Уважаемый BoMG, поясните мне мои перспективы.
Почитав форум, как вижу многие озабочены такой-же или аналогичной ситуацией.
Вводные.
Был раздел имущества в суде. Поделили доли по 1/2 (пополам).
В браке (расторгнутом) приобретена 2-к.квартира
Расчёты далее по тексту условные.
Цена приобретения - 3 000 000 руб.
из них:
2 000 000 - собственные средства
1 000 000 - ипотека.
Итак, по-суду 1/2 квартиры за БМ и 1/2 квартиры за БЖ.
Остаток по ипотеке - 800 000 руб. - также по 1/2 выплачивать каждому.
Ситуация такая:
В этой 2к.кв. проживают двое детей от брака, БЖ и её новый муж.
Ни у БЖ, ни у нового мужа, ни у детей никакого жилья нигде более нет, потому из-за детей выселить нельзя, а денег у них на выкуп у БМ доли нет и не предвидится, т.к. оба нигде не работают и перебиваются эпизодическими заработками, клянчат деньги у родителей + алименты, сопоставимые со значением аннуитетного платежа по ипотеке.
БМ, не имея возможности проживать в данной квартире, там не живёт и соответственно не платит ипотеку совсем.
Всю ипотеку выплачивает БЖ, день в день с поступлением алиментов.
Вопрос: через некоторое время БЖ по суду требует с БМ 1/2 часть кредита, выплаченную за БМ. Но, требует компенсации именно живыми деньгами.
Таким образом, БМ как-бы спонсирует свою БЖ и её нового мужа недвижимостью, т.к. денег должен выплатить, а использовать квартиру всё равно не может, т.е. типо бесплатная аренда.
БМ по суду вынужден компенсировать 1/2 ипотеки, но желает это сделать не живыми деньгами, а соответствующей долей от 2к.кв.
Обязан-ли БМ компенсировать затраты за ипотеку БЖ именно живыми деньгами, т.к. этого требует истица? Имеет он право как ответчик по иску настаивать на компенсации затрат по ипотеке именно долей от квартиры и ни как иначе?
ета епотека
Re: ета епотека
в решении суда записано, что каждый платит за себя в банк?Ишушый писал(а):по 1/2 выплачивать каждому
Я не уважаемый BoMG, но рассуждая с точки зрения логики настаивать на компенсации выплат по ипотеке долей в квартире он не может. Потому что квартира находится в залоге у банка до выплаты кредита, и потом вы написали "Остаток по ипотеке - 800 000 руб. - также по 1/2 выплачивать каждому. ", это значит, что свои обязательства по выплате 1/2 кредита вы должны нести вне зависимости от того сколько выплачиваете алиментов и проживаете ли в квартире.
Вопрос как именно банк разделил остаток по кредиту, заведено ли 2 отдельных счета, составлено ли доп соглашение к договору о разделе квартиры и кредита. Просто не очень понятно кто платит сейчас кредит, в курсе ли вообще банк (хотя насколько я знаю должен быть в курсе, вы должны его поставить в известность об этом согласно условиям договора).
А вообще я бы действовал так: выплачивал кредит за квартиру, по сути за свою 1/2 квартиры, потом подавал иск о выделении доли в квартире, разделе ордеров и продавал свою комнату.
Вопрос как именно банк разделил остаток по кредиту, заведено ли 2 отдельных счета, составлено ли доп соглашение к договору о разделе квартиры и кредита. Просто не очень понятно кто платит сейчас кредит, в курсе ли вообще банк (хотя насколько я знаю должен быть в курсе, вы должны его поставить в известность об этом согласно условиям договора).
А вообще я бы действовал так: выплачивал кредит за квартиру, по сути за свою 1/2 квартиры, потом подавал иск о выделении доли в квартире, разделе ордеров и продавал свою комнату.
ета епотека
Нет, не записано.
Вот всё, что написано касаемо ипотеки: привожу дословно
"При этом суд приходит к выводу, что истица по встречному иску не лишена возможности в дальнейшем взыскать с БМ денежные средства, выплаченные лично ею в счет погашения кредита."
Это всё, что написано касаемо ипотеки. Если важно: во встречном иске БЖ просила отдать ей всю квартиру, т.к. она в последние месяцы одна платит ипотеку и ком. услуги. Мне предлагала компенсацию в виде 4% от всей стоимости квартиры. Судья даже на заседании удивилась.
Вот всё, что написано касаемо ипотеки: привожу дословно
"При этом суд приходит к выводу, что истица по встречному иску не лишена возможности в дальнейшем взыскать с БМ денежные средства, выплаченные лично ею в счет погашения кредита."
Это всё, что написано касаемо ипотеки. Если важно: во встречном иске БЖ просила отдать ей всю квартиру, т.к. она в последние месяцы одна платит ипотеку и ком. услуги. Мне предлагала компенсацию в виде 4% от всей стоимости квартиры. Судья даже на заседании удивилась.
Вот это большая ошибка, не платить по кредиту на основании того, что не проживаешь в квартире. То, что ты не платишь ком. платежи это фигня, можно взять справку, что постоянно проживаешь в другом месте и платишь ком. платежи там, их кстати там надо платить (хотя знаю случаи когда люди уезжали на лето на дачу, брали там справку, что постоянно проживал и квартплату в городе не платили).во встречном иске БЖ просила отдать ей всю квартиру, т.к. она в последние месяцы одна платит ипотеку и ком. услуги.
Здесь мне кажется нужно официально выплатить БЖ 1/2 платежей по кредиту, другого выхода нет.
И что там банк говорит относительно всей этой ситуации?
ета епотека
Но ведь банк позволил нам выделить по 1/2 доли из общей совместной квартиры. Согласно судебного решения доли могли быть и разными. Значит банку в принципе всё равно какие доли у заёмщика и созаёмщика. Главное, что квартира остается в собственности лиц, подписавших кредитный договор.но рассуждая с точки зрения логики настаивать на компенсации выплат по ипотеке долей в квартире он не может. Потому что квартира находится в залоге у банка до выплаты кредита, и потом вы написали "Остаток по ипотеке - 800 000 руб. - также по 1/2 выплачивать каждому. ", это значит, что свои обязательства по выплате 1/2 кредита вы должны нести вне зависимости от того сколько выплачиваете алиментов и проживаете ли в квартире.
Банк в курсе, он был извещён о суде (так написано в решении), но ни на одно судебное заседание представитель от банка не являлся.Вопрос как именно банк разделил остаток по кредиту, заведено ли 2 отдельных счета, составлено ли доп соглашение к договору о разделе квартиры и кредита. Просто не очень понятно кто платит сейчас кредит, в курсе ли вообще банк (хотя насколько я знаю должен быть в курсе, вы должны его поставить в известность об этом согласно условиям договора).
1. Банк остаток по кредиту никак не делил; 2. двух отдельных счетов не заводил; 3.Платит сейчас весь аннуитет БЖ полностью.
Очень мне весело оплатить 13% НДФЛ, потом 33% алиментов, а потом ещё процентов 20% типа "за свою 1/2 квартиры" мне в ней никогда уже не жить, а продать можно только через 18 лет. Кроме того, уже огромная часть денег вложена для меня впустую. Они по-сути потеряны. Ещё общеизвестно, что деньги имеют цену. В данном случае = 0.А вообще я бы действовал так: выплачивал кредит за квартиру, по сути за свою 1/2 квартиры, потом подавал иск о выделении доли в квартире, разделе ордеров и продавал свою комнату.
Но ведь квартира находится в залоге у банка, без его разрешения никакие операции с квартирой проводить нельзя. А с его точки зрения (в смысле банка) получится, что Ишушый уже как бы имеет свою определенную долю в квартире за которую он банку ничего не должен, но банк-то кредит назад не получил, да и потом на каком основании они делят не свое имущество. А если БЖ откажется погашать кредит, то что банку делать тогда, ведь квартира-то уже не целиком его получается, продавать квартиру и возвращать Ишушему его долю? А нафига ему такой гемор?BoMG писал(а):ну раз четко написано, что она имеет право взыскать деньги, в чем вопрос? Отступное (ст.409 ГК) возможно только по соглашению сторон
Re: ета епотека
Ясен перец ему все равно поделили вы квартиру 10/90 или 50/50, ему главное чтобы платежи поступали в 100% размере от лиц зерегестрированных в договоре, а кто сколько платит банку не важно.Ишушый писал(а): Но ведь банк позволил нам выделить по 1/2 доли из общей совместной квартиры. Согласно судебного решения доли могли быть и разными. Значит банку в принципе всё равно какие доли у заёмщика и созаёмщика. Главное, что квартира остается в собственности лиц, подписавших кредитный договор.
Банку ваши разводы своды пофигу пока платится кредит и только до тех пор пока он платится.Ишушый писал(а): Банк в курсе, он был извещён о суде (так написано в решении), но ни на одно судебное заседание представитель от банка не являлся.
1. Банк остаток по кредиту никак не делил; 2. двух отдельных счетов не заводил; 3.Платит сейчас весь аннуитет БЖ полностью.
Если банк не разделял кредит (что понятно, зачем им лишний геморрой) то нужно было решать этот вопрос самостоятельно.
То, что кредит платит БЖ - большая ошибка, и она ей воспользовалась, что не удивительно. Раз кредит поделили, значит его ДОЛЖНЫ выплачивать оба.
Забудьте про 13%, их в любом случае надо выплачивать, а кредит вы платите за свою собственность в виде 1/2 квартиры. У нас в Питере есть коммунальные квартиры, в т.ч. бывшие отдельные. Выделяют места общего пользования, ставят счетчики электричества, разделяют ордера и вуаля - коммунальная квартира.Ишушый писал(а): Очень мне весело оплатить 13% НДФЛ, потом 33% алиментов, а потом ещё процентов 20% типа "за свою 1/2 квартиры" мне в ней никогда уже не жить, а продать можно только через 18 лет. Кроме того, уже огромная часть денег вложена для меня впустую. Они по-сути потеряны. Ещё общеизвестно, что деньги имеют цену. В данном случае = 0.
ета епотека
Я правильно делаю вывод:
Требовать зачёта обязательств долей от квартиры я не могу, могу только просить (ГС ст. 409)?
Требовать зачёта обязательств долей от квартиры я не могу, могу только просить (ГС ст. 409)?
Re: ета епотека
даИшушый писал(а):Я правильно делаю вывод:
Требовать зачёта обязательств долей от квартиры я не могу, могу только просить (ГС ст. 409)?
ета епотека
Что-ж тогда выход только один:
1. Выкупаю полностью всю ипотеку (остаток);
2. Подаю на БЖ в суд, требуя вернуть мне 1/2 платежей за ипотеку;
(С призрачной возможностью возврата денег - она не работает).
3. Вывожу квартиру из под обременения;
4. Продаю свою 1/2 доли от квартиры, чтобы хоть что-то вернуть.
В итоге БЖ получает коммуналку + огромный перед мною долг.
+ для детей становлюсь сволочью, обидевшей их маму и их самих.
1. Выкупаю полностью всю ипотеку (остаток);
2. Подаю на БЖ в суд, требуя вернуть мне 1/2 платежей за ипотеку;
(С призрачной возможностью возврата денег - она не работает).
3. Вывожу квартиру из под обременения;
4. Продаю свою 1/2 доли от квартиры, чтобы хоть что-то вернуть.
В итоге БЖ получает коммуналку + огромный перед мною долг.
+ для детей становлюсь сволочью, обидевшей их маму и их самих.
если перестать платить, то возможны варианты
1) банк забирает квартиру и выставляет ее на торги (даже единственность жилья тут не помеха). Вы получаете возможность получить хоть сколько-нибудь денег за нее. Минус - попадаете в банковский черный список невозвратников.
2) БЖ таки подает иск о взыскании с вас половины платежей и вы в ходе судебного заседания предлагаете ей рассчитаться своей долей.
ваш вариант слишком затратен и без гарантии успеха
1) банк забирает квартиру и выставляет ее на торги (даже единственность жилья тут не помеха). Вы получаете возможность получить хоть сколько-нибудь денег за нее. Минус - попадаете в банковский черный список невозвратников.
2) БЖ таки подает иск о взыскании с вас половины платежей и вы в ходе судебного заседания предлагаете ей рассчитаться своей долей.
ваш вариант слишком затратен и без гарантии успеха
Алименты позволят ей платить по ипотеке, поэтому банкт не заберет квартиру. Она же походу не клиническая дура, понимает, что будет если не платить ипотеку вообще. Вот если бы алиментов не было...
Если бы мне очень хотелось ей досадить и я был готов потерять в деньгах, то я бы попытался договориться на часть доли в квартире а в замен она бы платила ипотеку, оформив все соответствующим образом в банке, а потом перестал платить алименты, на которые она вне всякого сомнения сильно рассчитывает... Вот тогда бы она закрутилась как уж на сковородке.
Если бы мне очень хотелось ей досадить и я был готов потерять в деньгах, то я бы попытался договориться на часть доли в квартире а в замен она бы платила ипотеку, оформив все соответствующим образом в банке, а потом перестал платить алименты, на которые она вне всякого сомнения сильно рассчитывает... Вот тогда бы она закрутилась как уж на сковородке.
ета епотека
В данный момент иду именно по 1-му пути. Сознательно не плачу банку свою половину, чтобы у БЖ существовали сложности с выплатой всей суммы аннуитета. На то и рассчитываю: БЖ не изыщет средства и банк продаст квартиру. Плохо то, что ипотеку она платит с моих алиментов, т.к. они на 3/4 покрывают платёж.
В связи с этим упорно изыскиваю способы снижения официальной з/платы, и не безуспешно. В ближайшие время алименты скину раза в три.
Посмотрим. Кроме того, инициирую суд по выделению доли в натуре. Если не получится, то след. суд - по определению порядка пользования. Далее - порядок общения с детьми и т.д. Это тоже затраты для БЖ.
По 2-му пути пойду в случае подачи иска на меня. Там предложу взачёт долю от 2 к.кв. Не получится отойти долей изыщу способ оплатить деньгами. Ну, и тогда точно 3-ий последний вариант.
Вот такой вот план.
В связи с этим упорно изыскиваю способы снижения официальной з/платы, и не безуспешно. В ближайшие время алименты скину раза в три.
Посмотрим. Кроме того, инициирую суд по выделению доли в натуре. Если не получится, то след. суд - по определению порядка пользования. Далее - порядок общения с детьми и т.д. Это тоже затраты для БЖ.
По 2-му пути пойду в случае подачи иска на меня. Там предложу взачёт долю от 2 к.кв. Не получится отойти долей изыщу способ оплатить деньгами. Ну, и тогда точно 3-ий последний вариант.
Вот такой вот план.
Re: ета епотека
бесполезно. Такое возможно только для домов, где можно сделать отдельный вход и т.д. Для квартир невозможно.Ишушый писал(а):инициирую суд по выделению доли в натуре.
ета епотека
а как-же тогда вот это вышло:?
Выделяют места общего пользования, ставят счетчики электричества, разделяют ордера и вуаля - коммунальная квартира.
ета епотека
Потерять в деньгах готов. Но вот не очень понял:
Переговоры у нас почти невозможны. Исключительно все закнчивались посылом друг друга нах.р. БЖ согласится только на всю мою долю, чтоб я там уже никак ни мог влиять на ход событий.
Как-то раз предложил ей переоформить квартиру по 1/3 на неё, сына и дочь. В этом случае её бы доля как Вы понимаете уменьшилась. В ответ резкий отказ. Я, говорит, хочу быть единоличной хозяйкой всей квартиры, итак многим уже всего наподписывала (маманя её уговорила, когда БЖ было 18 лет, переписать долю от приватизации на неё (т.е. на мать). БЖ переписала на мать свою долю. А когда обратно будучи став старше попросила свою долю, то была своей-же матерью послана в сад. Потому недвижки у БЖ никакой теперь нет. Ну, кроме 1/2 от совместной 2-ки.
Точно исключено. БЖ никаким образом не пройдёт андеррайтинг (проверку) в банке. Кто-ж на неё переведёт кредит, если она не работает?
[/quote]
это имеется ввиду уменьшить свою долю? Э, нет, не получится.то я бы попытался договориться на часть доли в квартире
Переговоры у нас почти невозможны. Исключительно все закнчивались посылом друг друга нах.р. БЖ согласится только на всю мою долю, чтоб я там уже никак ни мог влиять на ход событий.
Как-то раз предложил ей переоформить квартиру по 1/3 на неё, сына и дочь. В этом случае её бы доля как Вы понимаете уменьшилась. В ответ резкий отказ. Я, говорит, хочу быть единоличной хозяйкой всей квартиры, итак многим уже всего наподписывала (маманя её уговорила, когда БЖ было 18 лет, переписать долю от приватизации на неё (т.е. на мать). БЖ переписала на мать свою долю. А когда обратно будучи став старше попросила свою долю, то была своей-же матерью послана в сад. Потому недвижки у БЖ никакой теперь нет. Ну, кроме 1/2 от совместной 2-ки.
Код: Выделить всё
а в замен она бы платила ипотеку, оформив все соответствующим образом в банке[/quote]
ета епотека
Теперь понятно. Вот именно этим и займусь после получения свидетельства из ГБР.это называется определить порядок пользования и оформить индивидуальный платежный документ
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 57 гостей