Алименты, сегодня пришли приставы...

юридическая помощь тем, кто попал в сложную жизненную ситуацию, имеющую отношение к проблемам, которым посвящен сайт.
Консультации ведет Марков Максим Васильевич специалист в области семейного права.
Ответить
object
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 17.08.10 16:21
Откуда: Питер

Алименты, сегодня пришли приставы...

Сообщение object » 17.08.10 17:16

Здравствуйте)) помогите пожалуйста

Разошлись с гражданской женой 2 с половиной года назад, подала на алименты... естественно я на суд приглашен не был... ничего об этом не знал..

гдето год назад звонок от пристава и просьба приехать поболтать...
разговор не вышел...
Я сразу был принят как подонок и быдло который бросил семью ( я всячески пытался не разрушить семью, но ГЖ сама бросила меня, потом я узнал что она мне еще и изменяла ) и общалась со мной по хамски...
я человек терпеливый, выслушав (не без подколов в её сторону) все что обо мне думают и прождав около часа пока найдут мое дело... пристав старая жирная тетка естественно... начала сувать мне бумаги на подпись.
я конечно прочитал все что она мне сует подписывать отказался т.к. там было явно указано что "я признаю свою вину" ... в чем заключается моя вина так мне никто и не обьяснил, к тому же там не было указано никаких цифр, места были пустыми, тоесть после подписи в места с указанием алиментов можно было вписать что угодно, хоть 100% моего дохода...
подписывать подобное я отказался... тогда на меня начали орать и т.д.
не захотев общатся с неадекватами плюнул на всю эту канитель и уехал домой...

Вскоре ГЖ нашла себе МЧ сотрудника милиции и гопника в одном лице, живя гражданским браком с ним, они почувствовали неудобства в том что он не может забирать ребенка из садика и т.д. т.к. не являлся родственником а точнее являлся никем и они предложили переписать ребенка на него, на что я ответил отказом и предложил что если они поженятся, то и перепишу... боялся что они тоже разбегутся и тогда фамилия ребенка будет ваще фиг знает чья...
на что на следующий день ко мне приехала ментовская братва и предложила выйти поговорить)) с угрозами типа не выйдешь сейчас потом ходить вообще не сможешь... мы тебя всеравно найдеи у нас руки длинные... и т.д. долго и упорно пытались вытащить меня под любыми предлогами... послав их всех далеко и надолго, пожалев свое здоровье, позвонил маме у которой есть очень хороший знакомый в сулжбе собственной безопасности милиции...
угрозы прекратились и вроде как они согласились на мое предложение... алименты не просили т.к. типа он может обеспечить их и т.д. я и не платил... у самого были сложные финансовые проблемы и проблемы со здоровьем...
( однако периодически милиция в моем районе начиная от ппс-ников и заканчивая РУВд шниками устраивает мне проверки и досмотры, естественно не просто так, ГЖ принимает в этом активное участие по рассказам общих друзей, да и по её словам - не попадайся мне на глаза, а то типа устроим те ченить серьезное, как вы понимаете "они" могут )
чем я вызвал такой гнев с их стороны мне так никто и не обьсянил, да вообщем то и пофиг...

с ребенком не виделись... т.к. когда расходились он был достаточно мал и чтоб не трепать ему нервы решил что пусть вообще не буду с ним видеться, у него есть новый отец... если захочет в будущем когда вырастет найдет и там уж пообщаемся... да и всё семейство начиная от ГЖ до её бабушки было против того чтобы я ваще както к ним приближался... выслушивать крики и истерики при встрече с ребенком не считаю приемлемым, да и МЧ ГЖ если что мог действительно сделать чего угодно...


неделю назад они поженились, пока молчат насчет переписи, но сегодня ко мне приходили приставы и оставили повестку...
что мне там ждать я даже не представляю...

с одной стороны за перепись сына на МЧ ГЖ я могу попросить отказ от всех фин. претензий ко мне... с другой стороны там получается уже больше полумиллиона судя по информации на форуме и она может сжадничать и настаивать на деньгах, хотя канешн у меня нет пицот тыщ и она это знает...

юридически я не грамотен, что делать и как себя вести вообще не представляю...

подскажите пожалуйста...

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 17.08.10 17:31

есть знакомые юристы? не пожадничайте бутылку коньяка, возьмите его с собой на беседу.

что вас там ждет, неизвестно (но не убьют и не побьют, это точно), а что вам давали подписывать раньше, вы и сам не знаете. Ничего не подписывайте, попросить их выслать вам все документы почтой.
Последний раз редактировалось BoMG 17.08.10 17:35, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Вот ведь..
любитель
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 26.07.10 17:29
Откуда: Не мое, гражданин начальник, подкинули...

Сообщение Вот ведь.. » 17.08.10 17:32

На досуге как-то считал, чуть боле 500 тыров и получилось за 2 года с учетом просрочки алиментов с безработного. А если хорошая белая ЗП, то и того больше. Оспорить задолженность можно, но нужно смотреть исполнительное производство, без него гадать смысла нет.
Если Вы уведомлены официально о том, что есть алименты и есть исполнительное производство и ничего не делаете, то оспорить ни алименты, ни задолженность практически нереально. Вернее, оспорить можно, но перспектив нет.

Если муж Вашей Б(Г)Ж захочет усыновить ребенка, то с момента усыновления прекращается начисление алиментов, но старый долг все равно не списывается и проценты на него продолжают начислять 0,5 % в сутки.

object
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 17.08.10 16:21
Откуда: Питер

Сообщение object » 17.08.10 17:47

BoMG, Юриста нет, но постараюсь найти, благо друзей много))
спасибо за совет.. так и поступлю...

Вот ведь.., официально меня вроде как уведомили в том месте где сидела пристав, но без какой либо информации по суммам и т.д... никаких документов не показывали... я сначала и не верил что она действительно подала в суд...
Но если я скажу в суде что были угрозы от него, и он превысил свои служебные обязанности или как там... это может на них подействовать.. потому как мне кажется это уголовка? Если мне всеже придется все это выплачивать(или сесть) как это можно использовать против него(них) грамотно?

я понимаю что старый долг автоматически не спишется, поэтому и хочу чтоб она подписала бумагу об отказе от долга...

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 17.08.10 17:53

должен быть документ под названием Постановление о возбуждении исполнительного производства. Его копии направляются должнику, взыскателю и в суд. Пока его нет - говорить по части ССП не о чем.

Аватара пользователя
Вот ведь..
любитель
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 26.07.10 17:29
Откуда: Не мое, гражданин начальник, подкинули...

Сообщение Вот ведь.. » 17.08.10 17:55

1. Неуплата алиментов - публичное обвинение.
2. Их действия Вам придется доказывать, превышения там точно нет, максимум "общеуголовные" статьи, но доков то нет..

Так что:
1) Идти с юристом смотреть что есть.
2) Думать и решать по месту исходя из фактических обстоятельств.
3) Будет конкретная информация - спрашивайте, в формате "если бы" слишком много вариантов

Аватара пользователя
Вот ведь..
любитель
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 26.07.10 17:29
Откуда: Не мое, гражданин начальник, подкинули...

Сообщение Вот ведь.. » 17.08.10 17:57

Да, и за неуплату алиментов давно нет лишения свободы.
Раньше было, сейчас нет, так что, за алименты не сядете. Только если в порядке замены одного вида наказания на другой, но это надо очень Вам постараться ;)

object
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 17.08.10 16:21
Откуда: Питер

Сообщение object » 17.08.10 18:13

BoMG, ни одного документа, ни копии не видел и ничего не приходило...

Вот ведь..,
2. Их действия Вам придется доказывать, превышения там точно нет, максимум "общеуголовные" статьи, но доков то нет..
есть свидетели...
Так что:

спасибо, понял... отпишу когда узнаю всё точнее...
Да, и за неуплату алиментов давно нет лишения свободы.
тоесть я вообще могу забить на алименты? и никакого наказания???

Аватара пользователя
Вот ведь..
любитель
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 26.07.10 17:29
Откуда: Не мое, гражданин начальник, подкинули...

Сообщение Вот ведь.. » 17.08.10 18:57

Долг не спишется. Вы не смоете ничего на себя оформить, ни квартиру, ни телефон мобильный, все будет при должном усердии приставов изыматься. Процент с ЗП будут вычитать, с пенсии и т.д.
Можно, конечно, рассчитывать что со временем Б(Г)Ж забьет на это дело и приставы с удовольствием похерят дело, но это слишком непредсказуемый фактор.
Выйдете на пенсию и будут у Вас 50 проц вычитать пожизненно, оно надо?
Еще одно последствие неуплаты алиментов - могут лишить родительских прав. Хотя в Вашем случае и без того оснований хватит. Последствия - утрачиваете права на ребенка, но сохраняете обязанности. Плюс возможны серьезные неприятности с жильем как последствия лишения родительских прав.
Кроме того, сейчас тенденция в сторону расширения полномочий приставов-исполнителей. Они даже страховки автомобильные сейчас изымать могут, с мобильных телефонов деньги списывать и т.п. Тоесть, кинули 100 рублей на свой мобильник, а они не на Ваш счет падают, а на счет Б(Г)Ж и т.д. Что будет завтра - фик знает. Может и раздевать на улицах начнут, ботинки отнимут, шапку.

Строго говоря, вот перечень что не может быть изъято:
http://www.humanities.edu.ru/db/msg/6716
Все остальное имеют право отобрать.
У коллеги недавно клиент пошел к приставам фотографировать исполнительное производство, так у него сразу фотоаппарат отняли и телефон мобильный.

He_loh
старейшина
Сообщения: 1594
Зарегистрирован: 04.11.09 04:15

Сообщение He_loh » 17.08.10 19:01

Вот ведь.. писал(а):Да, и за неуплату алиментов давно нет лишения свободы.
Статья 157. Злостное уклонение от уплаты средств на содержание детей
или нетрудоспособных родителей.

1. Злостное уклонение родителя от уплаты по решению суда средств на содержание
несовершеннолетних детей, а равно нетрудоспособных детей, достигших восемнадцатилетнего
возраста, -
наказывается обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти
часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом
на срок до трех месяцев.
2. Злостное уклонение совершеннолетних трудоспособных детей от уплаты
по решению суда средств на содержание нетрудоспособных родителей -
наказывается обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти
часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом
на срок до трех месяцев.
http://ukrf.narod.ru/glavy/g20.htm

Аватара пользователя
Вот ведь..
любитель
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 26.07.10 17:29
Откуда: Не мое, гражданин начальник, подкинули...

Сообщение Вот ведь.. » 17.08.10 20:52

И где здеся слово "лишение свободы"?

Кот Снежный
любитель
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 02.10.09 23:18

Сообщение Кот Снежный » 17.08.10 21:05

Кидай раз в 3 месяца по 500р уголовной статьи не будет.

He_loh
старейшина
Сообщения: 1594
Зарегистрирован: 04.11.09 04:15

Сообщение He_loh » 17.08.10 21:19

http://ekishev-yuri.livejournal.com/
Пару лет назад в СИЗО алиментщики сидели.

Как мне объясняли, должен пройти суд по данному факту (невыплата алиментов), и только потом, если задолженность не погашена, то закроют.

He_loh
старейшина
Сообщения: 1594
Зарегистрирован: 04.11.09 04:15

Сообщение He_loh » 17.08.10 21:22

Кот Снежный писал(а):Кидай раз в 3 месяца по 500р уголовной статьи не будет.
Угу.
Мужик по 200 р каждый месяц кидает.
Главное, чтобы не было злостного.
У мужика 2 детей от первой, женат второй раз - сын.
БЖ лишила его через суд родительских прав и пишет на него бумаги везде, куда можно и нельзя.

Аватара пользователя
Вот ведь..
любитель
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 26.07.10 17:29
Откуда: Не мое, гражданин начальник, подкинули...

Сообщение Вот ведь.. » 17.08.10 21:42

Народ, не путайте друг друга.
Лишение свободы по алиментам БЫЛО, но сейчас НЕТ.
Статья предусматривает:
1) обязательные работы
2) исправительные работы
3) арест

1 - не работает, нет нормальной правовой базы для исполнения, потому не назначаются. По крайней мере, пару лет назад так было, с тех пор темы не касался.
2 - назначаются только работающим осужденным. Если нет работы, то не назначить.
3 - отбываются в арестном доме, коих в РФ еще ни одного нет и ИМХО никогда не будет.

Так что, если человек не работает, единственный вариант у суда это применить ст.64 и назначить наказание более мягкого вида, обычно это штраф в несколько тыр. Все. Это максимум.

Теоретически, если очень сильно постараться, можно получить исправработы условно + обязанность отмечаться в УИИ, но злостно уклоняться от явки в УИИ для того, чтобы отметиться, тогда УИИ (после 20 предупреждений) вправе обратиться в суд с заменой условных исправработ на реальное лишение свободы, но это трындец как постараться надо. Только если специально всеми силами самому в тюрьму стремиться, иначе не посодют ниприкак.

Рецидивов тут тоже нет, хоть 5 раз можно за тоже самое быть судимым, никаких отягчающих дополнительных накруток не будет.

И с периодической оплатой так, да не совсем. Чтобы возбудить злстное уклонение, пристав сначала изловить уклониста должен, предупредить письменно о том, что дело возбудит уголовное, дать время и только если чел все равно не платит, только тогда дело возбуждается. Как вариант, можно платить по нескольку сот рублей после каждого письменного предупреждения и до следующего предупреждения можно спать спокойно.

Моральной стороны не касаюсь, только с точки зрения закона.

Вихрашка
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 25.03.10 23:10

Сообщение Вихрашка » 19.08.10 20:12

Уважаемый Вот ведь... позволит мне немного поправить?

Обязательные работы согласно ст.49 УК РФ заключаются в выполнении осужденным в свободное от основной работы или учебы время бесплатных общественно полезных работ. Т.е обязательные работы назначаются осужденным, имеющим постоянное место работы. А ведь среди привлекаемых по ст.157 УК РФ таких немного).

Исправительные работы назначаются в соответствие со ст.50 УК РФ осужденному, не имеющему основного места работы, и отбываются в местах, определяемых органом местного самоуправления по согласованию с органом, исполняющим наказания в виде исправительных работ, но в районе места жительства осужденного.

Арест не назначается, т.к как мера наказания до сих пор не применяется.

Суды (во всяком случае из известной мне практики), как правило, не применяют ст.73 УК (условное осуждение) при назначении исправительных работ, в том числе, видимо и для того, чтобы наказание хоть как то было прочувствовано осужденным(ной).
Кстати дела по ст.157 УК РФ возбуждаются и в отношении женщин, правда в меньшей степени.

И да, в случае злостного уклонения от отбывания наказания и от явки в УИИ согласно ч.4. ст.50 УК РФ суд может заменить неотбытое наказание лишением свободы из расчета один день лишения свободы за три дня исправительных работ.

Аватара пользователя
Вот ведь..
любитель
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 26.07.10 17:29
Откуда: Не мое, гражданин начальник, подкинули...

Сообщение Вот ведь.. » 19.08.10 20:35

Из тех приговоров, которые я видел, все были с наказанием в виде исправработ условно, либо со штрафом. Не буду спорить, возможно в других субъектах РФ другая практика сложилась, все возможно. Но суть от этого не меняется, сесть практически нереально, надо ну очень постараться и только через "замену неотбытого".

В свою прокурорскую бытность всегда старался примирить народ по таким делам, хоть это и не на пользу статистике. Ведь в случае осуждения отца, это пятно на всю жизнь в характеристику ребенка. У него теперь судимый отец и никого не будет волновать за что.

Вихрашка
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 25.03.10 23:10

Сообщение Вихрашка » 19.08.10 21:06

Вот ведь.. писал(а):Но суть от этого не меняется, сесть практически нереально, надо ну очень постараться и только через "замену неотбытого".

В свою прокурорскую бытность всегда старался примирить народ по таким делам, хоть это и не на пользу статистике. Ведь в случае осуждения отца, это пятно на всю жизнь в характеристику ребенка. У него теперь судимый отец и никого не будет волновать за что.
С этим никто не спорит, "сесть" за неуплату алиментов, нужно постараться. Но если очень стараться, то... )
Не пугая потенциальных "злостных уклонистов", хочу заметить, что УИИ (исполнительная инспекция) шлепает материалы о замене исправработ на лишение свободы с завидной регулярностью. И процентах в 30-40, ходатайства удовлетворяются.

И про пятно в характеристике ребенка тоже согласна. Некоторые из БЖ, подавшие заявление о привлечении к уголовной ответственности, идут на примирение в суде ради "чистой биографии" ребенка. Но многие доводят дело до конца, т.к. это лишний аргумент в пользу последующего положительного решения о лишении родительских прав "уклоняющегося" родителя. И тогда плевать, есть или нет судимость, т.к. формально уже не отец.

Так что, автор, как Вам тут уже советовали - если нет денег на уплату алиментов регулярно и на погашение долга, не доводите хотя бы до "злостного уклонения", платите, сколько можете. И не забывайте, что это все-таки Ваш ребенок, как бы там ни было с Вашей БЖ.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей