Место нахождения ребенка

[Санчес]

Смоделируем ситуацию. Допустим, что после развода и определения прав на общение с ребенком папа-мама, ребенок, находясь на стороне матери "сдается" деду, который проводит с ним 50% "маминого" времени. На это как-то можно повлиять? Типа, не может мама общаться из-за работы - дайте общаться папе?

[makar]

что вы народ все за детей хватаетесь?
родились - и слава богу
в неполной семье никак воспитать не удастся
и даже если дадут - у ребенка отложится воскресный папа в голове
и он сам таким станет
хочешь нормальную семью - клепай новых детей
с правильной самкой
тогда на старости лет будут и дети и внуки и дом и картинка с букваря
в природе самки детей воспитывают в стаде где самец вожак
съипла самка в другое стадо с детенышем - ну и хрен с ней
если вожак оленит в другое стадо за ребенком - он теряет доминантность
и уважение в обоих стадах
не понимаю я этих аленьих боев за ребенка
один хрен ребенок будет впитывать поведение васька

3 часа в неделю ничего не решают
борисик прав
можно стать миллионером и когда ребенок повзрослеет он потянется к вам как к более значимому челу
вот тогда и учите уму разуму
пля - но он жует как васек и обороты речи такие же
воспитание идет примером
а пример перед глазами 24 часа в сутки или мать одиночка
с круговоротом епарей
или васек
и жалкий папаша на три часа с конфеткой в руке
и билетом на карусели
мы все еще обезьяны
се ля ви

[makar]

да - и не надо прикрываться отцовским инстинктом
его нет
мы любим тех о ком заботимся
нет заботы - нет любви
через пару лет на автомате только алики платить будете
и ходить с новой молоденькой мамкой и новым сыном и дочкой за ручку
и гордиться что все таки сумели построить правильную семью где вы себя уважаете
и вас уважают

[Злой гений]

+ 100500 makar

[Nornik]

Makar, женщина легкого поведения, жестко выдал!

[Owl]

Макар прав. Но вопрос ТС в другом. Выбор был сделан.

Смоделируем ситуацию. Допустим, что после развода и определения прав на общение с ребенком папа-мама, ребенок, находясь на стороне матери "сдается" деду, который проводит с ним 50% "маминого" времени. На это как-то можно повлиять? Типа, не может мама общаться из-за работы - дайте общаться папе?

Установлено порядок общения? Если нет четкого указания в судебном решении, что это время ребенок ДОЛЖЕН быть только с мамой - ничего не сделаешь. Есть твое время - там твоя зона прав.

[propeller]

Добавлю к высказываниям makar'а - алики в минимум еще 8)

[Злой гений]

Смоделируем ситуацию. Допустим, что после развода и определения прав на общение с ребенком папа-мама, ребенок, находясь на стороне матери "сдается" деду, который проводит с ним 50% "маминого" времени. На это как-то можно повлиять? Типа, не может мама общаться из-за работы - дайте общаться папе?

Автор с чьей стороны дед(БЖ или с твоей)?
Если ты планируешь ОМЖР с собой, то в РФ это довольно затруднительно. Для суда чтобы определить ребенка с матерью достаточно чтобы у ребенка была крыша над головой(даже если она съемная), койка место и мать не наркоман не алкаш и не дуниядец. Все!
А для того чтобы ОМЖР с тобой ты должен доказывать, что мать не в состоянии содержать ребенка, что она не работает, что она алкаш или нарик ну и т.д. Привлекать органы опеки, в которых работают ОЖП(женская солидарность), чтобы у них сложилось мнение что мать не в состоянии содержать ребенка. А они на себя ответственность такую не возьмут. Необходимо будет делать психологическую экспертизу по степени привязанности ребенка к родителям.
А если ребенок девочка, то тут вообще практически без вариантов.
Автор я в такой же ситуации. Дочь практически через день живет с моими родителями. БЖ не может каждый день с ней заниматься. Работа.
А в органах опеки говорят, что вот и хорошо. Общайтесь с ребенком. Это разве плохо?
А БЖ заявила что ребенка рожала для себя и жить она будет с ней.
И хрен ты что сделаешь! Так что вариант от makar самое то.

[ex]

если вожак оленит в другое стадо за ребенком - он теряет доминантность

в целом Макар все по делу,
однако,

если НЕ оленить за ребенком,
а именно принудить мать выдавать ребенка на выходные отцу - хуже ни отцу ни ребенку не будет.

Точка.

[propeller]

ex, почитал я твои сообщения на форуме. ИМХО - в твоем конкретном случае надо алиментные выплаты снижать! 50к БЖиху - с ума сойти!

Урони до 3ки в месяц, через годик совсем иначе с тобой заговорит!

Сори за офтоп!

[Санчес]

Вопрос совсем другой был. Я внимательно всех прочитал, но все-таки интересует: если по суду определено, что, например, отец общается 1 день в неделю, а мать 6, но реально из этих шести дней 3 дня ребенок у деда (со стороны мамы) - возможно ли время, проводимое у деда, "перевести" на отца через суд?

[makar]

возможно
судись
теряй время
вместо того чтоб бизнес продвигать
ты тратишь время и бабло в суде на адвокатов
и ты в роли просителя
итог
ты все равно на мать ребенка оставишь
или няню наймешь
не страдайте мужики фигней
вытрите сопли
и к новым вершинам

[makar]

почитай тему свина
нихрена он не добился
бабло и время потерял
плюс ему встречный иск вкатили
так что он щас на мировую согласен
не играйте с государством
оно сильнее вас

[Шериф]

Отчасти Макар прав. Но какого хрена вы уперлись в наркоманок и алкоголичек???? Есть еще варианты, которые можно пользовать. Почитайте Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 27.05.1998 N 10 (ред. от 06.02.2007) "О применении судами законодательства при разрешении споров, связанных с воспитанием детей".
Каждый для себя решает сам. Лично по мне - так лучше сделать и получить результат (любой), чем потом сожалеть о том, что МОГЛО БЫЛО БЫТЬ. Или забить болт на все, как писАли ранее. ИМХО.

[propeller]

Шериф, тут вопрос в масштабе этого действия. Можно убить уйму времени (про деньги молчу даже) проепывая другие возможности, а результата ноль!

Поэтому соглашусь с Макаром - пустить силы туда, где будет результат, и результат этот будет радовать.

[Шериф]

Рropeller, все это прекрасно понимаю и прошел сам. Возможно мне повезло, но это везение основывалось на долгой и серьезной подготовке. Поэтому и говорю о том, что желательно сначала взвесить силы и возможности, прикинуть развитие ситуации на будущее даже с учетом форс-мажора, наличие/отсутствие помощников и врагов. В общем куча факторов. Лично у меня это заняло почти полгода и стоило много нервов и финансов. НО результат оправдал все усилия.

[propeller]

Шериф, 6 месяцев при таких делах - не срок совсем. Да, думаю тебе повезло + твоя правильная стратегия. Только порадоваться за тебя могу, искренне.

Если хорошо разбираешься во всех тонкостях СК, может посмотришь мою последнюю тему в этом разделе? Очень нужен ответ знающего и компетентного.

[Санчес]

Рropeller, все это прекрасно понимаю и прошел сам. Возможно мне повезло, но это везение основывалось на долгой и серьезной подготовке. Поэтому и говорю о том, что желательно сначала взвесить силы и возможности, прикинуть развитие ситуации на будущее даже с учетом форс-мажора, наличие/отсутствие помощников и врагов. В общем куча факторов. Лично у меня это заняло почти полгода и стоило много нервов и финансов. НО результат оправдал все усилия.

Можно основы стратегии услышать? Хотя бы в личку

[VOLK]

Макар
- 100600
Политика- Напорол косяков и в кусты может быть приемлема,только для тех кто не способен отвечать за свои действия.И мужчиной такого деятеля назвать нельзя.Это неудачник,который упорол свою жизнь + искалечил судьбы детей,которых он предал.

[VOLK]

что вы народ все за детей хватаетесь?

потому как это СВОИ,родные люди.

в неполной семье никак воспитать не удастся

смотря какой график общения.Если быть достойным отцом,вполне вероятен расклад,что ребенок в итоге перебежит к тебе.

и даже если дадут - у ребенка отложится воскресный папа в голове

даже если пока воскресный,никто не мешает добиваться увеличения дней по графику.Ищущий найдет пути.Другое дело если лень,можно найти причины для своей совести.

хочешь нормальную семью - клепай новых детей
с правильной самкой

Это вообще сногсшибательно.
Где гарантии,что правильная самка не станет еще хуже предидущей?
Что потом?Снова кидануть собственных детей и утопиться в канализации,скрываясь от приставов? Тем более,что единожды уже жидко обосрался и бросил ребенка с лозунгом-Родился и слава богу.

в природе самки детей воспитывают в стаде где самец вожак
съипла самка в другое стадо с детенышем - ну и хрен с ней
если вожак оленит в другое стадо за ребенком - он теряет доминантность
и уважение в обоих стадах

Причем тут природа?
В природе много что бывает.В природе нет УК.Можно убивать всех кого сможешь и ничего тебе за это не будет.Поэтому вопросы там решаются по иному малость.

один хрен ребенок будет впитывать поведение васька

Ну так не надо давать ваську воспитывать СВОЕГО ребенка.Васек наверняка подсдуется увидев папу готового если не на все,то на многое ради собственного ребенка.Да и мотивации у васька,кроме пилотки особой то и нет.Поэтому как ни крути тут духа больше у родного отца будет.К тому же немного найдется васьков,которым ну так хочется повоспитывать ЧУЖИХ детей.У Васьков зачастую свои то брошенны,а чужие и подавно не нужны...

3 часа в неделю ничего не решают

Добейся большего.Даже если первый суд назначил три часа,подавай в следующий суд.Заплати денег.Наведи коны с приставами.Не исполняй решения суда.Снова подавай в суд.Бейся.Пытайся договориться с БЖ...Хватит?
Другое дело когда- Лох,лень,нищеброд перепуганный после первого вызова участкового...
Ну так уверен,далеко не все отцы такие.

пля - но он жует как васек и обороты речи такие же
воспитание идет примером
а пример перед глазами 24 часа в сутки или мать одиночка
с круговоротом епарей

Такая судьба ждет ребенка во многом благодаря родному отцу,который не смог,не сумел,не захотел,испугался,поломался и тд.

и жалкий папаша на три часа с конфеткой в руке
и билетом на карусели

Почему у вас папаша на уровне какого то бомжа?
Давайте так-
Родной отец упакованный,на Крузаке 200,перепугав васька и чихая на бумажки из суда забирает ребенка.Приставы бездействуют и кормят БЖ завтраками.
Мне так больше нравится.

Я вот одно не пойму,почему на АБФ всем херачат советы в стиле-клепай новых детей,этих ты потерял.????
В моем окружении до хрена РСП. И НИ от ОДНОЙ !!! я не слышал-Он такой казел,не даю ему ребенка и тд..Все наоборот ноют в стиле-Сука не берет ребенка.Брал бы хоть раз в неделю,я уже заиплась в одиночку тянуть..
Отсюда могу сделать вывод.ДА,в период разводных битв вполне могут быть манипуляции детьми и зачастую они есть,НО когда все стихает бабы,в основном не против того,чтобы родной отец занимался ребенком.Им же самим гораздо легче устраивать личную жизнь.
Другой базар-когда сам папаня кидает собственную кровь,оправдывая собственную лень и беспомощность всевозможными причинами.

[Шериф]

Плюсуюсь к VOLKу в том, что за СВОИХ детей бороться нужно.
Санчес, кинь в личку ситуацию, попробую прикинуть варианты.
А так, основы простые: ВСЕ свои доводы доказываем. У меня на суде БЖик с адвокатшами только кидались калом и пытались втюхать разную хню трактуя эту самую хню исключительно на свой лад. Например справка о посещении занятий в бассейне детской поликлиники (размером 3 на 4 метра) с младшим, трактовали как её заботу о СТАРШЕЙ. На что было предъявлено фото бассейна и мамаш с мелкими в оном и фото бассейна где занимается старшая (настоящий, 25 метров) с приложением абонементов и чеков по оплате. И с вопросом: КАК(???) заниматься в этой луже, где ребенку воды по пояс? А тут все по взрослому и с тренером. А, еще грамоты и дипломы с соревнований по плаванию. Т.е желательно на каждый аргумент иметь контраргумент с доказательствами.
К сожалению получение нужных бумажек занимает время и иногда требует некоторых затрат, но без этого никак. Подробности посмотри в моей теме в семейке. Если что - спрашивай.