вынужденное отцовство и ответственность

юридическая помощь тем, кто попал в сложную жизненную ситуацию, имеющую отношение к проблемам, которым посвящен сайт.
Консультации ведет Марков Максим Васильевич специалист в области семейного права.
Ответить
makzag
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 10.12.10 22:47

вынужденное отцовство и ответственность

Сообщение makzag » 18.03.13 03:06

Уважаемые! Опять назрел вопрос. Очень и очень надеюсь на Ваши мудрые подсказки и совокупный Разум. Ситуация для меня аховая. Пришла повестка в суд. Признание отцовства и алименты на рожденного вне брака ребенка. Был такой инцидент (по-другому не назовешь, потому как все против моей воли и через наглый обман - на предварительной беседе с судьей я уже так и сказал), оспаривать отцовство не буду, соглашусь. Да и по поводу предъявленных дамочкой аппетитов сложно возразить, хотя сам сейчас вынужден не работать - на руках престарелый родственник, тесть. Боюсь другого: как бы не подставить мне мою супругу. Не сможет ли дамочка посягнуть каким-либо образом на имущество и сбережения моей супруги? Спрашиваю так потому, что знаю цели дамочки. Она и в гроб меня уже бы уложила, чтобы получить наследство. Очень надеюсь на Ваши ответы-советы. Суд совсем скоро - 22 марта. Да и в плане как себя вести на судебном заседании, какие справки может быть предоставить (например, что я ухаживаю за тестем или сделать запрос по доходам дамочки), тоже присоветуйте. Буду благодарен.

knoppix
любитель
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 29.06.11 01:27
Откуда: центр Галактики

Сообщение knoppix » 18.03.13 04:06

Можешь на как безработный оформиться и платить 25% с пособия, если в ТДС не назначат. Тем более, ты вроде как, итак "вынужден не работать".
А чтобы не "подставлять супругу" надо всего лишь не трахать левых баб и не делать им детей.

knoppix
любитель
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 29.06.11 01:27
Откуда: центр Галактики

Сообщение knoppix » 18.03.13 04:13

И да, суду абсолютно все-равно на доходы "дамочки" и на твоего тестя. По закону, ответственность за содержание ребенка лежит в на родителях пополам. Так что позиция суда будет: "отдай 25% от всех доходов и не греши"

Аватара пользователя
Rieker
бывалый
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 18.08.10 09:51

Re: вынужденное отцовство и ответственность

Сообщение Rieker » 18.03.13 06:24

makzag писал(а):Был такой инцидент (по-другому не назовешь, потому как все против моей воли и через наглый обман - на предварительной беседе с судьей я уже так и сказал),
Очень зря. Ты признался, что был секс. Объяснения, почему он был, против чьей воли - это все роли не играет. Ты испортил себе положение в суде. Но еще не поздно, может быть, назначить экспертизу.
makzag писал(а):оспаривать отцовство не буду, соглашусь.
Опять же зря. Если, ты говоришь, секс у тебя был без твоей воли и через наглый обман - то почему не сделать ДНК-экспертизу? Заодно и узнаешь, не обманывает ли тебя дама и в этом. Поэтому отказывайся. Скажи в суде, что может быть у нее с другим тоже был секс, и ты не можешь признать свое отцовство ребенка потому, что не контролировал эту женщину. Проси назначить экспертизу.
makzag писал(а):Боюсь другого: как бы не подставить мне мою супругу. Не сможет ли дамочка посягнуть каким-либо образом на имущество и сбережения моей супруги?
Только косвенно. Если суд взыщет деньги лично с тебя, а личного имущества на исполнение решения суда у тебя не окажется - то взыскание будет обращено на общее с супругой имущество. Сначала его раздел, а затем - взыскание твоей части.

Взыскать с тебя крупные суммы могут только посредством алиментов, задолженности по выплате алиментов и неустойки за просрочку их уплаты. Поэтому, как только суд присудит, плати алименты регулярно и в полном объеме, а главное - имей подтверждающие документы. Это должно тебя защитить от дальнейших взысканий.
makzag писал(а):Да и в плане как себя вести на судебном заседании,
Пожалуй, твое положение было бы лучшим, если бы ты до сих пор вообще там не появлялся. Ну как можно было так проколоться? Ты признался. А это то, что в первую очередь не надо делать в суде.
makzag писал(а):какие справки может быть предоставить (например, что я ухаживаю за тестем или сделать запрос по доходам дамочки), тоже присоветуйте.
А о чем спор идет? В каком размере просит взыскать алименты дамочка? Если 25% - то не суетись. Уменьшить эту сумму на приведенных основаниях ты не сможешь, поэтому расслабься. Возражай только против признания отцовства, попроси сделать ДНК-экспертизу. Если экспертиза признает отцовство - скажи, что не возражаешь против 25% - и гуляй с миром.

Если же дамочка запросила больше, а ты хочешь платить стандартные 25% - тогда тебе придется выложиться, из кожи вон доказывая, какой ты бедный, больной, как у тебя много близких родственников, которых ты содержишь и которые не могут сами зарабатывать, в том числе жена, другие дети, родители. Как сильно они нуждаются, т.к. больные. И доказывать доходы дамочки - какая она богатая, что не нуждается в твоих алиментах. Все обстоятельства, на которые ты будешь ссылаться, должны быть подтверждены доказательствами. Справками и т.д.

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Re: вынужденное отцовство и ответственность

Сообщение BoMG » 18.03.13 10:54

makzag писал(а):сам сейчас вынужден не работать - на руках престарелый родственник, тесть. Боюсь другого: как бы не подставить мне мою супругу. Не сможет ли дамочка посягнуть каким-либо образом на имущество и сбережения моей супруги?
Вопросы к вам
1. На что живете?
2. Как давно не работаете?
3. Стоите ли на учете в Фонде занятости?
4. Не ИП ли вы?
5. Есть ли еще дети?
6. Есть ли у вас личное добрачное или совместное имущество (недвижимость, транспорт, доли и и акции, вклады и т.п.)?

makzag
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 10.12.10 22:47

Сообщение makzag » 18.03.13 15:57

knoppix писал(а):Можешь на как безработный оформиться и платить 25% с пособия, если в ТДС не назначат. Тем более, ты вроде как, итак "вынужден не работать".
Для того, чтобы оформить уход за тестем, брал справку в центре занятости, что не получаю пособие по безработице.
knoppix писал(а):... надо всего лишь не трахать левых баб и не делать им детей.
С 2001 года жил один, через пару лет встретилась эта шалава. Мне тогда - 42, ей - 25. К тому времени, как я знал, прошла крым и рым, делала аборт, стали иногда встречаться. Поэтому сразу была договоренность: секс и не более того. Уверяла, что детей у нее быть не может, какое-то время сомневался, потом... расслабился. И результат вылез на ее животе. На все уговоры-разговоры ноль эмоций, типа "я тебя не побеспокою, ты ничем не пострадаешь". Да и что уже было поделать с моей стороны?! всё, понял, что попал. У самой, знал, не получится поднять ребенка. Первое время помогал, а точнее, полностью содержал ее и ребенка, жили в моей квартире, пока ребенку не испольнилось 4 года. Но терпеть больше не мог - попросил.. Потом встретил хорошую женщину, как говорится, влюбился-женился.... Сейчас мне 50. Ребенку 7.

makzag
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 10.12.10 22:47

Re: вынужденное отцовство и ответственность

Сообщение makzag » 18.03.13 16:06

BoMG писал(а): Вопросы к вам
1. На что живете?
2. Как давно не работаете?
3. Стоите ли на учете в Фонде занятости?
4. Не ИП ли вы?
5. Есть ли еще дети?
6. Есть ли у вас личное добрачное или совместное имущество (недвижимость, транспорт, доли и и акции, вклады и т.п.)?
1. до сих пор жил на остатки личных сбережений. Сейчас они закончились.
По уходу за тестем назначили 1200р. Сказали, что все время ухода войдет в стаж. Пенсию будут назначать по старому закону, а там у меня была хорошая з/п. Дожить бы теперь до этой пенсии (((
2. два года. До этого был ИП. Закрылся.
3. нет, не стою.
5. Есть двое детей от первого брака. Взрослые.
6. Есть квартира, досталась по наследству от родителей и старенький а/м, у матушки были акции, я наследник.

Аватара пользователя
МакГрегор
аксакал
Сообщения: 3982
Зарегистрирован: 19.10.12 14:30
Откуда: Штандартенфлудер

Сообщение МакГрегор » 18.03.13 19:24

Официальная жена знает о наличии внебрачного ребёнка и предстоящих в связи с этим алиментных обязательствах?

makzag
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 10.12.10 22:47

Сообщение makzag » 18.03.13 20:07

МакГрегор писал(а):Официальная жена знает о наличии внебрачного ребёнка и предстоящих в связи с этим алиментных обязательствах?
Да, разумеется, знает. Для нее этот иск, как и для меня, "ожидаемый" шок. Все же до сих пор, несмотря на возраст и "шишки" от полученного опыта, верили хотя бы в здравый смысл и что "может не такая и подлая..." УВЫ.

Аватара пользователя
МакГрегор
аксакал
Сообщения: 3982
Зарегистрирован: 19.10.12 14:30
Откуда: Штандартенфлудер

Сообщение МакГрегор » 18.03.13 20:09

Дэээээ. :shock:

Знает - и не разводится? Круто.

makzag
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 10.12.10 22:47

Сообщение makzag » 18.03.13 23:15

МакГрегор писал(а):Дэээээ. :shock:
Знает - и не разводится? Круто.
Мы 2,5 года жили в ГБ, год назад сделали себе праздник: расписались. Были как молодые: счастливые и беззаботные. Но чужой праздник не всем по душе... Сейчас думаю, что, скорее всего, самый простой путь решить бОльшую часть нависших проблем: развод и опять ГБ...

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 19.03.13 10:54

с компенсаций по уходу за инвалидом алименты не платятся => вы сейчас дохода не имеете => вам будут назначены алименты в твердой денежной сумме (обычно это прожиточный минимум на детей по вашему региону, т.е. 5-6 тыр). Не будете платить - начнет расти долг и штраф за просрочку 0.5% в день, дальше возможен и арест имущества (квартира, акции, машина.)

А вот с пенсии по старости алименты платятся. И когда вы начнете ее получать, сможете обратиться в суд с иском об изменении размера алиментов (если это будет вам выгодно).

makzag
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 10.12.10 22:47

Сообщение makzag » 19.03.13 13:16

BoMG писал(а):с компенсаций по уходу за инвалидом алименты не платятся => вы сейчас дохода не имеете => вам будут назначены алименты в твердой денежной сумме (обычно это прожиточный минимум на детей по вашему региону, т.е. 5-6 тыр)
Спасибо за ответ. По поводу ухода за престарелым я читал дебаты в интернете кое-какие... Странная вилка получается: с одной стороны, уход может оформить только неработающий, не состоящий на учете по безработице, трудоспособный (потому, видимо, и входит время ухода в стаж для начисления пенсии), а с др. стороны, начинаешь работать, даже разово, по договору подряда - уже теряешь данную сумму. Возраст у меня еще такой, на грани, по своей хорошей специальности денежной работать уже не могу, не допустят, а за 3 копейки целый день на чужого дядю работать и не иметь возможности нанять сиделку (а без постороннего ухода уже никак!!!) тоже не резон. По прожиточному минимуму... Да, читал, что присуждают такое, но для меня в моей ситуации такое просто неприемлемо, я не потяну. И разве не ОБА родителя на равных должны этот минимум обеспечить, коли признАю себя этим гребаным родителем?! Блин, вот честное слово, не делай добра-не получишь зла. Когда дамочки решают разродиться ВОПРЕКИ здравому смыслу (к примеру, ей говорят -у вас будет дауненок, а она : все равно!!!) и желанию мужчины, - надо с них нотариальную расписку брать о ПОЛНОЙ материальной и моральной ответственности за ИХ решения. И ЗАКОНОМ закрепить это дело. Может, тогда наше общество станет более порядочным.

knoppix
любитель
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 29.06.11 01:27
Откуда: центр Галактики

Сообщение knoppix » 19.03.13 13:59

Опять общество не такое и людишки плохие? Не надо было булки расслаблять и полагаться на "авось". Сам виноват.

makzag
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 10.12.10 22:47

Сообщение makzag » 19.03.13 14:14

knoppix писал(а):Опять общество не такое и людишки плохие? Не надо было булки расслаблять и полагаться на "авось". Сам виноват.
22 марта я сам, своими ногами, без кого бы то ни было, пойду в суд. ТАМ меня и побьют. Потому как виноват. А в чем, собственно, виноват? Что "подарил" свою сперму дрянной девчонке? Да-да, я не ошибся. Дряни последней. У которой от природы заложен материнский инстинкт. Дай Бог, чтобы Вас так не подставили по жизни. Мне нужны конструктивные предложения. А Ваши умозаключения конструктива не содержат. На общество я не в обиде. Да и в жизни особо ни на кого. В принципе, своей жизнью доволен. Но вот этот случай меня просто вымораживает. Ну НЕ НАДО мне это всё! а законы наши, по-вашему, безупречны, сам АЛЕНЬ. Ок. Согласен. В моем стаде прибавление.

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 19.03.13 14:24

makzag писал(а):И разве не ОБА родителя на равных должны этот минимум обеспечить, коли признАю себя этим гребаным родителем?!
правильно мыслите. Шанс есть http://www.antiwomen.ru/ff/viewtopic.ph ... 89#2245189 и далее до конца ветки. Итог - 3 тыр.

Алька
бывалый
Сообщения: 442
Зарегистрирован: 04.09.06 14:57
Откуда: Москва

Сообщение Алька » 19.03.13 15:53

General, спокойнее :D
автор не был женат на тот момент
а насчёт дарения, так теперь автор чётко запомнит, что дарственная - вещь безусловная и обратной силы не имеет

BoMG
А вот с пенсии по старости алименты платятся. И когда вы начнете ее получать, сможете обратиться в суд с иском об изменении размера алиментов (если это будет вам выгодно).
Автору сейчас 50, ребёнку - 7... пенсия по старости в 60 лет для мужчин на данный момент, ребёнку будет уже 17... там бодаться почти уже не зачто будет...
но в любом случае, автор, сделайте анализ ДНК - хоть будете твёрдо уверены, ваш или нет

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 19.03.13 16:54

пенсия и раньше бывает (у северян и военных, например), и автор до нее дни считает (это его личное дело). В любом случае, алгоритм не изменится.

Аватара пользователя
Rieker
бывалый
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 18.08.10 09:51

Сообщение Rieker » 19.03.13 19:15

makzag писал(а):надо с них нотариальную расписку брать о ПОЛНОЙ материальной и моральной ответственности за ИХ решения.
В соответствии с действующим законодательством такая расписка не влечет никаких юридических последствий. Когда вам предъявят иск о взыскании алиментов, а вы, допустим, покажете подобную расписку от дамочки - суд не примет ее во внимание и все равно взыщет с вас алименты.
makzag писал(а):Может, тогда наше общество станет более порядочным.
Пожалуйте бриться. Законы не для того составлялись, чтобы у мужчин была возможность соскочить с этой кабалы. Разве вы не знали, что в законодательстве провозглашен приоритет защиты женщин и детей?

Аватара пользователя
Доктор Рад
посвященный
Сообщения: 7242
Зарегистрирован: 21.04.11 09:23
Откуда: Ад

Сообщение Доктор Рад » 19.03.13 19:52

makzag писал(а):Дай Бог, чтобы Вас так не подставили по жизни.
Того, кто дружен с фармакологией так просто невозможно подставить. :lol:

Globus_Net
любитель
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 31.01.11 11:28
Откуда: RU

Сообщение Globus_Net » 20.03.13 16:52

зато на пенсии может на ребенка подать на алики чтоб теперь он его содержал, можно намекнуть об этом мадам... я думае это остудит ее пыл...

knoppix
любитель
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 29.06.11 01:27
Откуда: центр Галактики

Сообщение knoppix » 20.03.13 19:30

Алики от ребенка вряд ли больше косаря назначат. Да и потом бабо может просто родительских прав автора лишить, при этом он останется обязан платить алики на ребенка.

makzag
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 10.12.10 22:47

Сообщение makzag » 21.03.13 03:06

Globus_Net писал(а):зато на пенсии может на ребенка подать на алики чтоб теперь он его содержал, можно намекнуть об этом мадам... я думае это остудит ее пыл...
Мужики! О чем вы?! ЭТО - ОСОБАЯ порода, они НИ-ЧЕ-ГО не понимают и никого не слышат. С одной стороны, хотят быть как все, т.е. в стаде, а с др. стороны - выпрыгнуть и хоть по трупам, но прорваться куда-то на мифический Верх...Одно радует: может за счет меня порода улучшится :o Были мы вчера с женой в "гостях"... И мне и ей спросить хотелось: за что? и неужели мало добра я ей сделал? И что вы думаете? Злоба. Зависть. Месть. И ПОЛНОЕ непонимание, что у меня не только обяз-ти появятся, но и права. "Что, я много прошу?" (нет, всего лишь 11 лет кабалы). "Подумаешь, в метрике запись об отце появится, тебе что, жалко?" "Что, мне второй аборт надо было делать?(гуляет-то давно...) - Нет, всего лишь не обманывать, что у тебя детей быть не может и предохраняться. . Кстати, а Генерал здешний, я думаю, женщина.. :shock:

Аватара пользователя
General
посвященный
Сообщения: 5959
Зарегистрирован: 17.09.12 01:09
Откуда: Эх, Самара, городок...

Сообщение General » 21.03.13 08:13

makzag: мужчина отличается от бабо тем, что думает головой и сам несет ответственность за свои поступки, не перекладывая их с себя на других. Вывод сделай сам. И рот закрой, ничтожество.

Упорный
старейшина
Сообщения: 1858
Зарегистрирован: 03.07.11 19:56
Откуда: Ненька-Україна

Сообщение Упорный » 21.03.13 10:46

makzag писал(а):Кстати, а Генерал здешний, я думаю, женщина.. :shock:
:lol: :lol: :lol: Это говорит о том, что Вы форум читали очень-очень мало :)
И вместо плеваться Вашими глупыми выводами, нашли бы тему Generalа, сразу б всё поняли :)

Вы на форуме с 2010, страшно сказать , года! :shock:
Вы это, makzag, рекомендемую литературу не изучали? :shock:
А темы прилепленные в разделах? makzag, читайте, думаю многое прояснится.
------------------------

По Вашей теме.
Ребенок - Ваш? Если нет (а это сейчас возможно установить, ДНК-экспертиза), то и вопрос снимается, откого рожала, к тому пусть и претензии предъвляет.
Но она жила в Вашем доме 4(!!!) года, т.е. сомнений у Вас по этому поводу нет, как я понимаю?!?
И кстати да, в суде факт 4-х летнего проживания вероятность доказать есть. и это подтверждает, что ребенка Вы признали.
И жила эта ОЖП на Вашей жилплощади в качестве матери Вашего ребенка. Иначе в качестве кого она там жила? :)

Если ребенок Ваш - то Вы хотите, чтобы он рос сам по себе, безотносительно к Вам?
Ни содержания, ни воспитания давать Вы ему не хотите, я верно Вас понял?
Чего КОНКРЕТНО Вы хотите в отношении этого ребенка?

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: TimeTaxi и 4 гостя