Суд изменил место жительства ребенка
Суд изменил место жительства ребенка
Друзья, нужен совет и консультация.
Краткая предыстория.
Разошелся с бывшей гражданской женой, с которой на тот момент был малолетний сын. Переехал на ПМЖ в родной город, где жил ребенок с БТ. Долгое время ходил к ней каждый день навещать сына, а потом забрал его к себе. После чего БЖ встрепенулась и подала в суд на ОМЖ (сама живет в другом городе). Отношения с БТ протухли насовсем, с БЖ так и подавно. Начались скандалы и провокации. Долго ли коротко мы с ней бодались, но суд я выиграл: у БЖ съемная квартира в чужом городе, места, куда опредлить ребенка в сад - нет, психологическое тестирование на родительское отношение было в мою пользу, к моменту разборок сын уже ходил в сад, а я жил новой семьей. Апелляция оставила решение в силе.
Через некоторое время женился, родился второй сын, а БЖ подала на порядок общения. Тут вот меня разнесли в пух и прах: провели адовою экспертизу, где я вышел во всем негативе и определили БТ раз в два дня приходить общаться с внуком, а БЖ с чередованием отдали выходные, все праздники и около + пара отпусков. Взял я заключение экспертов, припомнил все, что сам знал по этой теме с университета и пошел по психологам: все говорят о нарушениях, но суд даже экспертов не вызвал. чтобы вопросы им задать. В апелляции отсудил себе лишь отпуск.
И вот обрадованная БЖ спустя месяц после апелляции подает на изменение места жительства. Дескать с прошлого решения взяла квартиру в ипотеку, да и ответчик такой-сякой: мало того, что про него эксперты пишут, так и не пускает к ребенку, хотя сами с БТ пропустили чуть не полвину времени, определенного им судом для общения, а один раз и вовсе на их глазал шлепнул ребенка. Плюс ко всему подала заяву в полицию об избиении.
Все мои характеристики как отличного отца, показания свидетелей, что квартира ее в жопе мира и на работу ей оттуда добираться в лучшем случае 1,5 часа против моих 15 минут, рассказ свидетелей "избиения" и отказное в уголовке, заключение двух психологов - специалиста и эксперта - о том. что ребенок отлично себя чувствует в семье, привязан к малолетнему кровному брату и переезд может на нем плохо сказаться, характеристики и доводы о том, что сын с удовольствием ходит в сад, у него есть там друзья, и доказательства того, что БЖ - лесбиянка, что было причиной нашего развода и что я пытался приобщить к делу еще с первого процесса, все это судью никак не впечатлило. Результат - опредедить место жительства в мухосранске с матерью в связи с тем, что она "мягкий и добродушный" человек, который может создать для ребенка более комфортную психологическую обстановку, нежели "жесткий и волевой" отец.
Вопрос: на каком существенном основании суд вообще может менять место жительства? Как писать апелляцию? С тем достаточно полным пакетом документов и доказательств, что у меня были, против умозрительных заключений БЖ, я в недоумении по поводу такого решения.
Краткая предыстория.
Разошелся с бывшей гражданской женой, с которой на тот момент был малолетний сын. Переехал на ПМЖ в родной город, где жил ребенок с БТ. Долгое время ходил к ней каждый день навещать сына, а потом забрал его к себе. После чего БЖ встрепенулась и подала в суд на ОМЖ (сама живет в другом городе). Отношения с БТ протухли насовсем, с БЖ так и подавно. Начались скандалы и провокации. Долго ли коротко мы с ней бодались, но суд я выиграл: у БЖ съемная квартира в чужом городе, места, куда опредлить ребенка в сад - нет, психологическое тестирование на родительское отношение было в мою пользу, к моменту разборок сын уже ходил в сад, а я жил новой семьей. Апелляция оставила решение в силе.
Через некоторое время женился, родился второй сын, а БЖ подала на порядок общения. Тут вот меня разнесли в пух и прах: провели адовою экспертизу, где я вышел во всем негативе и определили БТ раз в два дня приходить общаться с внуком, а БЖ с чередованием отдали выходные, все праздники и около + пара отпусков. Взял я заключение экспертов, припомнил все, что сам знал по этой теме с университета и пошел по психологам: все говорят о нарушениях, но суд даже экспертов не вызвал. чтобы вопросы им задать. В апелляции отсудил себе лишь отпуск.
И вот обрадованная БЖ спустя месяц после апелляции подает на изменение места жительства. Дескать с прошлого решения взяла квартиру в ипотеку, да и ответчик такой-сякой: мало того, что про него эксперты пишут, так и не пускает к ребенку, хотя сами с БТ пропустили чуть не полвину времени, определенного им судом для общения, а один раз и вовсе на их глазал шлепнул ребенка. Плюс ко всему подала заяву в полицию об избиении.
Все мои характеристики как отличного отца, показания свидетелей, что квартира ее в жопе мира и на работу ей оттуда добираться в лучшем случае 1,5 часа против моих 15 минут, рассказ свидетелей "избиения" и отказное в уголовке, заключение двух психологов - специалиста и эксперта - о том. что ребенок отлично себя чувствует в семье, привязан к малолетнему кровному брату и переезд может на нем плохо сказаться, характеристики и доводы о том, что сын с удовольствием ходит в сад, у него есть там друзья, и доказательства того, что БЖ - лесбиянка, что было причиной нашего развода и что я пытался приобщить к делу еще с первого процесса, все это судью никак не впечатлило. Результат - опредедить место жительства в мухосранске с матерью в связи с тем, что она "мягкий и добродушный" человек, который может создать для ребенка более комфортную психологическую обстановку, нежели "жесткий и волевой" отец.
Вопрос: на каком существенном основании суд вообще может менять место жительства? Как писать апелляцию? С тем достаточно полным пакетом документов и доказательств, что у меня были, против умозрительных заключений БЖ, я в недоумении по поводу такого решения.
foxman: слишком многое в подобных вопросах зависит от судьи, а не от факторов. Поэтому давать тебе полезные советы, при наличии грамотного адвоката в реале и не зная всех подробностей дела, смысла нет. Это как с закрытыми глазами по мишени лупить.
Плюсану BoMG - подумай про второго адвоката, причем желательно на месте рассмотрания апелляции, аккуратно проконсультируйся кто из них лучше с судьями контачит, вполне возможно личные отношения судья-адвокат помогут.
Решения принимает судья. Судья - тоже человек. Если бабосудье жалко "онажемать", то решение будет в пользу "онажематери". Прими это как факт, но руки не опускай, иди дальше. Чем дольше тянутся суды, тем дольше ребенок с тобой. Бабло, конечно, летит...
Плюсану BoMG - подумай про второго адвоката, причем желательно на месте рассмотрания апелляции, аккуратно проконсультируйся кто из них лучше с судьями контачит, вполне возможно личные отношения судья-адвокат помогут.
Решения принимает судья. Судья - тоже человек. Если бабосудье жалко "онажемать", то решение будет в пользу "онажематери". Прими это как факт, но руки не опускай, иди дальше. Чем дольше тянутся суды, тем дольше ребенок с тобой. Бабло, конечно, летит...
Понимаю, что многое зависит от личного мнения судьи. В этот раз попался нерешетильный мужик, который только права на каждом заседании зачитывал по полчаса, не говоря уж про то, как он в принципе процесс вел. Но есть ли какая-то практика и основания на перемену места жительства?
Основания типа "отец - жесткий и волевой человек" кажутся мне вне какого-то юридического поля
И хотя при желании разобраться в материалах, я могу их предоставить, нанимать нового адвоката - проблема не только финансового толка. На данный момент всех материалов уже на 6 томов и более 1000 страниц. Не каждый грамотный специалист, которого еще найти надо, согласится взяться за это.
Основания типа "отец - жесткий и волевой человек" кажутся мне вне какого-то юридического поля
И хотя при желании разобраться в материалах, я могу их предоставить, нанимать нового адвоката - проблема не только финансового толка. На данный момент всех материалов уже на 6 томов и более 1000 страниц. Не каждый грамотный специалист, которого еще найти надо, согласится взяться за это.
ребенку всего 4 года, а не 14. Поэтому, вполне логично, что суд сейчас отдал предпочтение онажематери, которая вроде как по определению более добрая и ласковая.foxman писал(а):Основания типа "отец - жесткий и волевой человек" кажутся мне вне какого-то юридического поля
Вам не нужно зацикливаться на якобы ошибочности этого отзыва о вас. Лучше б давить на какие-то ваши ништяки и комфорт (моральный и материальный) для ребенка, которые суд не учел.
foxman: тем более. Наивно надеяться, что кто-то в интернете забесплатно разберется в хитросплетениях твоего дела лучше, чем оплачиваемый специалист на месте. Одно дело - дать ответ по поводу несложного юридического вопроса, совершенно другое - пытаться анализировать серьезное дело. Специализированные юридические форумы посылают к реальным юристам с такими вопросами. Тебе-ж нужны хоть какие-то гарантии и реальные действия, а не пустословие.
ок. все это вполне очевидно. попробую сформулировать вопрос иначе. При том, что ни мать, ни отец не были и не стали асоциальными наркоманами тунеядцами, есть ли какие юридические, процессуальные или еще какие отличия между первичным решением суда и вторичным? или ребенка можно таскать из одного дома в другой хоть каждые полгода?
Почему спрашиваю: исходя из СК я вижу основанием передачи ребенка только злостное неисполнение решения по общению.
Почему спрашиваю: исходя из СК я вижу основанием передачи ребенка только злостное неисполнение решения по общению.
foxman: в отношение отца - да. Неисполнение БЖ решения по общению, асоциальное поведение матери. Если ребенок старше 10 лет, то могут учесть его мнение. В отношение матери любое изменение обстоятельств (жилье, доход) могут и будут трактоваться в ее пользу. При изменении обстоятельств хоть каждые полгода ребенка таскай туда-сюда, если судья не будет возражать. Маразм, а куда деваться? 
В заключении, если сделать выжимку, написано, что ребенок хорошо себя чувствует в семье, полностью к ней адаптирован, отец является значимым и аторитетным человеком. (В разных заключениях либо в равной степени, либо больше привязан к отцу.) Привязан к брату и друзьям. Перемена места жительства может негативно сказаться
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 68 гостей