конкретных обстоятельств каждого дела, руководствуясь принципами разумности, справедливости, гуманизма, реальными возможностями собственника жилого помещения исполнить судебное решение. Поэтому суд вправе обязать собственника жилого помещения обеспечить бывшего члена его семьи другим жилым помещением как по договору найма или безвозмездного пользования, так и на праве собственности (т.е. купить жилое помещение, подарить, построить и т.д.).

http://www.rg.ru/2009/07/08/zhil-kodeks-dok.html

Аватара пользователя
Nenavi
старейшина
Сообщения: 2087
Зарегистрирован: 13.03.10 07:01
Откуда: Томск

Сообщение Nenavi » 22.04.10 20:03

Семейный кодекс РФ
Статья 48. Установление происхождения ребенка

2. Если ребенок родился от лиц, состоящих в браке между собой, а также в течение трехсот дней с момента расторжения брака, признания его недействительным или с момента смерти супруга матери ребенка, отцом ребенка признается супруг (бывший супруг) матери, если не доказано иное (статья 52 настоящего Кодекса). Отцовство супруга матери ребенка удостоверяется записью об их браке.
http://ozpp.ru/zknd/semn/semn_1829.html

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 22.04.10 20:10

bilia, вот это очень важный материал, давно искал.

Аватара пользователя
Nenavi
старейшина
Сообщения: 2087
Зарегистрирован: 13.03.10 07:01
Откуда: Томск

Сообщение Nenavi » 22.04.10 20:27

MacDuck
А вы не считает, что эту информацию могут прочитать здесь и те бабы - которые смогут её использовать - против мужчин, может это лучше отправлять - вам в личку!!?

Аватара пользователя
SerSim
старейшина
Сообщения: 2123
Зарегистрирован: 21.02.10 11:26

Сообщение SerSim » 22.04.10 20:32

Nenavi
А им и так растолкуют "лучшие подруги".
Лучшие подруги девушек - брилианты, а лучшие подруги жен - юристы :lol:

Аватара пользователя
Nenavi
старейшина
Сообщения: 2087
Зарегистрирован: 13.03.10 07:01
Откуда: Томск

Сообщение Nenavi » 22.04.10 20:39

SerSim
Да. Но все таки не у всех...
не хотелось бы чтобы очередная баба в "лучшие подруги" записала антибабский сайт...

Аватара пользователя
ПапоКарло
старейшина
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: 21.07.09 01:53

Сообщение ПапоКарло » 22.04.10 21:43

Решением Орджоникидзевского районного суда города Екатеринбурга от 22 февраля 2006 года гражданину В.В. Воробьеву отказано в удовлетворении исковых требований к гражданке Л.Г. Козьминых об оспаривании отцовства в отношении сына Александра 1986 года рождения. Суд указал, что согласно части пятой статьи 49 действовавшего на момент рождения ребенка Кодекса о браке и семье РСФСР годичный срок исковой давности для оспаривания отцовства истек.

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 22.04.10 22:27

Nenavi писал(а):MacDuck
А вы не считает, что эту информацию могут прочитать здесь и те бабы - которые смогут её использовать
А Вы не считаете, что ИНАЧЕ эту информацию не прочтут МУЖЧИНЫ? А ведь именно донесение до мужчин этой информации и есть цель. 8)

Аватара пользователя
ПапоКарло
старейшина
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: 21.07.09 01:53

Сообщение ПапоКарло » 22.04.10 22:31

Nenavi писал(а):SerSim
Да. Но все таки не у всех...
не хотелось бы чтобы очередная баба в "лучшие подруги" записала антибабский сайт...
Бабы и так разбираются в этом превосходно. Что обычно мужчина узнает к 30-и, они уже знают в 18.

veg@star
бывалый
Сообщения: 893
Зарегистрирован: 14.11.09 05:10

Сообщение veg@star » 22.04.10 22:48

Что обычно мужчина узнает к 30-и, они уже знают в 18.
Это очень неоднозначное утверждение. Мне приходилось работать в бабских коллективах, в связи с чем научился хорошо понимать беспросветную путаницу в их бабских мыслях. В связи с этим вопрос - и что же они такое "знают" ?

Аватара пользователя
Denis
старейшина
Сообщения: 2272
Зарегистрирован: 09.11.09 19:41
Откуда: msk

Сообщение Denis » 22.04.10 22:48

bilia писал(а):обязанность по обеспечению другим жилым помещением бывшего супруга или иных бывших членов его семьи,
на самом деле вот эта оговорка может играть и в НАШУ пользу:
bilia писал(а): в пользу которых собственник исполняет алиментные обязательства.
если ребёнок старше 3-х лет или бывшая жена работает и сама себя обеспечивает, то алиментные обязательства исполняются только в пользу ребёнка. т.о. если бывшая супруга настаивает на обеспечении ИХ жильём, то жильём можно обеспечить только ребёнка, оставив его У СЕБЯ.
если же ребёнок грудничок, то это, конечно, попадос.
так мне юрист мой растолковывал 3 года назад, когда БЖ первый раз на развод подавала, а ребёнок был грудничком))

Аватара пользователя
Nenavi
старейшина
Сообщения: 2087
Зарегистрирован: 13.03.10 07:01
Откуда: Томск

Сообщение Nenavi » 22.04.10 22:49

Готовим листовку агитку для мужчин, так я понимаю - цель. Собирание информации в сети по нае..ыванию мужей в одном месте! - ссылку на эту тему будут давать многие бабы, феменистки! Имхо - в личку надо.

Аватара пользователя
Nenavi
старейшина
Сообщения: 2087
Зарегистрирован: 13.03.10 07:01
Откуда: Томск

Сообщение Nenavi » 22.04.10 22:50

Готовим листовку агитку для мужчин, так я понимаю - цель. Собирание информации в сети по нае..ыванию мужей в одном месте! - ссылку на эту тему будут давать многие бабы, феменистки! Имхо - в личку надо.

veg@star
бывалый
Сообщения: 893
Зарегистрирован: 14.11.09 05:10

Сообщение veg@star » 22.04.10 22:54

Кстати, о законах:
пункт 4 статья 31 Жилищного кодекса РФ:
4. В случае прекращения семейных отношений с собственником жилого помещения право пользования данным жилым помещением за бывшим членом семьи собственника этого жилого помещения не сохраняется, если иное не установлено соглашением между собственником и бывшим членом его семьи. Если у бывшего члена семьи собственника жилого помещения отсутствуют основания приобретения или осуществления права пользования иным жилым помещением, а также если имущественное положение бывшего члена семьи собственника жилого помещения и другие заслуживающие внимания обстоятельства не позволяют ему обеспечить себя иным жилым помещением, право пользования жилым помещением, принадлежащим указанному собственнику, может быть сохранено за бывшим членом его семьи на определенный срок на основании решения суда. При этом суд вправе обязать собственника жилого помещения обеспечить иным жилым помещением бывшего супруга и других членов его семьи, в пользу которых собственник исполняет алиментные обязательства, по их требованию.

bilia
бывалый
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 22.07.09 20:12

Сообщение bilia » 23.04.10 09:21

bilia писал(а):обязанность по обеспечению другим жилым помещением бывшего супруга или иных бывших членов его семьи,
Denis писал(а): на самом деле вот эта оговорка
может играть и в НАШУ пользу:
bilia писал(а): в пользу которых собственник исполняет алиментные обязательства.
Если я правильно понимаю, это не оговорка, а дополнение. То есть требовать обеспечить себя жильем может бывший супруг, а также иные члены семьи (в пользу которых собственник выполняет алиментные обязательства). Таким образом, "гражданский супруг" требовать обеспечения себя жилым помещением не может.

Прошу поправить меня, если не прав :)

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 23.04.10 10:23

veg@star писал(а):Кстати, о законах:
пункт 4 статья 31 Жилищного кодекса РФ:
Фактически, если я женюсь на нищенке без ж.п. и пропишу жену у себя, то после развода она по суду может добиться проживания НА МОЕЙ территории без моего желания?!

Хорошо, допустим у нее есть квартира своя или доля, но она там не прописана и факт наличия оной от меня скрыт - каким образом суд удостоверивается, что у нее ничего нет?

bilia
бывалый
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 22.07.09 20:12

Сообщение bilia » 23.04.10 10:31

Denis писал(а): если ребёнок старше 3-х лет или бывшая жена работает и сама себя обеспечивает, то алиментные обязательства исполняются только в пользу ребёнка.
Написано "суд вправе возложить на собственника жилого помещения обязанность по обеспечению другим жилым помещением бывшего супруга", а не бывшего супруга в пользу которого исполняются алиментные обязательства. Т.е. просто бывшего супруга. :).

Иначе зачем писать отдельно "бывшего супруга"? Так бы и оставили, бывших членов семьи в пользу которых исполняются алиментные обязательства.

Прошу поправить если эта трактовка не верная.

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 23.04.10 10:39

При этом суд вправе обязать собственника жилого помещения обеспечить иным жилым помещением бывшего супруга и других членов его семьи, в пользу которых собственник исполняет алиментные обязательства, по их требованию.
:shock: А что значит "обеспечить"? Это может быть оплата съемного жилья?

И как вообще определяется "если имущественное положение бывшего члена семьи собственника жилого помещения и другие заслуживающие внимания обстоятельства не позволяют ему обеспечить себя иным жилым помещением" - что значит "не позволяет"? Скажем, мадам НЕ РАБОТАЕТ (не хочет) и, как следствие, не имеет денег снять жилье - это "не позволяет"?

Вообще ИМХО какие-то широкотолкуемые формулировки.

bilia
бывалый
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 22.07.09 20:12

Сообщение bilia » 23.04.10 10:55

Вот что еще неплохо добавить (семейный кодекс):
Статья 17. Ограничение права на предъявление мужем требования о расторжении брака
Муж не имеет права без согласия жены возбуждать дело о расторжении брака во время беременности жены и в течение года после рождения ребенка.
Далее имеем:
В силу части 2 статьи 31 ЖК РФ члены семьи собственника жилого помещения имеют равное с собственником право пользования данным жилым помещением, если иное не установлено соглашением между собственником и членами его семьи.
...
По смыслу частей 1 и 4 статьи 31 ЖК РФ, к бывшим членам семьи собственника жилого помещения относятся лица, с которыми у собственника прекращены семейные отношения. Под прекращением семейных отношений между супругами следует понимать расторжение брака в органах записи актов гражданского состояния, в суде, признание брака недействительным.
http://www.rg.ru/2009/07/08/zhil-kodeks-dok.html

Иными словами, собственник не сможет выписать залетевшую от любовника жену (так как не сможет с ней развестись), а жена на законных основаниях будет требовать алименты на себя во время беременности и в течении трех лет после рождения ребенка.

bilia
бывалый
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 22.07.09 20:12

Сообщение bilia » 23.04.10 11:03

MacDuck писал(а): :shock: А что значит "обеспечить"? Это может быть оплата съемного жилья?
см выше.
...суд вправе обязать собственника жилого помещения обеспечить бывшего члена его семьи другим жилым помещением как по договору найма или безвозмездного пользования, так и на праве собственности (т.е. купить жилое помещение, подарить, построить и т.д.).
MacDuck писал(а): И как вообще определяется "если имущественное положение бывшего члена семьи собственника жилого помещения и другие заслуживающие внимания обстоятельства не позволяют ему обеспечить себя иным жилым помещением" - что значит "не позволяет"? Скажем, мадам НЕ РАБОТАЕТ (не хочет) и, как следствие, не имеет денег снять жилье - это "не позволяет"?

Вообще ИМХО какие-то широкотолкуемые формулировки.

Принятие судом решения о сохранении права пользования жилым помещением за бывшим членом семьи на определенный срок допускается частью 4 статьи 31 ЖК РФ при установлении следующих обстоятельств:

а) отсутствие у бывшего члена семьи собственника жилого помещения оснований приобретения или осуществления права пользования иным жилым помещением (то есть у бывшего члена семьи собственника не имеется другого жилого помещения в собственности, отсутствует право пользования другим жилым помещением по договору найма; бывший член семьи не является участником договора долевого участия в строительстве жилого дома, квартиры или иного гражданского правового договора на приобретение жилья и др.);

б) отсутствие у бывшего члена семьи собственника возможности обеспечить себя иным жилым помещением (купить квартиру, заключить договор найма жилого помещения и др.) по причине имущественного положения (отсутствует заработок, недостаточно средств) и других заслуживающих внимания обстоятельств (состояние здоровья, нетрудоспособность по возрасту или состоянию здоровья, наличие нетрудоспособных иждивенцев, потеря работы, учеба и т.п.).

...

Решая вопрос о возможности возложения на собственника жилого помещения обязанности по обеспечению другим жилым помещением бывшего члена его семьи, суду необходимо исходить из конкретных обстоятельств дела, учитывая, в частности: продолжительность состояния супругов в браке; длительность совместного проживания собственника жилого помещения и бывшего члена его семьи в жилом помещении; возраст, состояние здоровья, материальное положение сторон; период времени, в течение которого собственник жилого помещения исполнял и будет обязан исполнять алиментные обязательства в пользу бывшего члена своей семьи; наличие у собственника жилого помещения денежных средств для приобретения другого жилого помещения бывшему члену своей семьи; наличие у собственника жилого помещения помимо жилого помещения, в котором он проживал с бывшим членом своей семьи, иных жилых помещений в собственности, одно из которых может быть предоставлено для проживания бывшему члену семьи, и т.п.

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 25.04.10 16:49

Как бы это кратко перефразировать для использования в листовке?

Аватара пользователя
Denis
старейшина
Сообщения: 2272
Зарегистрирован: 09.11.09 19:41
Откуда: msk

Сообщение Denis » 25.04.10 17:05

bilia,

бывшего супруга
в пользу которых собственник исполняет алиментные обязательства.

veg@star
бывалый
Сообщения: 893
Зарегистрирован: 14.11.09 05:10

Сообщение veg@star » 25.04.10 22:41

Формулировки действительно широкотолкуемые и неоднозначные:
а) отсутствие у бывшего члена семьи собственника жилого помещения оснований приобретения или осуществления права пользования иным жилым помещением (то есть у бывшего члена семьи собственника не имеется другого жилого помещения в собственности, отсутствует право пользования другим жилым помещением по договору найма; бывший член семьи не является участником договора долевого участия в строительстве жилого дома, квартиры или иного гражданского правового договора на приобретение жилья и др.);
с какого момента длится "основание" или "право" и на какой срок ? кто должен давать "право" или "основание" ? на основе чего может быть установлено "право" или "основание" ?

bilia
бывалый
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 22.07.09 20:12

Сообщение bilia » 26.04.10 10:30

Denis писал(а):bilia,

бывшего супруга, в пользу которых собственник исполняет алиментные обязательства.
Не написано ЧЕТКО "бывшего супруга, в пользу которого исполняются алиментные обязательство",

написано бывшего супруга, а также иных лиц, в пользу которых испольняются алиментные обязятельства.

Таким образом эта фраза (имхо) может быть трактована как бывший супруг (в любом случае), иные члены семьи (в случае если в отношении них исполняются алиментные обязательства).

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и 98 гостей