О прописке ребенка в гражданском браке

[северный]

Мы проживаем в гражданском браке, родился ребенок, я записан отцом.
Встал вопрос - где прописать. На моей жилплощади или жилплощади девушки? Какие есть в этом плюсы и минусы (увеличение кварплаты не рассматривается).
Меня несколько напрягла в шутку произнесенная фраза девушки: "если пропишем у меня, то в случае "развода" ты его никогда не увидишь". Ну-ну.
Не получится ли так, что прописав ребенка у себя, я "в случае развода" получу немаленький гимор - со знанием законов у меня не очень? Дело в том, что для нее это "принципиальный вопрос" и "хочется гарантий". Когда я попытался уточнить, о каких "гарантиях" идет речь - ушла в глухую оборону.

Кстати, я собирался (собираюсь) оформить ребенку дарственную на квартиру, но девушка об этом не знает.

[BoMG]

А с какой целью вы вообще торопитесь прописывать куда-либо новорожденного?

[Максим]

северный, а какой толк оформлять в дар квартиру только что родившемуся ребенку, да еще скрывать это от матери ?
Как относится с вам ваша девушка - мать ребенка, очень хорошо видно из ее рассуждалки по поводу того, что у нее будет возможность не давать вам общаться с ребенком в случае развода.
Особенных плюсов и минусов от того, в чьем жилище будет зарегистрирован ребенок, нет. Плюс возникает опять таки у той стороны, которая претендует при разводе на то, что бы суд определил местожительства ребенка у нее.

[северный]

BoMG
В поликлинике говорят, что это необходимо для прививок, наблюдений и тому подобных медицинских процедур.
И есть мнение, что девчонка хочет таким образом "зацепиться" за меня.

Максим
Иными словами, в случае разрыва отношений у меня будет больше возможности оставить ребенка себе? Но ведь у нас неофициальный брак...
А насчет квартиры - я ранее создавал тему, почему так решил сделать.
Кстати, сразу же хочу внести ясность - никого бросать или сбегать я не намерен. Но подстраховаться на всякий случай очень желательно. Особенно, после ознакомления с различными историями из жизни, озвученными на этой конференции.

[Максим]

северный, так у вас и не будет никакого "развода", ваш брак не зарегистрирован, это простое сожительство.
У ребенка будет определено местожительства - там, где он зарегистрирован.

[BoMG]

В поликлинике говорят, что это необходимо для прививок, наблюдений и тому подобных медицинских процедур.
И есть мнение, что девчонка хочет таким образом "зацепиться" за меня.

Девчонка "зацепиться" через прописку ребенка не сможет никак. А с точки зрения поликлиники исходите из практических интересов - где ближе, где врачи лучше и т.п.

По поводу дарения квартиры. Если Вы подарите квартиру ребенку, то в случае если Вы когда либо поссоритесь с подругой, и она подаст в суд иск об определении места жительства ребенка с нею, и выиграет дело - фактически квартира окажется в ЕЁ полном распоряжении.

[Кенга]

Немножко офф: вот уж чего в поликлинике НИ РАЗУ за 6 лет не требовали, так это ребенкиной прописки. И нет таких правов отказывать в медобслуживании ребенку на основании наличия/отсутствия регистрации. Так что это плохой аргумент, не спешите за него цепляться.

[северный]

BoMG
в случае если Вы когда либо поссоритесь с подругой, и она подаст в суд иск об определении места жительства ребенка с нею, и выиграет дело - фактически квартира окажется в ЕЁ полном распоряжении.
Засада Неужели никак нельзя подстраховаться?

Максим
Не первый раз уже слышу, что если ребенок прописан, мама имеет полное право проживать вместе с ним по месту его прописки до его 18-летия, несмотря ни на что. Это так?

[BoMG]

Засада Неужели никак нельзя подстраховаться?

Можно: ничего никому не дарить.

[Максим]

северный, не так.
Ребенок проживает с матерью, а не мать с ребенком. Разницу понимаете ?

[antimagic]

Девушка требует прописки, а именно требует, тем более шантажом о предстоящем разводе и отказом со встречами с ребенком, на том основании, что в последующем хочет женить вас на себе. Возможно, потом объединить ваши квартиры и разделить их свои 50% + 25% за ребенка = 75%. Ну а вам достанется 25% соответственно.

Логично подумайте, зачем ей требовать прописку у вас, вашего ребенка.
Да и вообще, зачем ребенку прописка до получения паспорта??
Я свою дочь не прописывал, да и не требовалась эта прописка ни где, в д/с, поликлиниках этот вопрос не звучал. Так что задумайтесь, а зачем вешает лапшу ваша девушка?
Вариант "прописки" примените такой, если уж совсем достанет, возьмите мед. карточку ребенка и впишите туда свой адрес, ибо большего по Закону от вас ни кто не потребует!

Хотите конкретно подстраховаться, оформите дарственную на квартиру от ваших родителей, например. Ей можете об этом не сообщать.
В дарственную квартиру можете прописать кого угодно, она пожизненно ваша и не делима по суду.

[antimagic]

Кстати, питать иллюзии, что ребенок достанется вам по факту прописки не надо. При статистике автоматической передачи детей матерям вам тут ничего не светит.

[Злой Каштан]

Знакомый Ситуёвин. Любишь меня и ребенка - докажи. А далее требуется жертвоприношение

1. Никаких дарственных и переоформления квартиры на ребёнка - окажитесь на улице. Вопрос времени.
2. Выписать вписанного ребёнка, даже из квартиры которая находится в чьей-то там полной собственности можно только через суд. Гиморное дело, суд может оставить прописку за ребёнком как говорится в законе "..на определенный срок" Лучьше проконсультируйтесь с юристом как все обставить что бы девочке глаза зализать, если она настаивает на прописке. Юрист естно мужчина.
(в случае прописки ребенка мать имеет право проживания с ребенком, как "лицо фактически осуществляющее уход за ребёнком". В вашем случае это будет она и только она, без опеляционно и безнадёжно. В случае вашего с ней разрыва и определением суда о закреплении прописки ребенка, она как лицо осуществляющее фактический уход за ребенком и представляющее его интересы, может подать иск об определении порядка пользования жилплощадью, и если оная мала - 1 комнатная квартира, порядок пользования могут закрепить за ребёнком. Особенно если ей удастся промыть мозги суду, что ваше совместное проживание с ребёнком последнему вредит и опасно.)
3. Используйте все возможности для замыливания ситуации. К примеру убеждайте что прописав ребёнка у себя в неприватизированной квартире (о счасть если так) их семья сможет встать на улучьшение жилищьных условий, если снос пятиэтажки допустим. ну и далее можно фантазировать и т. д.

P.S. Даже если она исполнит обещание, что ребенка вы в случае разрыва не увидите, то исполнительный лист на алименты вы увидите обязательно. Судя по вывертам вашей девушки так оно и будет. Начинайте копить чеки, справки и иные документы, что вы принимаете финансовое участие в воспитании ребёнка. Подаст на алименты хоть на будущее, а не на неуплаченную дань за 3 года (или от момента рождения ребенка(что позже было)

[северный]

Сделал временную регистрацию на год, о чем молодую маму не уведомил (она полагает, что ребенок прописан). Теперь (через два дня после этого знаменательного события) вот уже скоро месяц, как мне регулярно трамбуется мозг на предмет «не так смотришь», «не занимаешься с сыном», «вместо гаража мог бы посидеть дома», «много работаешь». Вероятно, она всерьез полагает, что деньги растут среди цветов на подоконнике, автомобиль сам себя обслуживает, срываться в четыре утра в аптеку на другом конце города за фенхелевым чаем или дать маме посмотреть «ДОМ-2», пока ребенок плачет (предварительно приготовив обед и постирав пеленки) – нормальное явление.
Если ей что-то не нравиться – я «х@евый папа» и «другого надо было искать». Это что еще за мать вашу? Если такой [нехороший] папа, так вали к хорошей маме, не так ли?
А вот фиг вам. «Здесь ребенок прописан и здесь я буду жить пока он не вырастет».
Пока что молча уехал в фирму. Сейчас в размышлениях.

[Максим]

северный, маму такое поведение превосходно характеризует.
Сообщите о своих размышлениях ( только , прошу вас, с "правовым уклоном мыслей", а не чисто психологическим).

[Злой Каштан]

Северный, вы просто гений. Да, под напором обстоятельств не так еще извернёшся.
Кстати, о теме. Похоже использованный вами путь скоро станет для мужчины единственным способом мужчинам защищать своё право собственника жилья от посягательства на физиологической основе.
Тут один э ... проти-иивный ... из московского правительствы предпринимает пятую, если мне не изменяет память, по счёту попытку подправит ЖК в этой части
http://forum.kvadroom.ru/index.php?s=d6 ... topic=5730
и
http://www.irn.ru/news/16693.html
Что то на советское дежавю похоже.

[северный]

Не совсем соответствует рубрике. Наверное, надо переместить. Или разделить темы. Модератору виднее.

Всё, п_здец настал. Вечером, 28 июня.
Полный и всему. Надежде на нормальную семью, вере в лучшие качества рода людского и вообще в справедливость в этой жизни.
А вот как получилось.
Наконец-то погода хорошая! Почти весь день провели на открытом воздухе, гуляли с коляской, ближе к вечеру пили шампанское на природе. Я сам к алкоголю довольно-таки устойчив, а девчонку мою после двух бутылок шампанского развезло. Настолько сильно, что когда коляску заносили, она дважды упала на крыльце. Занесли. И тут ей приспичило перекурить это все дело. До ларька - метров двести, сорвалась и потопала, пока я сына укладывал и вещи из коляски доставал.
Сколько нужно времени на то, чтобы дойти до ларька и обратно? Через двадцать минут пошел проверить, что там с ней случилось - и не обнаружил. Вернулась через час с небольшим. Полностью пьяная. Как говорят, "в говнище". И весело так рассказывает, что около ларька встретилась со своим бывшим сутенером, который, как выяснилось, живет на соседней улице. Ну и надо же было "отметить" встречу, "столько всего рассказать", похвастаться, что через два месяца у нее свадьба, пригласить его посмотреть сына и познакомить с будущим мужем.
Ага. Я просто о_уел. Такое ощущение, что молотком между глаз врезали. Я не мог в эту дикость поверить. Это не со мной! И громко гаркнул: "Никогда! Никогда этого не будет! Никаких знакомств!". Понимаете, она столько раз говорила, что всё осталось в прошлом и о нем не хочет вспоминать... я ни разу не попрекал прошлым, знал на что шел... а тут - такая неподдельная радость, до дрожи в коленках, прям-таки сияет... И добавил: "Ты поняла, б_ядь!?".
"Да кто ты мне такой?!", "да меня не такое чмо, как ты е_ать хочет!", "да ты мне памятник поставить должен, что я тебе сына родила!", "да я б_ядую у тебя под носом, а ты и не видишь, козел!", "да таких, как ты по нескольку на дню иметь могу!" - вот лишь некоторые из фраз, которые мне были высказаны, после чего рванула на улицу. Вернулась через два часа, на ногах практически не стоит, лицо опухшее, в слезах и соплях, что кто-то ей там пощечин надавал. Меня от ее вида и пьяного гонева чуть не стошнило.
"Идика-ты туда, где сейчас была, подруга" - говорю ей - "Видеть тебя не хочу".
На что она, как ужаленная, подскочила, стала махать руками, с целью отвесить пощечин. Заодно руку располосовала своими когтями. Затащил ее в спальню, чтобы трезвела. Сначала орала матом, потом всплакнула, потом вырубилась.
Повторюсь: я был в состоянии, похожем на кому. Все эмоции отключились. "Этого не может быть! Это не со мной!". Никаких истерик или криков. Трудно дышать. И эта та самая девочка, которая еще несколько часов назад нежно мне лепетала, "я тебя люблю и никому не отдам, ты самый лучший."!?
Утром, около восьми, слышу шорохи, шуршанье. Понятно - собирает шмотки. Я слышал эти звуки раньше. Если кому-то интересно, может ознакомиться с моей темой полугодовой давности здесь: http://www.antiwomen.ru/ff/viewtopic.php?t=3636. Я вообще хотел туда написать, но она сейчас закрыта. Собрала пару пакетов, сына даже не одела, как следует, остановилась около меня.
"Я тебя ненавижу, тварь! Чтоб ты сдох! Сына теперь будешь видеть только за деньги. А за то, что меня вчера от_издили, ты ответишь, потому что все это произошло из-за тебя, пойду побои сниму. А сейчас я уезжаю к тем, кто мне поможет". Плюнула напоследок в мою сторону и хлопнула дверью. Я молчал все это время. А что тут говорить. Сидел в кресле и молчал. Не двигался. Потом, спуста два часа, поднялся, оделся вышел на улицу, сел в машину и поехал за ней, в ее деревню. Приехал и... не стал заходить. Постоял минуту около дома и развернулся. Приехал домой. Снова молчал. Купил две литровки водки и сразу выпил. Вырубился.
Уже ночью, когда пошел блевать и смотрел на водопад в унитазе, несмотря на головную боль, пришла ассоциация: вот так и твоя жизнь, приятель, смыта.
Как же мне плохо. Надо забыться.

[Niura]

Сочувствую очень. Но жизнь не смыта. Девушка ваша погорячилась, это видно по стилю высказываний, и обязательно вернется, у себя в деревне она особо никому не нужна. А вообще, я знаю нескольких девушек легкого поведения - выросла в провинции, в бедном городке, и некоторые мои одноклассницы и соседки решились на это ремесло. Так вот, те из них, которые действительно завязали - они не то, что с сутенерами, а с теми, кто в курсе их бывшей профессии, не хотят общаться, потому что самим противно вспоминать. А ваша, судя по всему, не раскаивается нифига. И еще, просто в плане предположения, потому что в юриспруденции я ноль - может, есть шанс отсудить сына. Многих проституток задерживают за это дело, и в милиции могли остаться какие-то документы. Если вы их найдете и предъявите в суде, то ваши шансы резко возрастут. Тем более, что населенный пункт небольшой, как я поняла. А в таких городках все друг про друга знают. (Это я все пишу в расчете, что тему перенесут из юридической консультации )

[Zol51]

Уважаемый северный, очень Вам рекомендую принять к сведению фразу дамы о том, что Вы ответите за то, что её отмудохали якобы из-за Вас. Возможно, Вам придётся доказывать, что это не Вы лично её "озвездили". Подумайте о любых методах - противная сторона стесняться не станет.
Далее - за ребёнка Вы можете побороться, но если не получится, то Вам придётся про него "забыть"; демонстрация иного отношения вызовет попытки шантажа. Дама должна уяснить, что её удача обернулась тем, что ребёнок для Вас стал "отрезаный ломоть" и Вы не желаете идти ни на какие уступки.
Не теряйте головы. Всего Вам наилучшего.

[Максим]

Присоединюсь к позиции Zol51.

[Mandarin]

Северный, а ты зачем жену шампанским накачал-то?

Ты должен был стать для нее гестапо и обломать ей рога,
а ты все письки-масисиьки, ну-ну.

[северный]

Прошло два месяца с того момента, как я ушел на "санчас". Контактов со своей бывшей девушкой практически не было, исключая три раза, когда привозил сыну смеси, игрушки, одежду (вообще, я все это передавал через ее бабушку, а с ней только пересекался и не разговаривал, хотя первый раз она попыталась начать разговор, причем сразу же с обвинений в мой адрес). Не звонили, не разговаривали, не встречались. Занимался работой, ездил в Питер и на юг.
Сегодня снова пересеклись. Я с сыном пошел гулять и встретил ее у дома. Молча прошли мимо друг друга.
Очень тяжело стало! Хочу вернуть! До этого был довольно спокоен (кроме первых двух недель санчаса), а тут эмоции захлестнули. Мне нужна семья и ребенок, которого я так долго ждал. Ради него я готов пойти на многое. И потом, я помню не только плохое, но и то, какой хорошей она может быть.

[Злой Каштан]

Сочуствую. Но она у вас уже украла семью. Посвятите свою жизнь борьбе за ребенка. Не при нем естественно. По судам, по органам опеки, по таможенному комитету. Испортите Суцке жизнь, как она вам её обломала.
А на сердце, есть чехольчик из многослойной кевларовой брони. Работает математически точно и эффективно.

[Шмель]

Северный, я читал вашу историю... у моей первой жены начисто отсутствовало понятие уважения к мужчине, я пытался сохранить семью восемь лет ради ребенка прежде всего. Моя история несоответствует и на 10 % вашей но после этого я в чудесные превращения и идеи самопожертвования больше не верю. Правило одно - животные понимают только силу.Рекомендую убрать эмоции и начать готовить лишение мамы родительских прав, оснований достаточно их нужно формально закрепить а дальше сами знаете