Распил квартиры

юридическая помощь тем, кто попал в сложную жизненную ситуацию, имеющую отношение к проблемам, которым посвящен сайт.
Консультации ведет Марков Максим Васильевич специалист в области семейного права.
Аватара пользователя
DRG
любитель
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 14.02.13 17:35
Откуда: Регион
Пол: М

Распил квартиры

Сообщение DRG » 10.04.13 12:04

Квартира, купленная по договору о долевом строительстве, договор на долевое строительство заключен до ЗАГСа на мое имя, около 80% стоимости квартиры заплачены стройфирме до ЗАГСа, остальная часть - через месяц после ЗАГСа. Как она будет делиться в случае развода? Договор приема-сдачи квартиры оформлен уже в ЗБ. Право собственности на квартиру оформлено на меня одного через 3 года после сдачи квартиры. Это по официальным документам
По неофициальным: около 40% стоимости деньги занимал у тестя (подробнее в моей теме в "Войне полов" http://www.antiwomen.ru/ff/viewtopic.php?t=38337 , которые вернул по частям во время брака. Прописаны я, (п)Ж и сын 6 лет

Аватара пользователя
General
посвященный
Сообщения: 5959
Зарегистрирован: 17.09.12 01:09
Откуда: Эх, Самара, городок...

Сообщение General » 10.04.13 16:18

DRG: у тестя расписки о займах сохранились? Если нет, то теоретически можешь через суд попилить пополам 20%, выплаченные в браке, 80% по закону твои, если бумаги сохранились.

Аватара пользователя
DRG
любитель
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 14.02.13 17:35
Откуда: Регион
Пол: М

Сообщение DRG » 10.04.13 16:40

Расписка у него, исходя из самого худшего. Там расписка на имя третьего человека, его (на чье имя расписка) паспортных данных там нет, его при составлении расписки не было, в одном экземпляре составлена. Есть слова "занимаю Х руб у N на покупку квартиры по адресу... ///, обязуюсь вернуть в течении четырех лет". Занимал в 2007, четыре года - до 2011, получается, расписка действует до 2014?

Аватара пользователя
General
посвященный
Сообщения: 5959
Зарегистрирован: 17.09.12 01:09
Откуда: Эх, Самара, городок...

Сообщение General » 10.04.13 16:48

Если тесть сможет в суде доказать факт займа на оплату 40% доли в квартире, то под распил попадают от 60% до 100% хаты в зависимости от адекватности судьи. Сложно все, ищи нормального и грамотного юриста на месте, который хорошо ориентируется в судьях и вопросах постразводных распилов.

Аватара пользователя
DRG
любитель
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 14.02.13 17:35
Откуда: Регион
Пол: М

Сообщение DRG » 10.04.13 16:52

Даже если расписка не на его имя?

Аватара пользователя
General
посвященный
Сообщения: 5959
Зарегистрирован: 17.09.12 01:09
Откуда: Эх, Самара, городок...

Сообщение General » 10.04.13 16:56

Ищи хорошего юриста в реале, могут быть проблемы при распиле и может потребоваться помощь и юридическая поддержка в суде.

Аватара пользователя
МакГрегор
аксакал
Сообщения: 3982
Зарегистрирован: 19.10.12 14:30
Откуда: Штандартенфлудер

Re: Распил квартиры

Сообщение МакГрегор » 10.04.13 17:11

DRG писал(а): Договор приема-сдачи квартиры оформлен уже в ЗБ. Право собственности на квартиру оформлено на меня одного через 3 года после сдачи квартиры.
Читаем настольную книгу:
Семейный кодекс РФ

Статья 34. Совместная собственность супругов


1. Имущество, нажитое супругами во время брака, является их совместной собственностью.
2. К имуществу, нажитому супругами во время брака (общему имуществу супругов), относятся доходы каждого из супругов от трудовой деятельности, предпринимательской деятельности и результатов интеллектуальной деятельности, полученные ими пенсии, пособия, а также иные денежные выплаты, не имеющие специального целевого назначения (суммы материальной помощи, суммы, выплаченные в возмещение ущерба в связи с утратой трудоспособности вследствие увечья либо иного повреждения здоровья, и другие). Общим имуществом супругов являются также приобретенные за счет общих доходов супругов движимые и недвижимые вещи, ценные бумаги, паи, вклады, доли в капитале, внесенные в кредитные учреждения или в иные коммерческие организации, и любое другое нажитое супругами в период брака имущество независимо от того, на имя кого из супругов оно приобретено либо на имя кого или кем из супругов внесены денежные средства.
3. Право на общее имущество супругов принадлежит также супругу, который в период брака осуществлял ведение домашнего хозяйства, уход за детьми или по другим уважительным причинам не имел самостоятельного дохода.
Юридически - хата нажита в период брака, но камрады уже понакидали тебе толковых советов, так что действуй.

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Re: Распил квартиры

Сообщение BoMG » 10.04.13 17:31

DRG писал(а):Как она будет делиться в случае развода?
если будет доказан факт займа, то ваши личные там 40%, остальные 60% пополам. Итого вам будет 70%, жене 30%.

Если не будет, то вам достанется 90%, жене 10%

И да, вам еще предстоит доказывать факт уплаты суммы до регистрации брака.
Не является общим совместным имущество, приобретенное хотя и во время брака, но на личные средства одного из супругов, принадлежавшие ему до вступления в брак

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 5 ноября 1998 г. N 15
Разница в 20% вам пригодится только в случае согласованной совместной продажи.

Аватара пользователя
DRG
любитель
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 14.02.13 17:35
Откуда: Регион
Пол: М

Re: Распил квартиры

Сообщение DRG » 10.04.13 18:21

BoMG писал(а): предстоит доказывать факт уплаты суммы до регистрации брака.
Имеются квитанции об уплате суммы с датами до регистрации брака

Аватара пользователя
DRG
любитель
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 14.02.13 17:35
Откуда: Регион
Пол: М

Сообщение DRG » 10.04.13 18:26

И еще, имеет ли юридическую силу такая расписка на имя третьего человека без указания его паспортных данных и места проживания? И сколько срок действия такой расписки?

Аватара пользователя
General
посвященный
Сообщения: 5959
Зарегистрирован: 17.09.12 01:09
Откуда: Эх, Самара, городок...

Сообщение General » 10.04.13 18:30

DRG: что имеет силу, а что нет - будет решать судья в процессе слушаний. Расписка+свидетельские показания могут устроить судью и он примет это как доказательство займа, а могут и не устроить и данный транш не будет учтен при разделе квартиры. Гадать на кофейной гуще смысла нет, ты пытаешься заниматься именно этим.

Аватара пользователя
DRG
любитель
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 14.02.13 17:35
Откуда: Регион
Пол: М

Сообщение DRG » 02.09.13 23:26

Сегодня пришло исковое заявление о разделе совместно нажитого имущества. Пишет БЖ: "Для покупки квартиры у нас с бывшим мужем ... имелась сумма в размере 126 085 руб. 31 января 2007 год мой отец Пупкин Василий Никифорович подарил мне денежную сумму в размере 300 000 руб, что подтверждается договором дарения от 31.01.07. данная сумма была вложена мной на покупку квартиры. 01 ферраля 2007 года также для покупки квартиры мы взяли в долг у Шапкина В.Ф. сумму в размере 300 000 рублей. Долг мы обязались погасить в течении 4 лет, что подтверждается распиской от 01.02.2007года. Из-за отсутсвия денежных средств мы не смогли погасить долг перед Шапкиным В.Ф., и тогда в феврале 2011 года им была направлена претензия с требованием вернуть долг в размере 300 000 рублей.
в январе 2011 года мой отец вновь подарил мне денежную сумму в размере 300000 руб, которую в последующем мне пришлось передать Шапкину В.Ф. в счет уплаты долга.
Иого уплаченная нами сумма в размере 126 185 руб является совместной собственностью и делится пополам. Таким образом, мой БМ вложил в квартиру сумму в размере 126 185/2=63 092 рубля, что составляет примерно 1/10 часть стоимости квартиры. остальная сумма 663 092 руб является моей собственностью.
1)Прошу разделить имущество являющееся общей собственностью супругов, и выделить в мою собственность 9/10 доли в праве собственности на квартиру.
2)Взыскать с DRG в пользу.... расходы по оплате услуг представителя в размере 15 000 рублей"

Неаполинарий
старейшина
Сообщения: 1294
Зарегистрирован: 16.02.13 17:55

Сообщение Неаполинарий » 02.09.13 23:32

Это шутка?

Т.е если я возьму долг у Пупкина на квартиру 10 000 000 , потом их верну, при распиле жене куй, а мне хата. Или всеж пополам.

А так весело пишем. нами,Мое, Нами.

Если судья не идераст, разделит пополам и неипет.ИМХО

Неаполинарий
старейшина
Сообщения: 1294
Зарегистрирован: 16.02.13 17:55

Сообщение Неаполинарий » 02.09.13 23:35

остальная сумма 663 092 руб является моей собственностью.
куй. все общее.

у меня сердце не выдержит, если ее иск удовлетворят. Веть маразм. Кредит беру я, плачу я...а при разбеге дорогой делись ? или с голой жопой на мороз ?

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 03.09.13 10:23

DRG писал(а):данная сумма была вложена мной на покупку квартиры
какие ваши доказательства? (с)
чтоб так утверждать, надо чтоб была выписка по банковскому счету - был ноль, потом приход денег от папы, потом платеж за квартиру. А просто так взяв, у папы 300 штук, их можно потратить на брюлики например, а за квартиру заплатить наличкой из ОБЩЕЙ заначки.
для покупки квартиры мы взяли в долг у Шапкина В.Ф. сумму в размере 300 000 рублей.
мы - это значит, что в расписке/договоре есть и ваша подпись или по крайней мере есть согласие в виде отдельного документа с вашей подписью?
мой отец вновь подарил мне денежную сумму в размере 300000 руб, которую в последующем мне пришлось передать Шапкину В.Ф. в счет уплаты долга.
см.п.1 Не факт, что это именно ТА сумма, а не семейная заначка ;)

Аватара пользователя
DRG
любитель
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 14.02.13 17:35
Откуда: Регион
Пол: М

Сообщение DRG » 03.09.13 11:22

Расписка написана от моего и БЖ имени, там ее девичья фамилия и данные добрачного паспорта. Расписка написана до ЗБ

Аватара пользователя
DRG
любитель
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 14.02.13 17:35
Откуда: Регион
Пол: М

Сообщение DRG » 03.09.13 11:30

А если я возьму расписку от того Шапкина, что мы у него не брали деньги в долг? правда, не знаю, как его найти, он в другом городе

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 03.09.13 11:35

DRG писал(а):Расписка написана от моего и БЖ имени
ваша подпись там есть?
в любом случае, это просто ваш долг, а не собственность на квартиру

Аватара пользователя
DRG
любитель
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 14.02.13 17:35
Откуда: Регион
Пол: М

Сообщение DRG » 03.09.13 11:49

Подпись моя есть. Я так понимаю, требовать долг может тот человек, на чье имя расписка? Б тесть не может же требовать? Квартира в данном случае залогом не является?

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 03.09.13 11:55

теоретически ваш кредитор мог переуступить право требования по этой расписке тестю, тогда он может требовать долг с вас обоих, причем в долях по своему усмотрению - хоть с вас одного всю сумму целиком, хоть поровну.

Квартира тут ни при чем

Kryak
любитель
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 21.11.12 02:29
Откуда: мск

Сообщение Kryak » 04.09.13 09:25

Так расписка то существует?
С вашей настоящей подписью?

Аватара пользователя
DRG
любитель
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 14.02.13 17:35
Откуда: Регион
Пол: М

Сообщение DRG » 04.09.13 11:53

Мне прислали ксерокопию расписки, в 2007 году написанной мной собственноручно и подписанной мной и БЖ. Подписи третьей стороны нет и он не присутствовал при передаче денег, скорее всего это вообще не его деньги были, а бывшего тестя. В расписке фигурирует только его фамилия и инициалы, больше никаких его данных нет.

Аватара пользователя
DRG
любитель
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 14.02.13 17:35
Откуда: Регион
Пол: М

Сообщение DRG » 07.09.13 08:24

BoMG писал(а): в любом случае, это просто ваш долг, а не собственность на квартиру
BoMG писал(а):Квартира тут ни при чем
Мой юрист утверждает, раз там указана цель долга, то данный долг общий с БЖ и эта сумма является совместно нажитой, соответственно часть квартиры на эту сумму тоже совместно нажитая и подлежит разделу.
Я хочу отрицать этот долг, раз я не у него брал деньги, походатайствовать, чтоб вызвали его с другого города (200 км) и задать вопросы о подробностях передачи денег, если он передавал. Не факт, что он захочет влезть в судебные разборки, тратить на это время (он бизнесмен). Тем более такого факта не было, он с БТ не в таких дружеских отношениях (троюродный брат).
Юрист же советует мне не отказываться от займа и утверждать, что деньги эти ушли на свадьбу и т. д., а на покупку квартиры вложил собственные деньги. И предложить жене вернуть половину этого долга, а не соответствующую часть квартиры. Она, конечно же, не согласится.)) Справки о доходах по форме 2 НДФЛ за 2004 - 2007 года у меня есть

Аватара пользователя
DRG
любитель
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 14.02.13 17:35
Откуда: Регион
Пол: М

Сообщение DRG » 04.12.13 21:34

Вчера получил копию уточнения к исковому заявлению о разделе совместно нажитого имущества.
Текст звучит так:
Нами была приобретена квартира, расположенная по адресу..., при этом договор о совместном долевом строительстве жилья от 01.12.2006 был оформлен на имя (имя мужа). согласно данному договору стоимость квартиры была определенв в 726185 рублей. денежные средства за нее вносил... (имя мужа) Так, первоначально 01.12.06 уплачено 200 000 р, 14.12.06 - 60 000 р., 01.02.07 - 350 000 р., 12.03.07 - 116185 р.
На основаниии доп соглашения № ... от 28.05.2007г мужу возвратили 16566 рублей, которые он потратил на собственные нужды (будучи уже в ЗБ :D ) примеч моё
таким образом, мы приобрели квариру за 709619 рублей. При этом, сумму в размере 300 000 рублей .(ФИО мужа) взял в долг у Пупкина Х.З. по расписке от 01.02.07 года, в которой расписался ФИО мужа и я ФИО жены на приобретение спорной квартиры. После получения данной суммы ФИО сразу же оплатил за нее, что видно из квитанции от 01.02.07 года. Данную сумму муж пупкину не вернул. С Пупкиным Х. З. рассчитался мой отец, который в настоящее время предъявляет сумму мне к уплате. Следовательно, поскольку деньги в сумме 300 000 рублей мужем не возвращались, а были выплачены моим отцом, ФИО (муж) данную сумму не признает, а я вынуждена ее выплатить, считаю, что деньги в размере 300 000 рублей являются принадлежащими мне.
Сумма в размере 116185 рублей быцла уплачена нами в период брака и является совместно нажитым имуществом, т.е. мне принадлежат 58092,50рублей
Таким образом, личные деньги, вложенные в спорную квартиру, принадлежащие мне, составляют 358092 рублей (300 000 + 58 092, что составляет 50,46% от стоимости спорной квартиры
...считаю...признать за ФИО жены и ФИО мужа право собственности на 1/2 доли на квартиру

Аватара пользователя
DRG
любитель
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 14.02.13 17:35
Откуда: Регион
Пол: М

Сообщение DRG » 04.12.13 21:35

Жирными выделил даты до ЗАГС. Дата ЗАГС 07.02.2007

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей