Розыск детей

[Knight_of_the_Wormwood]

Доброе утро.
В данный момент, БЖ сменила место жительства, новый адрес
проживания детей мне не известен. На телефон не отвечает.
Телефоны детей отключены. При последней встрече, отказалась
сообщить новое место жительства.
В школе новое место жительство неизвестно.

1. В какую опеку обратиться , по месту регистрации БЖ,
по месту регистрации детей, по последнему известному
месту жительства детей ?
По месту фактического пребывания детей, если узнаю адрес ?

2. В какие органы обращаться за установлением места жительства
детей ?

3. Какая ответственность, если заберу детей из школы,
куда они ходят и БЖ придет потом за детьми (со скандалом),
и стану так поступать регулярно ?

Получится тяни-толкай с детьми, то папа тянет,
то мама. Что очень плохо для детей. Хочется максимально избежать
такого развития событий, только, как самый крайний случай.

4. Есть шансы провести психологическую экспертизу и доказать,
что мама оставляла детей одних дома (дети рассказывали, но БЖ
разумеется отрицает), запирала в машине, что срывается на детях,
кричит на них, нет нормального питания и отдыха, одеты не по
погоде и т.п. ?

5. Как документально зафиксировать, доказать, нарушение
прав детей на общение с одним из родителей (отцом) ?

В суд на определение порядка общения детей, пока подавать не
спешу, ведь формально у нас права равные.
Имею право забирать детей из школы, запретить письменным
заявлением забирать детей родственникам второй очереди
(бывшей теще и тестю). Подтолкнув тем самым БЖ к необходимости
договариваться. Ранее, все попытки заключить соглашения , БЖ
категорически отвергала. Предлагал варианты соглашения
о порядке общения с детьми, о совместной опеке. Избегает
любых письменных договоренностей, т.к. хочет уехать на ПМЖ
с детьми в другую страну.

[zavarow]

Добрый день!
Вопросы, поставленные вами здесь, вплотную разбираются на правотца ( http://pravotsa.forumbook.ru/ ).
С уважением, Григорий

[Tuch]

Да, напряги у тебя, дружище (((

Я тоже дожил до начала боевых действий.

Удачи тебе!

[ex]

Knight_of_the_Wormwood
1. Обращайся во ВСЕ опеки. Заявления типовые. Ссылки на нарушение СК.
2. Везде - полиция, прокуратура и пр. Заявы типовые. Можно через тырнет. Пусть напрягутся и отпишутся - в суде поможет.

3. Если перед этим везде толкнешь правильные заявы (в том числе в школу, опеку, полицию) - то ничего не случится.

4. Ну если ребенок старше 10 лет - то фиксируй сам любые его слова про негатив от мамашки на видео с указанием времени и даты записи. Отобрать детей у маман по этим показаниям - никак не поможет. Но в суде за график общения - вполне поможет.

5. Актируй при 2х свидетелях. Снимай все на видео. Задолбай участкового + дай ему денег = он тебе нужных бумаг напишет.

Х. Мне не понятен послыл про оттягивания суда за график общения. При правильно составленном графике - можно задолбать пристава - и подвести бабу под 5.35 ч. 2. КоАП. На мой взгляд это ЕДИНСТВЕННЫЙ работающий метод.

Ну кроме, канеш, решений Алпатова,
но там работает группа специально обученных людей.

[zavarow]

Все зависит от расставленных приоритетов. Максимально наказать БЖ, максимально возможно общаться с ребенком, максимально сберечь деньги - каждый подход определяет совершенно другую методику действий.
Не считаю правильным поднимать бучу во всех инстанциях, свои действия надо продумывать.
И я бы не связывался с Алпатовым. Его действия, подчас эффективные, юридически крайне неоднозначные. Я бы сравнил их с рейдерскими захватами с юридическим прикрытием. "Бизнес, ничего личного".

[ex]

Ну Алпатов нужен, когда есть однозначное решение отца забрать ребенка.

А по моему опыту, для простого периодического общения
нужен путь наименьших затрат сил, нервов, денег:

1. Отписка из опеки, что ничем не помогли - идите в суд. (Пишут прям сразу - им только на руку сбагрить проблему).
2. Решение суда с конкретным графиком для исполнения.
3. Суд пристав и пара админ штрафов бж.

Дальше бабо становится адекватнее и как-то сидит тихо.

НО. Все бывает. И суды как у алекса34 на отцовском форуме... и пр.

[zavarow]

нужен путь наименьших затрат сил, нервов, денег

И рыбку съесть и в кресло сесть.
На практике приходится выбирать между затратой сил, нервов и затратой денег.

[zavarow]

Я к тому, что обращаться в суд подчас менее эффективно, чем пользоваться внесудебными способами.
Привлечь же к штрафу оч.проблематично, но сделать это можно и без решения суда.

[General]

3. Суд пристав и пара админ штрафов бж.

Вот на этом пункте многие отцы ломаются. Сначала нужно продавить судью на правильную формулировку решения, потом пристава на исполнение решения суда, потом КДН, в которой сидят бабы, прилагающие максимум усилий для того, чтоб 5.35 не дошло до суда и в суде была отказная. Каждая попытка привлечения по 5.35 - 2-4 месяца нервотрепок и походов по "инстанциям".

Пока нет работающих схем гарантированного привлечения бабы по 5.35 в случае неисполнения решения суда по порядку общения с ребенком. Нет готовой инструкции для отца, в которой четко прописано все, начиная от правильного изложения исковых требований (обязать предоставить) и заканчивая правильными шаблонами оформления протокола по 5.35.

Бабы упорно гадят на всех этапах этого пути, начиная с опеки (онажемать, ребенок не хочет) и заканчивая судом (онажемать, мы не можем отнять деньги у ребенка, поэтому не будем выписывать штраф, а дадим отказную).

[Инженер Гарин]

Я к тому, что обращаться в суд подчас менее эффективно, чем пользоваться внесудебными способами.
Привлечь же к штрафу оч.проблематично, но сделать это можно и без решения суда.

Внесудебными-это какими? Через комиссию по делам несовершеннолетних? Там гемора еще больше и вероятность того, что БЖ привлекут по 5.35 исчезающе мала

[Aleks_andr]

В школе новое место жительство неизвестно.

Скорее всего тебя обманывают, потому что БЖ выставила тебя чудовищем.
Если живешь в РФ, то... Идешь в отдел ЗАГС, делаешь копии свидетельств о рождении детей (350 р. за выдачу повторного), покупаешь Семейный Кодекс, идешь к классному руководителю. По ст.64 ты являешься законным представителем детей и имеешь право истребовать любые документы, касающиеся их в любом учреждении. В школе должен быть "Паспорт дорожной безопасности" или что-то в этом духе и на каждого школьника, особенно первоклассника должен быть маршрут до места проживания. Или как минимум в личном деле ребенка должен быть адрес фактического проживания. Школа это такой же бабоколлектив, надо об этом помнить. Если классуха будет упираться в незнании адреса, проси встречу с директором школы.
Лучше, если уточнишь этот вопрос предварительно в департаменте образования по поводу знания/незнания места проживания обучающихся.

Какая ответственность, если заберу детей из школы,
куда они ходят и БЖ придет потом за детьми (со скандалом),
и стану так поступать регулярно ?

Никакой ответственности. Это твои дети. Но во избежание провокаций бери с собой видеокамеру. Просто приходи к к окончанию уроков и гуляйте возле школы, на виду. Дальше смотри на реакцию БЖи.

Избегает любых письменных договоренностей, т.к. хочет уехать на ПМЖ с детьми в другую страну.

Заявление в ФСБ на запрет выезда детей за границу. Его всегда можно отозвать.

И перечитывай несколько раз в день гл.12 Семейного Кодекса, заучивай оттуда формулировки о правах и интересах детей. В разговорах с бабобюрократией тебе поможет. Упирай на то, что ты действуешь в интересах детей.

[посвященный]

Доброе утро.
В данный момент, БЖ сменила место жительства, новый адрес
проживания детей мне не известен.

у оперов есть опер по потеряшкам и база...говорят город и спрашивают что хотят, до них дойдите, по месту регистрации себя.

[Knight_of_the_Wormwood]

В школе , адрес прошлого места жительства.
Там ничего не знают о смене места жительства.
Фактический адрес, БЖ скрывает. И сообщать не собирается.
Полиция не видит никакого нарушения. Дети же с матерью, не пропали.
С опекой так и не разобрался в какую обращаться. По фактическому
месту жительства, для обследования условий, так оно неизвестно.
По месту регистрации БЖ, - послан искать где живут дети и
обращаться в опеку по месту их фактического проживания.

Интересует, как можно привлечь БЖ за препятствование в общении
с детьми, без решения суда о порядке общения с детьми.
И совсем уж утопично, есть какая-то ответственность, за
сокрытие информации о детях (место жительства, информация о
здоровье и т.п.) ?

P.S. Почему не спешу подавать на определение порядка общения:
пример у знакомого, "выиграл" cуд о порядке общения, получил
2 часа в неделю в присутствии матери ребенка ! И то, его БЖ клала
на решение суда и не исполняет.

[Wisk]

поищи в том числе сам. через общих знакомых, соцсети, БТ.

[Knight_of_the_Wormwood]

Посвященный, так город не менялся. Регистрация у детей в документах
не менялась (у меня зарегистрированы), у БЖ тоже регистрация старая
(у тещи). Сейчас живут в съемной, без регистрации разумеется.
Т.е. ни в какой базе и документах нового адреса нет.

[Knight_of_the_Wormwood]

Wisk, стараюсь, но общих знакомых нет давно.
В соцсетях осторожна, бывшая теща за родную какашечку,
грудью встанет, как партизан за Сталина.
Пытался привлечь в союзники
(наивный , думал, что за родных внуков заступится),
когда БЖ оставляла детей (еще дошкольниками) одних по ночам и т.п.
Выводы сделал. К БТ идиотизм обращаться.

[Wisk]

через дневник.ру пробовал зарегиться и поискать по школам? опять же через ОПСОС. через лучших друзей/родственников детей.

[Wisk]

В соцсетях осторожна

то есть в соцсетях есть? она или дети тоже?

[Knight_of_the_Wormwood]

Wisk в соцсетях только БЖ, дети маленькие еще для интернета,
да и под контролем БЖ постоянно. Она им ранцы перетряхивает
каждый день, полностью вываливая. Чего ищет, непонятно.
Но и БЖ ничего практически не постит в СС.
Потому и пришел к коллективному разуму за советом.

[посвященный]

Посвященный, так город не менялся. Регистрация у детей в документах
не менялась (у меня зарегистрированы), у БЖ тоже регистрация старая
(у тещи). Сейчас живут в съемной, без регистрации разумеется.
Т.е. ни в какой базе и документах нового адреса нет.

Так дети учатся или нет?Если ходят в школу, которую ходили, то забирайте их и все. Если в эту не ходят, то в новой новая инфа должна быть.
1.В опеку заяву-препятствует.
2.операм заяву-ищите, нарушаются права детей и мои -на общение ст.55, 63-65 СКРФ етц.
3. Еслив школу вообще не ходят 5.35 КоАП на нее
Опишите ситуацию конкретней.

[посвященный]

[quote="Knight_of_the_Wormwood"Сейчас живут в съемной, без регистрации разумеется.
Т.е. ни в какой базе и документах нового адреса нет.[/quote] Адрес есть? туда с ГДН надо идти, или заяву писать об угрозе жизни и здоровья ребенку, какой город?

[Knight_of_the_Wormwood]

Посвященный, ходят в школу, куда и ходили.
Забираю, несколько раз в неделю, но потом приезжает БЖ и забирает
детей у меня. Плохо для детей. Такие отношения, то мама тянет , то папа. БЖ срывается потом на детях. Запугивает их.

1. В опеку обращаться надо по месту фактического проживания детей.
А оно мне и не известно.
2. Полиция не видит состава преступления, Дети с матерью и значит
не украдены. За правами детей посылают в опеку, по месту жительства детей.

Есть желание написать заявление на проверку условий, т.к. дети
одеты не по сезону, в грязное. Всегда в одни и теже вещи.

[Knight_of_the_Wormwood]

Посвященный, это и есть главный вопрос.
Выяснить адрес фактического проживания детей.
БЖ его скрывает.
Обдумываю вариант послать требование сообщить адрес проживания
детей по месту регистрации БЖ заказным письмом .
И с результатом идти в суд с иском.

[посвященный]

Knight_of_the_Wormwood тогда можно сделать так!
Фиксируйте, что дети не по сезону одеты етц, идите в КДН и ЗП своего города, пишите заяву на мать, в которой указываете, что переживаете за жизнь и здоровье детей и показываете фото или видео.
КДН и ЗП имеет право и обязано казлить школу, опеку и остальных. Пусть через школу вызовут БЖ на прием, узнают адрес проживания детей.
к ментам пишите, что БЖ скрывается с детьми нарушает права, копию в прокуратуру, тогда отказника не будет.
КДН и ЗП по Вашему обращению имеет право инициировать заседание коммисси на которой ей влепят 5.35 КоАп и разъяснят СКРФ с учетом интереса детей, а не ее интересов.
Вы обязаны знать, а жена сообщить где находяться Ваши дети.
По порядку общения сколько детям лет? Надо выходить с иском по любому!

[посвященный]

Посвященный, это и есть главный вопрос.
Выяснить адрес фактического проживания детей.

Вообще КДН и ЗП действует главным образом на основании
Федеральный закон от 24 июня 1999 г. N 120-ФЗ "Об основах системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних"
Их работа защищать права детей почитайте закон, удивитесь, но они очень сильно могут Вам помочь.