Вывод активов из под удара при разводе.

[zheka_zheka]

Господа. Уже пообщался я на этом сайте. На многое здесь мне глаза раскрыли. Жена пошла по рукам. Точнее по х...м.
Вот подсоберу на нее досье еще чуток и раскрою карты. Пошлю к черту.

Естественно возникает вопрос о разделе имущества. Слава богу, недвижимости или иных крупных ценностей, нажитых в браке не имеем. Есть только крупная сумма денег, около 250 тысяч, на ее сберкнижке, которую мы снимаем, дабы одолжить брату на покупку квартиры.

Видит бог, случись развод по обычному сценарию, я был бы честен и поделил бы эти деньгни поровну. Но как считают форумцы, которые меня убедили в обратном - измена должна быть наказана. Деньги эти по большей части из моей зарплаты, я пахал, брал работу на дом, подрабатывал, а она скакала по чужим х..м...

В связи с чем ряд вопросов:
1. Деньги сняты не только до развода, но и до окончания совместного проживания. Юридически они существуют, как совместно нажитое имущество? Или можно сказать - пропил/потерял/безвозмездно отдал брату. Сможет ли она их с меня потребовать через суд?
2. Деньги эти сняты с ее книжки мной, по доверенности. Это играет роль?

В общем, как подстраховать себя в этой ситуации?

[zheka_zheka]

Играет ли роль при разводе в судбном порядке тот факт, что один из супругов изменил? Помогут ли мне собранные доказательства в виде переписок в интернете, аудиозаписей?

[BoMG]

нет

[Rieker]

Тут на форуме пробегал сценарий "избавления от денег".

Суть в следующем. Обналичиваешь деньги втайне от жены. Потом сообщаешь ей, что тебе подфартило, подвернулась выгодная халтурка и привалил солидный куш. А легкие деньги, как известно, легко уходят, поэтому нужно предложить жене эти деньги прокутить. Ходить по ресторанам, ездить на такси и так далее. И чтобы побольше свидетелей! Гостей приглашать, званые ужины устраивать. Когда наберется достаточная свидетельская база - сделать ручкой, прихватив оставшуюся наличность. И если после этого жена в суде заикнется о "совместных" деньгах - "так мы же их вместе растратили!" И куча свидетелей.

[zheka_zheka]

Совет хороший, но странный какой-то.
Я же писал, что без доверенности не обналичу. Вернее с доверенностью проблем не будет, просто начнется проверка - кто забирал деньги в банке - правильно, Иванов.

Я имею ввиду, могу ли я без юридического согласия жены кому-нибудь из родственников подарить эту сумму? Нет, понятно, могу, но если это не будет нотариально заверено - это будет "растратой в ущерб одному из супругов".
Или если я дам в долг брату, а он "не сможет вернуть". И я при этом конечно же не буду иметь претензий к любимому брату, тогда как? Сомжет ли жена требовать половину суммы с брата? С меня?

[BoMG]

Сомжет ли жена требовать половину суммы с брата? С меня?

с вас - сможет запросто
с брата - только с вашего согласия

[zheka_zheka]

Бомж, уточно - не может ли она сказать: деньги брату давал ты, то есть отдал их человеку который не может вернуть долг ты, значит ты и отдавай мне. Может быть такой вариант?
Или не признаваться зачем снимали, а свалить на БЖ - типа снимали, дома положили, стали разводиться -бах, денег я не нашел, а тут еще и жена их с меня требует... То есть фактически, обвинить в том, что сделал я сам?

[zheka_zheka]

Я все пытаюсь понять, как лучше сделать - избавиться отденег способом, документально подтверждающим их трату, за которую я не несу ответственности? Или не признавать факта их траты, но тогда придется валить все на жену, а это чревато, да и, хочется все-таки быть формально правым в этой ситуации.

[Robot]

А можно ли сделать так, чтобы жена сама получила деньги и отдала их тебе? Почему именно по доверенности? В чём причина? Тогда в любом суде скажешь - жена, зная о том, что я хочу развестись, сняла деньги и их заныкала. Так что ещё сам сможешь потребовать половину))

[zheka_zheka]

Можно. Но на сама снимать боится такую крупную сумму. Можно конечно пойти с ней, но опять таки, будут свидетели, что я вместе с ней снимал, да и врать в суде больше придется.

[BoMG]

не может ли она сказать: деньги брату давал ты, то есть отдал их человеку который не может вернуть долг ты, значит ты и отдавай мне. Может быть такой вариант?

она просто скажет, что согласия на заём не давала, вы нарушили п.1 ст.35 СК, а потому должны ей половину.

[Другой]

Как вариант: перевести деньги в ценные бумаги, купленные по завышенной цене.
Типа, купить акций каких-нибудь за 250 000. при их рыночной стоимости - 1000 рублей. Пилить потом будете не деньги, а акции.
Ну естественно, нужно будет для этого найти такого продавца, который сможет по документам показать, что продал тебе их именно за 250 000. Ну или та организация должна будет ликвидироваться к моменту суда...

Хотя при таком раскладе есть риск получить от БЖ иск на требование возврата несуществующего долга в 1 000 000 (например), который она брала, будучи в браке. И скажет при этом, что ты давал устное согласие на это. Будут и расписки приложены и кредиторы предъявлены (тот же ее отец, например).

[BoMG]

Ну естественно, нужно будет для этого найти такого продавца, который сможет по документам показать, что продал тебе их именно за 250 000.

и заплатит НДФЛ 13%

[Другой]

ИМХО нужно превратить деньги во что то еще. И пилить потом это "что то еще", а не деньги. Купи ей в подарок "жутко дорогое" кольцо с "бриллиантом" за 250.000 На суде потом его предьявишь и скажешь, что она всегда просила о таком подарке. Только ты его подарить не успел. А то что тебе подсунули стекляшку вместо брюлика, то это не твоя вина. Подтвердишь это все товарным чеком с печатью ИП "Гаврюшкин", который тебе сделают на любом рынке. Главное чтобы дата в чеке была до даты подачи заявления в суд.
Не признавать факт сьема денег нереально. По запросу суда все пробивается на раз-два. Уличат во лжи - больше шансов проиграть дело.

[Владимир М С]

Можно. Но на сама снимать боится такую крупную сумму. Можно конечно пойти с ней, но опять таки, будут свидетели, что я вместе с ней снимал, да и врать в суде больше придется.

Да идите с ней в банк. Причём здесь то, что что вы её сопровождали. Главное, чтобы не было свидетелей и расписок, что она вам деньги передавала.
А врать с честными глазами всё рвано придётся. Про брата нельзя в суде светиться, идти в несознанку.

[Питерский]

Видит бог, случись развод по обычному сценарию, я был бы честен и поделил бы эти деньгни поровну. Но как считают форумцы, которые меня убедили в обратном - измена должна быть наказана. Деньги эти по большей части из моей зарплаты, я пахал, брал работу на дом, подрабатывал, а она скакала по чужим х..м...

Насколько большей? Если ее денег там скажем тысяч 50, то 50 лучше всего ей и отдать. А вообще деньги вещь такая, сегодня есть - завтра разошлись по меловчам, ну полюбили вы есть красную икру и кататься на такси, приобрели привычку отобедать в дорогом ресторане, чеков понятно не храните. Ну как доказать что деньги ушли на какие-то другие цели? Дали брату? А он расписки никакой не давал, да и вообще говорит ничего не брал. Получится что в суде это будет ее слово против вашего, пусть доказывает обратное, если сможет.

[Алдр]

Вот лично мое имхо.
Сумма не велика, очень невелика, чтобы из за нее сраться. Речь идет о 125 тыс. руб. Это не мало, но и не много. Но нервы и срач, который будет тянуться годами, того не стоит. Потом ты остынешь, все тебе надоест, жизнь попрет в гору и ты будешь думать - на куя я срался из за 125 тыс. руб ? Ведь самое главное - осознать кто ты и где говно в твоей жизни . Ты осознал. Дальше стоит избавиться от этого как можно быстрее и забыть. Возникает вопрос - то ли корчить из себя мстителя и сутяжится из за копеек, то ли наоборот забить и жить дальше. Имхо, надо следовать принципу разумного эгоизм. Если не забирать у нее ее 125 тыров и это ускорит ее полное исчезновение из жизни - имхо, это очень невысокая цена. Свое то ты не теряешь. Речь лишь идет о жесте благородной мести, что по сути пыль. Но на другом конце твоя одна единственная спокойная счастливая жизнь. Вышвырнув свою шалаву жену, я потом остыв отправил ей имущества по справедливости и отсыпал бы еще полную горсть,не поведи она себя как сука. Потому что понял, как мне без нее хорошо, и в принципе избавление от нее стоило всех затрат. А все нервные затраты по мести и всякие тяжбы того совершенно не стоили. Мне без нее оказалось слишком хорошо, и все тяжбы с ней оказались для меня дороже в смысле потерянных нервов и времени, чем если бы я не психовал и не давал повода мне парить голову. Срать мне на нее, я о себе говорю.
Поэтому, имхо, лучше разрубить без большого кидания.
Я повторюсь - мой месседж не о всепрощении. А об эгоистичном обустроении своей жизни. Это лучшая месть. И всякие мешающие факторы, в том числе кидки с любой стороны, лучше исключить. Надо жить полной жизнью без стыда за себя как злодея и как лоха.

[Кардамон]

1. Если к деньгам есть свободный доступ, вопрос пилить/не пилить на этом форуме стоять не должен. По умолчанию - пилить. Второй уже вопрос - что делать дальше с ними. При желании, можно и вернуть. Но только после. И только на твоих условиях.
2. В данном случае сумма действительно невелика. Поэтому и отбиться будет легко.
3. Я бы купил дачный домик или садовый участок в соседней области. Таких есть. Вон на Псковщине недавно видел охрененный участок на 60 соток рядом с озером с домом за 200 т.р. Обосрется искать потом имущество. В алиби - писать расписку на долг и его возврат. Грехи молодости.

[He_loh]

+1 к Алдру.
Судебные тяжбы не стоят мелочей.
Время и нервы дороже.
Я пока раздел не завершил - не успокоился.
У кореша ещё больше в разделе, через полтора года суд принял решение.
Догадайтесь какое.
Теперь у него кассация.
"Денег уже штук 200 потратил".
Но у него есть, что делить.

[улисс]

Да снимай деньги сам. А на суде спокойно заявляешь: потратил на нужды семьи, находясь в браке. Главное- что снял их до развода и совместно проживая.

[Jarkko]

Жесть какая. А как придохраниться от такого грабежа? Пока не попал, но могу.

[alone_f]

Тупо снимай и не парься. На нужды семьи. Снять снял, но нужды исчезли, а деньги растратили. Только икру кушай черную
Другой вопрос, как заначить эти деньги. Как вариант: родители (или ты) берут в долг и кладут в банк на свое имя. После этого ты снимаешь и возвращаешь долг. С учетом последовательности будет недоказуемо, что это именно те деньги.

[Weren]

Автор, финал каков ??????
Две темы открыты тобой, одна незаконченная тема временно прикрыта....
Чем всё закончилось ????

[BoMG]

автор не появляется полтора года уже. Тема закрыта