Возможен развод, хочу оставить себе ребенка

[Gyrfalco]

Приветствую всех!

Наткнулся на ваш форум в поисках информации о возможности оставить себе ребенка при разводе.

Постараюсь описать ситуацию "как есть".

Мне 27, жене 24. Дочь, 3.5. Живем в Москве. Оба коренные москвичи.

В последнее время у нас стали напряженные отношения, часто ругаемся. До рукоприкладства никогда не доходило, я за все ссоры ни разу не оскорбил ее (соответствующими словами). В основном, это высказывание претензий.

И последнее время все чаще задумываюсь, что пора это все это прекратить.

Общая зарисовка, пожалуй по пунктам сделаю для удобства.

1. Оба работаем.
У меня стаж уже около 7 лет, год с небольшим назад начал свое дело (учредители с отцом 50 на 50), я же гендир на фирме. Оборот фирмы уже хороший (миллионы в год), за прошлый год прибыль неплохая прибыль (пустили в дивиденды). Оклад ЗП 30+премия почти каждый месяц 5-10 + дивиденды 20. Больше не беру, чтобы развивать фирму, а не набивать карманы.
Также есть поступление на карту за аренду квартиры (родители сдают как бы "мою", арендатор переводит деньги мне, чуть больше 30)
Ж работает чуть менее года, с этого октября (т.е. 1 месяц прошел) вышла на полную ставку. До этого ЗП была 29, сейчас 58.
2. Оба с высшим.
3. Судимостей и пр. нет, на учетах не состоим (нарк, псих и т.п.)
4. Живем вместе. Квартира на 2\3 тещи, 1\3 жены (наследство). У меня в собственности тоже есть часть квартиры. Могу добавить, что в любой момент отец готов переписать на меня квартиру (хоть 2), машину. Собственно, выбирали из 2х вариантов (моя и ее). Выбрали ее из-за удобства (чтобы теща могла сидеть с ребенком, пока Ж ездит к лошадям - об этом ниже).
5. Ребенок с этого года ходит в детский сад. 99% с утра привожу я ее. в оставшемся 1% - вдвоем.
6. Ребенка забираю 3-4 дня в неделю (жертвуя рабочим временем - для своего дела, сами понимаете). 1-2 раза забирают теща/свекровь. Забираем примерно в 17 часов. Сидят у нас дома 1-2 часа до моего прихода. В садике воспитательницы уже называют ребенка "папина дочка".
7. Ж не готовит. Вообще (за последние 3 месяца пару раз рис отварила 1 раз суп)
8. Ж не ходит в магазин за продуктами. От слова совсем
9. Ж почти не бывает дома:
утром уезжает на работу (кстати, даже не помогая собирать ребенка в сад, уходим в одно время примерно), возвращается с работы (3 дня в неделю) после 20. Уходит на 1-2 часа в душ с ноутбуком. А там уже спать пора (ребенку особенно). В другие 2 дня ездит на конюшню. Возвращается в лучшем случае в 12 ночи (обычно после 1 часа ночи).
В выходные тоже самое: с утра уезжает на конюшню, возвращается самое ранее в 20. Обычно позже.
10. Машина моего отца, ремонт (много и дорогого) и страховка полностью за мой счет (она только бензин). Сам почти не езжу никуда. Нет надобности.
11. Дома от Ж постоянный бардак. Не убирается вообще. Даже не стирает в машинке (!). Только свои вещи стирает, когда нужно "срочно постирать"
12. Теперь про конюшню: имеются у нее 3 лошади. Я плачу за постой (содержание лошади на конюшне) ежемесячно 20т.р.
13. Она работает дополнительно лошадей (сейчас точно не могу сказать, но ее доход от этого более 10т.р. ежемесячно). Т.е. ее совокупный доход более 70 т.р. сейчас. В дом не несет ничего. Т.е. даже для ребенка за последний год она потратила в сумме около 10т.р.
14. 90% посещений поликлиники - со мной. Почти все документы, которые оформлялись на ребенка - мною. Т.е. договор с садом подписан мной, счет на нее имя - мной. Так еще не вспомню что еще.
15. Первое время, естественно, с ребенком дома сидела она. Когда я открыл свое дело, а она пошла на работу, мы стали сидеть по очереди по полдня. 1-2 дня теща сидела.
16. За квартиру и сад плачу я (перевод с карты сбербанка, т.е. выписка из банка это подтвердит)
17. После свадьбы пару месяцев жили у тещи, пока шел ремонт. Теща была удивлена моей ответственности по домашним делам и осталась довольна. Т.к. думала, что пришел еще один нахлебник, которого надо кормить и убирать за кем, а получилось, что это я ее разгрузил от некоторых дел даже. Т.е. она могла бы дать мне очень неплохую характеристику. Т.к. о всех выше описанных проблемах она в курсе. Естественно, не вариант, что она такую даст против дочери.
18. Чеков, конечно же, о покупках никаких нет. Все выкидывается (а кто их просто так хранит?). Из чеков только счета на ремонт авто....

Краткие итоги:
Не ведет домашнее хозяйство.
Тратить почти все свои деньги на бензин (поездка на конюшню это 150 км туда-обратно, машина жрет 10-12 литров 95го...), на лошадей
Не покупает продукты
Не готовит
Не занимается с ребенком (банально, нет времени. Время, которая можно потратить на ребенка = проводит на конюшне)

У ребенка диагноз "Отставание темпов развития речи" (см п.15 выше. Т.е. она сидела до 2.5 лет с ребенком постоянно, толком не занимаясь)



Вроде как не изменяет. Нет времени, нужных кандидатур (на конюшне таджики да мальчики, на работе - никого, кто бы ее мог серьезно заинтересовать. Видел многих там. Она привередливая в этом плане.). Но вполне возможно, что имеется некая "подушка" к кому убежать, с кем начать отношения. Таких пару вариантов есть явно.


Собственно, основной вопрос в заголовке. Скорей всего, не всю инфу дал. Отвечу на вопросы.

Надеюсь на вашу помощь. Т.к. есть возможность спокойно растянуть время сейчас и пожить еще спокойно, как-то увеличить себе кол-во козырей. Ребенка люблю и считаю, что с Ж у нее большого будущего не будет. Слишком она увлечена лошадьми (если теща ей постоянно ставит в укор прямым текстом, что она совсем не занимается ребенком из-за лошадей. Отмечу, что они хорошие подруги теща и Ж).

[zavarow]

Поймите, для суда она - хорошая мать. Несмотря почти ни на что.
Потому уверен - суд вам не нужен. Хочется развод - разводитесь (или в ЗАГС, или в мировом суде). А ребенка просто оставляйте себе (не забывая о максимально возможном общении ребенка с матерью). Думаю, жена даже может согласиться, если финансово не пострадает.

[noev]

Вроде как не изменяет.

А для чего тогда она на конюшню ездит? На лошадях, что ли, кататься?

[Gyrfalco]

Поймите, для суда она - хорошая мать. Несмотря почти ни на что.
Потому уверен - суд вам не нужен. Хочется развод - разводитесь (или в ЗАГС, или в мировом суде). А ребенка просто оставляйте себе (не забывая о максимально возможном общении ребенка с матерью). Думаю, жена даже может согласиться, если финансово не пострадает.

Она тоже захочет оставить ребенка себе. В этом то и проблема. Хотя времени уделить ребенку она не будет.

[Gyrfalco]

А для чего тогда она на конюшню ездит? На лошадях, что ли, кататься?

Это ее увлечение с детства. Первая лошадь появилась лет 7 назад.

Я относительно часто с ней езжу туда. Мы познакомились то на конюшне. У нее своя лошадь, я приезжал обучаться на той же конюшне.

И она помешана на лошадях. Дневники ведет, кучу денег вливает.

Вот им сейчас домик строит, чтобы гуляли постоянно. Уже 55к отвалила за стройматериалы.

[Gyrfalco]

Поймите, для суда она - хорошая мать. Несмотря почти ни на что.
Потому уверен - суд вам не нужен. Хочется развод - разводитесь (или в ЗАГС, или в мировом суде). А ребенка просто оставляйте себе (не забывая о максимально возможном общении ребенка с матерью). Думаю, жена даже может согласиться, если финансово не пострадает.

В этом плане я готов ей предложить вариант, что отдаем ей машину (гранд витара 2008 года, на которой она сейчас ездит постоянно как раз) + несколько месяцев давать те же деньги, что даю сейчас на лошадей (т.е. 20к в месяц)

И да, могу добавить, что стали звучать во время ссор фразы типа "зачем ты мне", "зачем мне такой муж", когда заходит разговор о том, что она останется без машины либо я перестану давать эти 20к в месяц.

Но она слишком гордая и упрямая. Ребенка вроде как любит. Но получается на словах только. Поэтому из вредности, предрассудков и т.п. она захочет оставить себе ребенка. Хотя все наши знакомые и особенно чужие люди (логопед, воспитательницы, знакомые просто) отмечают, что ребенок тянется ко мне больше.

[zavarow]

Лошади для Ж, это такое дело...
Дело в том, что при "мужской" посадке в седло многие Ж получают физиологическое удовольствие от катания из-за натирания некоторых мест. Потому и нравится им не конный спорт, а именно "покататься".
Насчет ОМЖР - подкупить (если есть возможность) - неплохой вариант. Объяснить, что она ничего не теряет, видеться сможет с ребенком когда только захочет, алиментов с неё не потребуют и т.д.

[Gyrfalco]

Лошади для Ж, это такое дело...
Дело в том, что при "мужской" посадке в седло многие Ж получают физиологическое удовольствие от катания из-за натирания некоторых мест. Потому и нравится им не конный спорт, а именно "покататься".
Насчет ОМЖР - подкупить (если есть возможность) - неплохой вариант. Объяснить, что она ничего не теряет, видеться сможет с ребенком когда только захочет, алиментов с неё не потребуют и т.д.

Не не не, это бред про лошадей)) никакого физиологического удовольствия. Ну может быть кто то и получает удовольствие. А обычно это накаченные руки, спина. Отваливающая поясница.


Подкупить - это хорошо сказано...этот вариант самый самый удобный...

По идеи, мне бы какие то козыри, чтобы предъявить Ж и хотя бы "взять на понт", что ей ничего даже через суд не светит


Вот вопрос что именно. Собирать чеки, что я кучу денег трачу на ребенку? Собирать копии документов, где я значусь как заявитель во многих инстанциях (что я занимаюсь этим. а не Ж). Побольше фото ребенка, в т.ч. со мной, что я с ней езжу куда то гулять ??

[shrek]

Поймите, для суда она - хорошая мать. Несмотря почти ни на что.
Потому уверен - суд вам не нужен. Хочется развод - разводитесь (или в ЗАГС, или в мировом суде). А ребенка просто оставляйте себе (не забывая о максимально возможном общении ребенка с матерью). Думаю, жена даже может согласиться, если финансово не пострадает.

Самый правильный ответ.
Никто тебе ребенка не оставит, будь хитрее.
Все эти судилища- типа как свисток у паровоза, нужны для стравливания давления от активных отцов. Все решения там уже заранее приняты. Об алиментах даже не заикайся.

[shrek]

А то будешь потом гранатами кидать

[Gyrfalco]

Самый правильный ответ.
Никто тебе ребенка не оставит, будь хитрее.
Все эти судилища- типа как свисток у паровоза, нужны для стравливания давления от активных отцов. Все решения там уже заранее приняты. Об алиментах даже не заикайся.

Какие хитрости можно применить то? я то не против без суда...

[Инженер Гарин]

Никаких. Ни один суд в мире при наличии такой матери (на учёте в нарко и психдиспансере не состоит, не алкоголичка, не наркоманка, не склонна к бродяжничеству и т.д.) не оставит ребёнка с отцом. Да и сама она (если не полная дура) прекрасно понимает-иметь с БМ овердохуа денег в месяц "на ребёнка"-отличная перспектива. И никакой Гранд Витарой Вы её не подкупите, это простой кусок железа. Сами подумайте-20 000 в месяц на протяжении полугода (примерно) или такая же сумма в виде алиментов на протяжении почти 15-ти лет (до совершеннолетия ребёнка)

[Инженер Гарин]

Вроде как не изменяет. Нет времени, нужных кандидатур (на конюшне таджики да мальчики, на работе - никого, кто бы ее мог серьезно заинтересовать. Видел многих там. Она привередливая в этом плане.). Но вполне возможно, что имеется некая "подушка" к кому убежать, с кем начать отношения. Таких пару вариантов есть явно.

Вам не кажется, что тут есть некоторые противоречия?

[Gyrfalco]

Никаких. Ни один суд в мире при наличии такой матери (на учёте в нарко и психдиспансере не состоит, не алкоголичка, не наркоманка, не склонна к бродяжничеству и т.д.) не оставит ребёнка с отцом. Да и сама она (если не полная дура) прекрасно понимает-иметь с БМ овердохуа денег в месяц "на ребёнка"-отличная перспектива. И никакой Гранд Витарой Вы её не подкупите, это простой кусок железа. Сами подумайте-20 000 в месяц на протяжении полугода (примерно) или такая же сумма в виде алиментов на протяжении почти 15-ти лет (до совершеннолетия ребёнка)

Матери, которая проводит с ребенком 3-4 часа в неделю?

[Gyrfalco]

Вам не кажется, что тут есть некоторые противоречия?

Измена и "подушка", которую можно быстро подмять под себя - разные вещи

[Инженер Гарин]

Просто про измену Вы ещё не знаете. А раз есть подушка, то и до измены недалеко. Хотя лично я (строго ИМХО) ставлю на то, что измена уже была и не один раз.
Просто у Вашей женщины очень много свободного неконтролируемого времени.
И ещё один традиционный здесь (хоть и нескромный вопрос)-с сексом как дела обстоят?

[Инженер Гарин]

Матери, которая проводит с ребенком 3-4 часа в неделю?

Вот представьте-как Вы это будете доказывать судье? Явно ж тёща не подтвердит Ваши слова

[ByakaBuka]

Gyrfalco

Пока вы не проживаете раздельно, даже при условии, что ваша теща заслонит вас в суде грудью, и будет свидетельствовать, что вы - хороший отец, а Ж - плохая мать, ничего это не даст. Не тратьте время и нервы.

С дня начала раздельного проживания, начинайте собирать чеки на ребенка (старые не подойдут)

Озаботьтесь заранее тылом - у вас есть возможность обустроить себе отдельное жилье. Туда - детскую комнату, ништячки, развивалки + на стреме уже должна стоять специально обученная педагог/логопед, готовая всекунду подписать договор о занятиях с вашим ребенком.

Прорабатывайте садик/поликлинику/участкового врача уже сейчас. Стройте глазки, носите конфетки и конвертики, обязательно по секрету пожалуйтесь, как вам тяжело, и какая Ж айай несознательная. Мягко, с надрывом, со слезой. Повторите вброс несколько раз, при первой же оказии - берите у них характеристику семьи и ребенка, который "кроме папы и не знает никого, и мы тоже не видели кроме папы никого.

Справку об отставании ребенка - НИ НИ!! не смейте, не докажете потом, что не вы верблюд, плоховлияли на ребенка, ниудиляли внимания воспитанию.

В браке ребенок великолепен/гений. После расхода - начал отставать, поскольку живет с Ж и она им не занимается. Справку эту - из подкормленного сада/поликлиники+правильный свой психолог, конфеты и конверты продолжаем таскать, только не баловать, ибо "купитьребенкахочетирод", а в размерах "мерсишарманкомплиман" Деньгами не швыряйтесь, заклюют.

В садике светите лицом ВЕЗДЕ где только можно - копайте клумбы, носите столы, вешайте стенды, вобщем станьте незаменимым, выберитесь в родком, если случится повод, закрепитесь там.

Начнете покупать ребенка у Ж - потеряете и деньги и ребенка (проверено).

Взять на понт - нибажеупаси вас... результат будет обратный

Не готовит, не стирает, не убирает - даже не заикайтесь в эту сторону.

Как только разбежитесь (заучить и записать):

- ребенок неправильно питается
- ребенок неопрятный
- ребенок начал отставать в развитии (самая последняя справка)
- ребенок одет не по сезону
- у ребенка нарушился режим дня

ОМЖР для М это путь через опеку и суд. Опека/суд - бабоклан. Будете хаять мать, не видать вам ребенка. Никаких личностных оценок в сторону матери, только характеристики качества жизни ребенка, мягко, с надрывом и слезой.

Тут уже много было сказано на тему - не боритесь за ОМЖР, создайте ситуацию, при которой вам ребенка принесут на блюдечке, и еще спасибо скажут, что взяли. Тем более, что у вас на это есть ресурсы.

1) Если мать в здравом уме уделяет детсадовцу 3-4 часа, она и дальше не будет уделять. Компенсируют бабушки/дедушки - устраните их. Своим - просто запретите выручать с ребенком. Ее родителям промойте мозги, что мол, как это так - растет бурьян без матери.

2) Мать имеет хобби отлично - надо зафиксировать количество времени, которое тратится на хобби, начинайте уже сейчас.

3) Мать привыкла к большому кол-ву свободного времени, и ресурсов +мама рядом. Начните с того, что надо переехать, и сделать тещу максимально недоступной для использования нянькой. Чтобы свободного времени стало меньше. Если жена начнет ныть про няню - соглашайтесь, нанимайте няню, но только свою.

Исключите потакающие факторы, и ребенок ваш, не сразу конечно, но нервов сбережете вагон.

[Aleks_andr]

5. Ребенок с этого года ходит в детский сад. 99% с утра привожу я ее. в оставшемся 1% - вдвоем.

Возьмите в детсаду характеристику на себя как на родителя. Это стандартная вещь, отказать не в праве. Мне такая бумажка пошла хорошим бонусом в вопросе определения порядка общения.

Уходит на 1-2 часа в душ с ноутбуком. А там уже спать пора (ребенку особенно). В другие 2 дня ездит на конюшню.

На аленюшню, извините за резкость..

14. 90% посещений поликлиники - со мной. Почти все документы, которые оформлялись на ребенка - мною.

В следующий раз попросите оформить больничный. Все равно сам себе хозяин. Но в случае боевых действий для третьих лиц будет документ с печатью, что папа сидел дома и лечил ребенка.

[ByakaBuka]

Больничных надо, как минимум десяток, и все должны быть папины.

Может помочь, а может и в обратную стороны сыграть - мать бедняжка работала в семью, а он на попе сидел с градусником.

[Aleks_andr]

Больничных надо, как минимум десяток, и все должны быть папины.

Может помочь, а может и в обратную стороны сыграть - мать бедняжка работала в семью, а он на попе сидел с градусником.

Не сыграет. Отец трудоустроен, получает белую ЗП, семью содержит, в садик водит-забирает, еще и на больничном сидит. Вопрос: мамаша так утрудилась, что в сад и больницу с дитём некогда?

[Храбрые Кеды]

Автор, можете не трудится дальше объяснять и закрывайте тему.

Шансов у вас нет и не будет. Ребенка вам не оставят. Точка.

Вы поймите, форум сплошь про ЭТО. С 2005 года про ЭТО. Слышите? Шансов НЕТ. При ваших вводных их МЕНЬШЕ, ЧЕМ НЕТ.

Вы сделали ошибку и проипали инвестиции ("семья"). В утешение скажу, что вы не одиноки, таких вкладчиков в России миллионы.

Ваши деньги сгорели. Закусите удила и минимизируйте потери, начиная с этой минуты. Увы. Жизнь жестока.

[Храбрые Кеды]

ByakaBuka

Вы расписали все верно. К сожалению, это бесполезно и в российском суде не сработает. Миллион бумаг соберите - покуй.

Аргумент? Я же мать. ЭТОГО будет достаточно. Если бабо произнесет (а она произнесет) это заклинание, Game Over.

[Инженер Гарин]

Жестко, но зато честно и правда

[zavarow]

Жестко, но зато честно и правда

...кроме того, что ТС "сделал ошибку и проипал инвестиции "семья"". Проёпано не только им. А чужую ошибку взваливать - не комильфо и вредно для здоровья.

Ребенка вам не оставят.

Именно поэтому суд и не нужен. Оставить с собой по факту.