В приватизации участвовала по 1.3 на нос. Долю переписала на сына после развода, жертва типа внезапной любви на море, опомнилась, возьмите меня обратно - все отдам, прописана. Не знаю как выписать. Сын со мной.
Как избавиться.
Ссылки киньте пожалуйста кто знает.
Бж участвовала в приватизации, долю переписала на сына. Как
Re: Бж участвовала в приватизации, долю переписала на сына.
А что отдаст то, если долю уже отписала сыну?Синусоид писал(а):все отдам
Пардон.
Приватизировали по 1/3 10 лет назад. Я, сын, жена. После развода БЖ стала камбэчить, я поставил условие что подумаю если она перепишет свою долю на сына, она перепесила. Документы сразу оформили через центр регистрации прав на имущество, получили документы.
Теперь в квартире 2/3 сына 1/3 моя, прописаны все трое. Узнал что не могу БЖ выписать т.к. она участвовала в приватизации. Покопался в интернете ничего не понял толком. Понял примерно так - Если я ее выпишу то должен ей предоставить жилплощадь. У БЖ есть мама с квартирой. Выписыватся она не хочет, комбэчит до сих пор. Напрягает видеть ее.
Приватизировали по 1/3 10 лет назад. Я, сын, жена. После развода БЖ стала камбэчить, я поставил условие что подумаю если она перепишет свою долю на сына, она перепесила. Документы сразу оформили через центр регистрации прав на имущество, получили документы.
Теперь в квартире 2/3 сына 1/3 моя, прописаны все трое. Узнал что не могу БЖ выписать т.к. она участвовала в приватизации. Покопался в интернете ничего не понял толком. Понял примерно так - Если я ее выпишу то должен ей предоставить жилплощадь. У БЖ есть мама с квартирой. Выписыватся она не хочет, комбэчит до сих пор. Напрягает видеть ее.
Если БЖ была прописана в квартире на момент приватизации, даже если она отказался от своей доли в пользу ребенка, она сохраняет пожизненное право проживания в этой квартире, если добровольно не сменит место прописки.
Правовым основанием будет:
ч.4 ст.31 Жилищного Кодекса РФ
4. В случае прекращения семейных отношений с собственником жилого помещения право пользования данным жилым помещением за бывшим членом семьи собственника этого жилого помещения не сохраняется, если иное не установлено соглашением между собственником и бывшим членом его семьи. Если у бывшего члена семьи собственника жилого помещения отсутствуют основания приобретения или осуществления права пользования иным жилым помещением, а также если имущественное положение бывшего члена семьи собственника жилого помещения и другие заслуживающие внимания обстоятельства не позволяют ему обеспечить себя иным жилым помещением, право пользования жилым помещением, принадлежащим указанному собственнику, может быть сохранено за бывшим членом его семьи на определенный срок на основании решения суда. При этом суд вправе обязать собственника жилого помещения обеспечить иным жилым помещением бывшего супруга и других членов его семьи, в пользу которых собственник исполняет алиментные обязательства, по их требованию.
Ну и плюс нормы ст.304 ГК и 35 ЖК РФ
Правовым основанием будет:
ч.4 ст.31 Жилищного Кодекса РФ
4. В случае прекращения семейных отношений с собственником жилого помещения право пользования данным жилым помещением за бывшим членом семьи собственника этого жилого помещения не сохраняется, если иное не установлено соглашением между собственником и бывшим членом его семьи. Если у бывшего члена семьи собственника жилого помещения отсутствуют основания приобретения или осуществления права пользования иным жилым помещением, а также если имущественное положение бывшего члена семьи собственника жилого помещения и другие заслуживающие внимания обстоятельства не позволяют ему обеспечить себя иным жилым помещением, право пользования жилым помещением, принадлежащим указанному собственнику, может быть сохранено за бывшим членом его семьи на определенный срок на основании решения суда. При этом суд вправе обязать собственника жилого помещения обеспечить иным жилым помещением бывшего супруга и других членов его семьи, в пользу которых собственник исполняет алиментные обязательства, по их требованию.
Ну и плюс нормы ст.304 ГК и 35 ЖК РФ
За бывшим членом семьи может быть сохранено право пользования жилым помещением на определенный срок на основании решения суда.
Суд может сохранить за ним право пользования жилым помещением, если у бывшего члена семьи:нет оснований приобретения или осуществления права пользования иным жилым помещением;имущественное положение и другие заслуживающие внимания обстоятельства не позволяют обеспечить себя иным жильем.
Кроме этого, суд вправе обязать собственника обеспечить ребенка, бывшего супруга и других членов его семьи, в пользу которых собственник исполняет алиментные обязательства, иным жилым помещением, если они этого потребуют. Так вот, срок, в пределах которого будет действовать данная обязанность, также устанавливает суд. Отношения, связанные с исполнением алиментных обязательств членами семьи, в том числе бывшими, регулируются семейным законодательством (ст. 80, 85, 90 и др. СК РФ).
По истечении срока, установленного судом, право пользования жилым помещением прекращается (если иное не указано в соглашении между собственником и бывшим членом его семьи).Если же обратиться к практике Верховного Суда РФ, то ст. 31 ЖК РФ не запрещает обращаться в суд за продлением установленного решением суда срока, на который за бывшим членом семьи может быть сохранено право пользования жилым помещением.
Бывший член семьи собственника может утратить право пользования помещением и до того, как истек срок, установленный решением суда, если:прекращено право собственности на это жилое помещение самого собственника;отпали обстоятельства, по которым суд решил сохранить право пользования.Право собственности на жилое помещение (наряду с иными случаями) также может быть прекращено в случае его продажи.
Статья 558 ГК РФ предусматривает, что условием продажи жилого помещения, в котором проживают лица, сохраняющие в соответствии с законом право пользования этим жильем после его приобретения покупателем, является перечень этих лиц с указанием их прав на пользование продаваемым жилым помещением.Раньше такими лицами являлись члены семьи собственника жилого помещения (это п. 2 ст. 292 ГК РФ в редакции, действовавшей до 01.01.2005). Теперь у членов семьи прежнего собственника прекращается право пользования жилым помещением, если иное не установлено законом (п. 2 ст. 292 ГК РФ в новой редакции).
Действие положений ч. 4 ст. 31 ЖК РФ не распространяется на бывших членов семьи собственника приватизированного жилого помещения при условии, что в момент приватизации указанные лица имели равные права пользования этим помещением с лицом, его приватизировавшим, если иное не установлено законом или договором (ст. 19 Федерального закона о введении в действие Жилищного кодекса РФ).
При переходе права собственности на жилое помещение к другому лицу он не может быть выселен, поскольку имеет право пользования данным жилым помещением. При этом необходимо исходить из того, что право пользования носит бессрочный характер. Таким образом, если вернемся к ст. 558 ГК РФ, данные лица должны быть указаны в перечне, предусмотренном ст. 558 ГК РФ, при продаже жилого помещения. Иначе договор не может быть заключен.
Замечу также, что в случае нарушения ст. 558 ГК РФ договор купли-продажи жилого помещения можно признать недействительным (ст. 168 ГК РФ).
Суд может сохранить за ним право пользования жилым помещением, если у бывшего члена семьи:нет оснований приобретения или осуществления права пользования иным жилым помещением;имущественное положение и другие заслуживающие внимания обстоятельства не позволяют обеспечить себя иным жильем.
Кроме этого, суд вправе обязать собственника обеспечить ребенка, бывшего супруга и других членов его семьи, в пользу которых собственник исполняет алиментные обязательства, иным жилым помещением, если они этого потребуют. Так вот, срок, в пределах которого будет действовать данная обязанность, также устанавливает суд. Отношения, связанные с исполнением алиментных обязательств членами семьи, в том числе бывшими, регулируются семейным законодательством (ст. 80, 85, 90 и др. СК РФ).
По истечении срока, установленного судом, право пользования жилым помещением прекращается (если иное не указано в соглашении между собственником и бывшим членом его семьи).Если же обратиться к практике Верховного Суда РФ, то ст. 31 ЖК РФ не запрещает обращаться в суд за продлением установленного решением суда срока, на который за бывшим членом семьи может быть сохранено право пользования жилым помещением.
Бывший член семьи собственника может утратить право пользования помещением и до того, как истек срок, установленный решением суда, если:прекращено право собственности на это жилое помещение самого собственника;отпали обстоятельства, по которым суд решил сохранить право пользования.Право собственности на жилое помещение (наряду с иными случаями) также может быть прекращено в случае его продажи.
Статья 558 ГК РФ предусматривает, что условием продажи жилого помещения, в котором проживают лица, сохраняющие в соответствии с законом право пользования этим жильем после его приобретения покупателем, является перечень этих лиц с указанием их прав на пользование продаваемым жилым помещением.Раньше такими лицами являлись члены семьи собственника жилого помещения (это п. 2 ст. 292 ГК РФ в редакции, действовавшей до 01.01.2005). Теперь у членов семьи прежнего собственника прекращается право пользования жилым помещением, если иное не установлено законом (п. 2 ст. 292 ГК РФ в новой редакции).
Действие положений ч. 4 ст. 31 ЖК РФ не распространяется на бывших членов семьи собственника приватизированного жилого помещения при условии, что в момент приватизации указанные лица имели равные права пользования этим помещением с лицом, его приватизировавшим, если иное не установлено законом или договором (ст. 19 Федерального закона о введении в действие Жилищного кодекса РФ).
При переходе права собственности на жилое помещение к другому лицу он не может быть выселен, поскольку имеет право пользования данным жилым помещением. При этом необходимо исходить из того, что право пользования носит бессрочный характер. Таким образом, если вернемся к ст. 558 ГК РФ, данные лица должны быть указаны в перечне, предусмотренном ст. 558 ГК РФ, при продаже жилого помещения. Иначе договор не может быть заключен.
Замечу также, что в случае нарушения ст. 558 ГК РФ договор купли-продажи жилого помещения можно признать недействительным (ст. 168 ГК РФ).
Не стоит автору обольщаться на сей счет.
Его бывшая супруга являлась сособственницей квартиры и перестала быть таковою по предложению самого автора. При этом, как утверждает сам автор, доли в квартире она лишилась под выставленным ей условием, а именно: дальнейшее совместное проживание с ней возможно, только в случае, если она произведет отчуждение своей 1/3 доли в пользу ребенка. При этом намерений продолжать с ней совместное проживание у автора изначально не было, во всяком случае так следует с его слов. Т.е ему нужна была от нее только имущественная составляющая (доля в приватизированой квартире).
Таким образом, автор вынудил свою бывшую супругу совершить гражданско-правовую сделку по отчуждению имущества, заведомо не имея намерений выполнить обещанное (дальнейшее совместное проживание единой семьей), т.е изначально ее обманывал.
Хочу заметить автору, что сделка, совершенная под влиянием заблуждения, имеющего существенное значение, обмана, насилия, угрозы, злонамеренного соглашения представителя одной стороны с другой стороной, а также сделка, которую лицо было вынуждено совершить вследствие стечения тяжелых обстоятельств на крайне невыгодных для себя условиях, чем другая сторона воспользовалась (кабальная сделка), может быть признана судом недействительной по иску потерпевшего (п. 1 ст. 179 ГК РФ), либо по иску стороны, действовавшей под влиянием заблуждения (п. 1 ст. 178 ГК РФ).
Теперь немного гражданско - правовой теории, чтобы понятно было:
Обман - намеренное (умышленное) введение в заблуждение стороны в сделке другой стороной либо лицом, в интересах которого совершается сделка. Обман может быть не только направлен на искаженное представление о самой сделке, ее элементах, выгодности и т.п., но и затрагивать обстоятельства, находящиеся за пределами сделки, например мотив и цель.
Обман может быть активным и пассивным.
Пассивный обман подразумевает умолчание об истине, при котором виновный (ответчик) сознательно пользуется заблуждением, возникшим независимо от виновного.
Активный обман - это сознательное искажение истины, фактов действительности. В обоих случаях потерпевший совершает сделку под влиянием заблуждения. Внешне такая сделка выглядит как добровольная, однако эта "добровольность" мнимая, поскольку обусловлена обманом. Содержание обмана составляют разнообразные обстоятельства, относительно которых виновный вводит в заблуждение потерпевшего (при активном обмане), либо факты, сообщение о которых удержало бы лицо от совершения сделки (при пассивном обмане).
Содержание обмана часто составляют так называемые ложные обещания, когда виновный в целях совершения сделки обманывает потерпевшего относительно своих действительных намерений. Ложное обещание - это не просто искажение фактов будущего, но и одновременно ложное сообщение о своих подлинных намерениях в настоящем.
Особенность обмана заключается в том, что по крайней мере одно из обстоятельств, в отношении которых лжет виновный, служит основанием (мнимым) для совершения сделки. Однако в содержание обмана могут входить и другие обстоятельства, которые не служат непосредственным основанием для заключения сделки, но учитываются потерпевшим, когда он принимает решение о совершении сделки. Искажение истины (активный обман) может быть словесным, заключаться в фальсификации предмета сделки.
В заключение, дабы не проводить с автором юридический ликбез, посоветую ему обратиться к хорошему специалисту по жилищным, семейным и гражданским вопросам, где ему все в точности подтвердят описанное мною тут.
Его бывшая супруга являлась сособственницей квартиры и перестала быть таковою по предложению самого автора. При этом, как утверждает сам автор, доли в квартире она лишилась под выставленным ей условием, а именно: дальнейшее совместное проживание с ней возможно, только в случае, если она произведет отчуждение своей 1/3 доли в пользу ребенка. При этом намерений продолжать с ней совместное проживание у автора изначально не было, во всяком случае так следует с его слов. Т.е ему нужна была от нее только имущественная составляющая (доля в приватизированой квартире).
Таким образом, автор вынудил свою бывшую супругу совершить гражданско-правовую сделку по отчуждению имущества, заведомо не имея намерений выполнить обещанное (дальнейшее совместное проживание единой семьей), т.е изначально ее обманывал.
Хочу заметить автору, что сделка, совершенная под влиянием заблуждения, имеющего существенное значение, обмана, насилия, угрозы, злонамеренного соглашения представителя одной стороны с другой стороной, а также сделка, которую лицо было вынуждено совершить вследствие стечения тяжелых обстоятельств на крайне невыгодных для себя условиях, чем другая сторона воспользовалась (кабальная сделка), может быть признана судом недействительной по иску потерпевшего (п. 1 ст. 179 ГК РФ), либо по иску стороны, действовавшей под влиянием заблуждения (п. 1 ст. 178 ГК РФ).
Теперь немного гражданско - правовой теории, чтобы понятно было:
Обман - намеренное (умышленное) введение в заблуждение стороны в сделке другой стороной либо лицом, в интересах которого совершается сделка. Обман может быть не только направлен на искаженное представление о самой сделке, ее элементах, выгодности и т.п., но и затрагивать обстоятельства, находящиеся за пределами сделки, например мотив и цель.
Обман может быть активным и пассивным.
Пассивный обман подразумевает умолчание об истине, при котором виновный (ответчик) сознательно пользуется заблуждением, возникшим независимо от виновного.
Активный обман - это сознательное искажение истины, фактов действительности. В обоих случаях потерпевший совершает сделку под влиянием заблуждения. Внешне такая сделка выглядит как добровольная, однако эта "добровольность" мнимая, поскольку обусловлена обманом. Содержание обмана составляют разнообразные обстоятельства, относительно которых виновный вводит в заблуждение потерпевшего (при активном обмане), либо факты, сообщение о которых удержало бы лицо от совершения сделки (при пассивном обмане).
Содержание обмана часто составляют так называемые ложные обещания, когда виновный в целях совершения сделки обманывает потерпевшего относительно своих действительных намерений. Ложное обещание - это не просто искажение фактов будущего, но и одновременно ложное сообщение о своих подлинных намерениях в настоящем.
Особенность обмана заключается в том, что по крайней мере одно из обстоятельств, в отношении которых лжет виновный, служит основанием (мнимым) для совершения сделки. Однако в содержание обмана могут входить и другие обстоятельства, которые не служат непосредственным основанием для заключения сделки, но учитываются потерпевшим, когда он принимает решение о совершении сделки. Искажение истины (активный обман) может быть словесным, заключаться в фальсификации предмета сделки.
В заключение, дабы не проводить с автором юридический ликбез, посоветую ему обратиться к хорошему специалисту по жилищным, семейным и гражданским вопросам, где ему все в точности подтвердят описанное мною тут.
noev, а это по сути ничего не меняет. Собственности она лишилась по предложению автора, который ей изначально пообещал продолжение семейных отношений, а фактически имел намерение лишить ее доли в квартире. Теперь, как он сам указывает, настал момент когда он возымел намерение реализовать задуманное, т.е выселить и выписать ее из квартиры. Очень уж ситуация прозрачная и читаемая.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей