Интересует вопрос по части развода и определения места жительства детей из моей темы тут.
Вводные: иск на развод был подан ББЖ в мировой суд, в котором указано, что по вопросам места проживания детей, их содержания и раздела имущества достигнута договорённость.
Ранее с ББЖ было обговорено, что детей из школы и садика она больше не выдёргивает с документами внаглую за моей спиной, и они ходят как минимум до осенних каникул.
Работу там она найдёт быстро, но ЗП маленькая.
Обдумывая будущий поход в суд я хотел отклонить договорённость по вопросу МЖ, но пообщавшись и тут на форуме и во вне, что этим самым я могу перечеркнуть все остальные договорённости, которые были бы мне удобны, плюс затянется сам развод конечно же. А лучше вроде как развестись с такими мировыми условиями, а потом уже заняться ОМЖ детей.
ББЖ сама мечтает упорхнуть с детьми как можно быстрее и как только наступят каникулы в школе у старшей.
Вопрос по части развода. Если на суде я полностью соглашаюсь с условиями иска, будет ли мировой судья вопреки указанным в иске договорённостям всё-таки поднимать вопрос о месте проживания или хотя бы спрашивать?
Как вообще обычно происходит или у судей вообще всё индивидуально?
И надо ли чего говорить по моим видам причин развода - измена жены (хоть и виртуальная), т.к. в иске указала банально - не сошлись характерами?
Тут нюанс такой, туда, за 200 км, куда уедет ББЖ, ещё не подготовлены нормальные условия проживания для детей, сравнимых с текущими. Попросту свалит их родакам, а сама будет готовиться к встрече долгожданного васька . Мне хочется, чтобы она уехала устраиваться, а дети остались не прерывая учебного процесса до новогодних каникул хотя бы.
ББЖ заявляет, что яжемать и всё такое, грозит опекой, если я не отдам ей детей, но сама не шарит пока, как и чего с этой опекой делать.
Я сам в опеке консультировался, те говорят, что, если будет суд по ОМЖ, то будут обследовать мои и её условия. Ну и конечно же добавляют, что онажемать и имеет права.
Юрист говорит, что можно самому подать на ОМЖ детей с формулировкой "определение места жительства на время споров", ну или на ОМЖ хотя бы старшей, т.к. у ней более важный учебный процесс - школа, кружки, круг общения и по условиям проживания вообще всё без проблем.
Так вот второй вопрос. Стоит ли самому подать иск об ОМЖ или вынудить это сделать саму ББЖ, раз грозится?
Возвращаясь к первому вопросу: а стоит ли затягивать развод, если попросить время на примирение не затрагивая целостность остальных вопросов по договорённостям?
На ББЖ мне плевать, этот финт только лишь в ключе второго вопроса по детям - потянуть с ними время до конца года.
Этой канителью её хоть морально-физически можно будет заставить подвигать булками в плане какого-то улучшения условий. А в целом, конечно же, я знаю, что детей не оставят - нет веских причин против ББЖ.
Но мне бы просто время протянуть и побыть с детьми ещё немного, поводить их в школу, позаниматься по учёбе по вечерам (1-й класс и вот такая петрушка папаше), а с младшей (2,5) хотя бы побольше побыть, меньше буду работать - больше побудем вместе - лучше привяжется. Но об этом я не буду нигде упоминать, а только лишь об официиальной части проблемы - решение условий проживания и важность ненарушения учебного процесса до конца календарного года. Ну и то, что ББЖ на данном этапе лишь думает о себе (побеги, васёк).
Чем-то может заручиться, например, что она уже выдёргивала документы и прерывала учебный процесс?
Ну и то, что ББЖ на данном этапе думает лишь о себе (побеги, васёк).
Выйдет или нет - без понятия, т.к. ББЖ может детей тупо выкрасть, но мне бы знать юридическую сторону вопроса, нюансы из практики.
Развод и ОМЖ
Re: Развод и ОМЖ
Мировой судья не подписывает соглашения о проживании и содержании детей и не решает вопросы по определению места их жительства. Если в иске указано, что соглашение достигнуто, имхо это хорошо. Уже потом после развода, оставляй детей себе, на все вопросы отвечай, что договоренность с ББЖ о проживании детей состояла в том, что дети проживают с автором, самой ББЖ тоже так говори. Если скажет, что о таком вы не договаривались, отвечай, что она неправильно все поняла, а ты лично именно это и имел ввиду, что дети остаются с тобой. Если она не согласная, то пусть подает на ОМЖР. ИМХО.Парам писал(а):Вводные: иск на развод был подан ББЖ в мировой суд, в котором указано, что по вопросам места проживания детей, их содержания и раздела имущества достигнута договорённость.
Это все при условии, что нотариального соглашения о содержании и проживании детей в действительности нет, а только устное.
noev, zavarow
Мужики, нет, всё у нас устно было. А в иске о подробностях ни слова. Вот я и думаю: судья наверняка спросит, кому дети, и все разногласия всплывут. Мировой в итоге отправит иск в районный суд. И надо похоже будет как минимум ходатайствовать по временному ОМЖ детей на время спора, так?
Вообще по самой ситуации я мозгом-то понимаю, что:
1) Не справлюсь с обоими детьми в будни, т.к. мне придётся для начала бросить основную работу наподобие ситуации форумчанина MihaShum или вывести её на очень плавающий график, потому как у меня она не рядом. Мать-то мне, конечно поможет, но это ведь ни кого не волнует.
2) ББЖ им уже все уши прожужжала, всем чем можно переманила, что возможно я даже и старшую дочь не удержу с собой. Она-то ещё всё равно маленькая и не поймёт, какие испытания и стрессы в связи со сменой обстановки, окружения и комфорта в целом ей придётся пережить. Ну как дитя она рада будет, что будет у бабки (ББТ) вечно гостить, а всё остальное вкупе с учебными процессами, их доступностью и всё что с этим связано + бабское балование и будущая свобода ББЖ скажется в будущем на её образовании и воспитании.
3) попытаться всё же стоит по максимуму, чтобы хотя бы познать всю эту кухню.
Я бы не рыпался, если бы они стали жить рядом с возможностью ежедневных свиданий с детьми, но 200 км...
В целом моя программа минимум - тянуть резину и пожить подольше с детьми.
Мужики, нет, всё у нас устно было. А в иске о подробностях ни слова. Вот я и думаю: судья наверняка спросит, кому дети, и все разногласия всплывут. Мировой в итоге отправит иск в районный суд. И надо похоже будет как минимум ходатайствовать по временному ОМЖ детей на время спора, так?
Вообще по самой ситуации я мозгом-то понимаю, что:
1) Не справлюсь с обоими детьми в будни, т.к. мне придётся для начала бросить основную работу наподобие ситуации форумчанина MihaShum или вывести её на очень плавающий график, потому как у меня она не рядом. Мать-то мне, конечно поможет, но это ведь ни кого не волнует.
2) ББЖ им уже все уши прожужжала, всем чем можно переманила, что возможно я даже и старшую дочь не удержу с собой. Она-то ещё всё равно маленькая и не поймёт, какие испытания и стрессы в связи со сменой обстановки, окружения и комфорта в целом ей придётся пережить. Ну как дитя она рада будет, что будет у бабки (ББТ) вечно гостить, а всё остальное вкупе с учебными процессами, их доступностью и всё что с этим связано + бабское балование и будущая свобода ББЖ скажется в будущем на её образовании и воспитании.
3) попытаться всё же стоит по максимуму, чтобы хотя бы познать всю эту кухню.
Я бы не рыпался, если бы они стали жить рядом с возможностью ежедневных свиданий с детьми, но 200 км...
В целом моя программа минимум - тянуть резину и пожить подольше с детьми.
Так ты не говори с кем дети останутся, говори спора между нами НЕТ. И вообще на суд не ходи, а проси рассмотреть в твое отсутствие (заявление о рассмотрении в твое отсутствие заранее приложи к материалам дела в рабочее время суда), а на все вопросы отвечай исковые требования поддерживаю, настаиваю на разводе, если истец ты.Парам писал(а):Мужики, нет, всё у нас устно было. А в иске о подробностях ни слова. Вот я и думаю: судья наверняка спросит, кому дети, и все разногласия всплывут. Мировой в итоге отправит иск в районный суд.
noev, спасибо за уточнения.
Да, ББЖ пока со мной проживает, но не зарегистрирована. Зарегистрирована у своих родичей, ну и дети тоже вместе с ней (финансово ничего не стоит им). У себя не регил из-за нюансов по будущим планам по недвижке и в целом, чтобы избегать лишних манипуляций с регистрациям детей в случае чего. По мере надобности делал временную регистрацию у себя.
ББЖ уже начинает опять задавать вопросы, мол, чё после суда-то дашь спокойно увезти детей?
Да, ББЖ пока со мной проживает, но не зарегистрирована. Зарегистрирована у своих родичей, ну и дети тоже вместе с ней (финансово ничего не стоит им). У себя не регил из-за нюансов по будущим планам по недвижке и в целом, чтобы избегать лишних манипуляций с регистрациям детей в случае чего. По мере надобности делал временную регистрацию у себя.
ББЖ уже начинает опять задавать вопросы, мол, чё после суда-то дашь спокойно увезти детей?
Решение мирового судьи это ни разу не ОМЖР. ОМЖР в не компетенции мирового судьи. ОМЖР только не ниже районного.
Даже если в решении мирового будет написано, что ребенок будет проживать с отцом, это не помешает матери подать на ОМЖР с ней в вышестоящий суд.
Аналогично если в решении будет написано, что ребенок будет проживать с матерью, это не помешает отцу подать на ОМЖР с ним. Ибо обстоятельства изменились или дети хотят проживать с отцом или де факто с ним проживают. Все что угодно.
Даже если в решении мирового будет написано, что ребенок будет проживать с отцом, это не помешает матери подать на ОМЖР с ней в вышестоящий суд.
Аналогично если в решении будет написано, что ребенок будет проживать с матерью, это не помешает отцу подать на ОМЖР с ним. Ибо обстоятельства изменились или дети хотят проживать с отцом или де факто с ним проживают. Все что угодно.
http://mirsud.spb.ru/userfiles/o%20mir%20sud.docN 188-ФЗ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О МИРОВЫХ СУДЬЯХ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 3. Компетенция мирового судьи
2) дела о выдаче судебного приказа;
3) дела о расторжении брака, если между супругами отсутствует спор о детях;
4) дела о разделе между супругами совместно нажитого имущества при цене иска, не превышающей пятидесяти тысяч рублей;
Парам писал(а):Вобщем по последней инфе от юриста, мировой судья так и так должен выяснить, с кем по нашему соглашению будет проживать ребёнок/дети, и вместе с этом вынесет решение. Это и будет уже ОМЖ.
Без этого развод не может осуществится. А если есть спор, то он отфутболивает в районный суд.
Разведут в мировом, если не будешь заявлять требования связанные с определением места жительства детей.noev писал(а):Так ты не говори с кем дети останутся, говори спора между нами НЕТ. И вообще на суд не ходи, а проси рассмотреть в твое отсутствие (заявление о рассмотрении в твое отсутствие заранее приложи к материалам дела в рабочее время суда), а на все вопросы отвечай исковые требования поддерживаю, настаиваю на разводе, если истец ты.
И ещё
Так-то устно договаривались, что ББЖ разведётся заберёт детей, и я буду содержать детей различными способами (еда, одежда, учёба, лечение). Я так понимаю, что могу вольно делать без особых проблем в плане жёстких доказательств (расписки, чеки) до тех пор, пока ББЖ не подаст на алименты. И она думает, что увоз от меня детей с каким-либо барахлом произойдёт без проблем. Отсюда и её иск с отсутствием споров по всем пунктам (МЖ детей, содержание, барахло).
Но я на самом деле хочу, чтобы она там, куда уедет, обеспечила им нормальное место проживания, и хочу по возможности не отдавать ей детей, покуда он это не сделает, или не выйдет решение суда по ОМЖ, или же я тупо забью на всё, если будут не давать спокойно жить мне и детям (или пока инфаркт не хватит меня - шутка). Ну то есть до последнего хочу, чтобы она хорошенько пошевелилась в этом плане, потому как со своими бабочками она тупо ухудшит условия малым детям. Плюс ко всему мысль вскоре подать на ОМЖ с обследованиями (или она подаст), что возможно заставит её побояться и поработать над условиями.
Мне на суде вторить, что споров нет, а ББЖ будет говорить, что дети с ней?
Ну так вот, могу ли я безнаказанно с точки зрения законов это осуществлять имея на руках решение мирового суда о разводе с проживанием детей с матерью?
Мужики, ну реально кто разводился, отпишите, как процессы шли?
Просто имеется множество мнений относительно индивидуальности поведения судей.
P.S. я-то понимаю, что я буду такой успешный и всё такое, что возможно дети, попав в некомфорт, будут больше скучать по мне и былым времена. Но я всё-таки в ответе за своих детей, и до последнего не хочу позволять суке использовать их как показатель того, что якобы я стал виновником их панического бегства.
Вот этот момент интересен. То есть судья может или будет выяснять конкретно?Статья 24. Вопросы, разрешаемые судом при вынесении решения о расторжении брака
1. При расторжении брака в судебном порядке супруги могут представить на рассмотрение суда соглашение о том, с кем из них будут проживать несовершеннолетние дети, о порядке выплаты средств на содержание детей и (или) нетрудоспособного нуждающегося супруга, о размерах этих средств либо о разделе общего имущества супругов.
2. В случае, если отсутствует соглашение между супругами по вопросам, указанным в пункте 1 настоящей статьи, а также в случае, если установлено, что данное соглашение нарушает интересы детей или одного из супругов, суд обязан:
определить, с кем из родителей будут проживать несовершеннолетние дети после развода;
определить, с кого из родителей и в каких размерах взыскиваются алименты на их детей;
по требованию супругов (одного из них) произвести раздел имущества, находящегося в их совместной собственности;
по требованию супруга, имеющего право на получение содержания от другого супруга, определить размер этого содержания.
Так-то устно договаривались, что ББЖ разведётся заберёт детей, и я буду содержать детей различными способами (еда, одежда, учёба, лечение). Я так понимаю, что могу вольно делать без особых проблем в плане жёстких доказательств (расписки, чеки) до тех пор, пока ББЖ не подаст на алименты. И она думает, что увоз от меня детей с каким-либо барахлом произойдёт без проблем. Отсюда и её иск с отсутствием споров по всем пунктам (МЖ детей, содержание, барахло).
Но я на самом деле хочу, чтобы она там, куда уедет, обеспечила им нормальное место проживания, и хочу по возможности не отдавать ей детей, покуда он это не сделает, или не выйдет решение суда по ОМЖ, или же я тупо забью на всё, если будут не давать спокойно жить мне и детям (или пока инфаркт не хватит меня - шутка). Ну то есть до последнего хочу, чтобы она хорошенько пошевелилась в этом плане, потому как со своими бабочками она тупо ухудшит условия малым детям. Плюс ко всему мысль вскоре подать на ОМЖ с обследованиями (или она подаст), что возможно заставит её побояться и поработать над условиями.
Мне на суде вторить, что споров нет, а ББЖ будет говорить, что дети с ней?
Ну так вот, могу ли я безнаказанно с точки зрения законов это осуществлять имея на руках решение мирового суда о разводе с проживанием детей с матерью?
Мужики, ну реально кто разводился, отпишите, как процессы шли?
Просто имеется множество мнений относительно индивидуальности поведения судей.
P.S. я-то понимаю, что я буду такой успешный и всё такое, что возможно дети, попав в некомфорт, будут больше скучать по мне и былым времена. Но я всё-таки в ответе за своих детей, и до последнего не хочу позволять суке использовать их как показатель того, что якобы я стал виновником их панического бегства.
Мой совет: не надо ходить на суд. Написать заяву о рассмотрении без твоего участия. Без тебя все решат. Твое слово не будет значить НИЧЕГО. Повлиять на решение судьи не сможешь никак. С иском согласен.Парам писал(а):Мне на суде вторить, что споров нет, а ББЖ будет говорить, что дети с ней?
На этом этапе нужно получить решение суда о разводе. Оно еще месяц будет в силу вступать, потом св-во о разводе получать. Не быстро все.
После уже сможешь заявить, что не согласен с проживанием детей в неблагоприятных условиях и все такое.
noev
Завтра уже суд, пока думаю - занести ли с утра бумагу о рассмотрении дела без меня.
И всё-таки юрист по таким вещам мне твёрдо сказал, смысл таков: если мировой при отсутствии спора о проживании детей выносит решение, что дети живут с матерью, то это ОМЖ как бы по-умолчанию.
Прокомментируйте это?
То есть на ОМЖ детей придётся мне подавать так и так, потому как определение было осуществлено в пользу матери.
Получается без спора МЖ определили родители, а мировой это лишь вписал в решение. Ежели спор есть, то мировой отфутболивает по этому вопросу в федеральный суд.
Завтра уже суд, пока думаю - занести ли с утра бумагу о рассмотрении дела без меня.
И всё-таки юрист по таким вещам мне твёрдо сказал, смысл таков: если мировой при отсутствии спора о проживании детей выносит решение, что дети живут с матерью, то это ОМЖ как бы по-умолчанию.
Прокомментируйте это?
То есть на ОМЖ детей придётся мне подавать так и так, потому как определение было осуществлено в пользу матери.
Получается без спора МЖ определили родители, а мировой это лишь вписал в решение. Ежели спор есть, то мировой отфутболивает по этому вопросу в федеральный суд.
Да, занести. И телефон им свой оставь. Будут звонить, скажешь, что с иском согласен рассматривайте без меня.Парам писал(а):Завтра уже суд, пока думаю - занести ли с утра бумагу о рассмотрении дела без меня.
Твое присутствие на этом судилище не влияет СОВСЕМ. Только нервы будут трепать и всякие вопросы неудобные задавать. Но, если ты любитель острых ощущений, можешь и сходить. Там в основном одно бабье и будут вести себя вызывающе.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя