Есть решение по порядку общения, теперь дальше..

юридическая помощь тем, кто попал в сложную жизненную ситуацию, имеющую отношение к проблемам, которым посвящен сайт.
Консультации ведет Марков Максим Васильевич специалист в области семейного права.
Аватара пользователя
zavarow
старейшина
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 14.02.12 19:48
Откуда: Дзержинск НиНо

Сообщение zavarow » 14.12.15 14:51

Ответ от прокурора (даже правильный) может быть законно игнорирован судом, если он им не "подходит". Но в устном разбирательстве "по существу" этот ответ роль может сыграть.

Aleks_andr
любитель
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 14.11.13 08:45
Откуда: Россия

Сообщение Aleks_andr » 16.12.15 15:00

БЖиха подкинула новую порцию поводов для принуждения к миру, которыми было бы дуростью не воспользоваться. К административке добавились уголовные статьи. Кинулась на меня, когда я пытался снять на видео собственного сына. Пыталась вырвать телефон, расцарапала шею. Написал заяву на неё по 115, 116, 130 УК. Получил направление на судмедэкспертизу, будут описывать царапины. Заявление + Объяснение + Заключение экспертизы + видео : завтра запишу видео с телефона на диск и приобщу к материалам. На видео кидалась, угрожала, оскорбляла. Если полиция завернет по всем статьям (а особо и не ожидаю другого), то буду обращаться через суд с частным обвинением.

Предложил ей сделку - снимаю обвинение по УК статьям в обмен на отзыв апелляции и прилежное исполнение решения суда. Но дура верит в ненаказуемость онажематери. Ну ОК.

У меня нет цели впаять ей уголовку: онажематери ничего не будет. Но будет отличный характеризующий материал для КДН и дальнейших судебных разборок.

Аватара пользователя
Пауль Зиберт
бывалый
Сообщения: 1042
Зарегистрирован: 13.12.15 23:01
Откуда: Россия-матушка
Пол: М

Сообщение Пауль Зиберт » 16.12.15 19:32

Статья 130 исключена из Уголовного кодекса РФ ещё в декабре 2011 года. Взамен неё в Кодекс об вдминистративных правонарушениях введена статья 5.61.

Но с ней такой головняк, что мама не горюй.

Аватара пользователя
ex
аксакал
Сообщения: 4886
Зарегистрирован: 23.01.14 10:25
Откуда: Сумерки
Пол: М

Сообщение ex » 17.12.15 14:08

Aleks_andr писал(а): На видео кидалась, угрожала, оскорбляла. Если полиция завернет по всем статьям (а особо и не ожидаю другого), то буду обращаться через суд с частным обвинением.
Я как-то на видео барышню записал на телефон на парковке у дома, уж больно сильно возмущалась, что занял "ее место"...
участковый по записи вкорячил ей административку ст.20.1 часть 1 КРФоАП "Мелкое хулиганство".

Договаривайся с полицейским - пусть впаяет эту статью.

Аватара пользователя
ex
аксакал
Сообщения: 4886
Зарегистрирован: 23.01.14 10:25
Откуда: Сумерки
Пол: М

Сообщение ex » 17.12.15 14:41

http://fssprus.ru/news/document23344869/

ОБЩЕНИЕ С РЕБЕНКОМ — ПОСЛЕ ОСМОТРА ВРАЧА

Только при предъявлении соответствующей справки врача и соблюдении личной гигиены отцу позволялось общаться с сыном в присутствии матери.

:shock: :shock: :shock:

нда,
бабы жгут...

Aleks_andr
любитель
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 14.11.13 08:45
Откуда: Россия

Сообщение Aleks_andr » 18.12.15 12:09

В бюро судмедэкспертизы работают сплошь одни тётки. Непосредственно со мной работали две: одна заполняла какие-то формы, с покерфейсом (типа плохой полицейский), расспрашивала, кто наносил повреждения, чем били, руками или ногами. Вторая осмотрела и сосчитала мои восемь царапин (типа хороший полицейский). Я между делом рассказал вкратце, что жена накинулась на меня за то, что хотел сфотографировать сына и написала на меня заявление. И что юрист сказал писать встречное и снимать повреждения иначе ничего не докажу, а мне впаяют хулиганку по УК. И что так бы я конечно не стал глупостями заниматься, но вынужден. Типа хорошая повздыхала, поцокала, типа посочувствовала. Вторая так и осталась сидеть с покерфейсом.

Не знаю, что они там написали. Объяснений по заявлению пока никто не брал, но лежат готовые. По этому же происшествию подготовил заявление в КДН с приложением видеозаписи треша, устроенного БЖихой на глазах у ребенка. Если бабокомиссия опять "не усмотрит" противоправных действий, возможно, буду привлекать телевидение и придавать максимальной огласке через соцсети.

Позвонил в КДН, где наглым образом мне было навешано на уши, что комиссия может принимать только рекомендательные решения, а привлекать к ответственности не может. Я просил меня не обманывать и не тратить время друг друга.

Аватара пользователя
Пауль Зиберт
бывалый
Сообщения: 1042
Зарегистрирован: 13.12.15 23:01
Откуда: Россия-матушка
Пол: М

Сообщение Пауль Зиберт » 18.12.15 12:21

Судмедэксперту и медсестре твои телесняки глубоко по барабану. Они таких историй каждый божий выслушивают на целый детективный роман.

Твою заяву (если ты её подавал в полицию) скорее всего, отписали для исполнения участковому, чья земля по месту совершения преступления.

Явись к нему, доложи, что прошёл СМЭ и отдай объяснение. Наладь контакт, прощупай взаимные интересы.

Аватара пользователя
ex
аксакал
Сообщения: 4886
Зарегистрирован: 23.01.14 10:25
Откуда: Сумерки
Пол: М

Сообщение ex » 18.12.15 13:40

Пауль Зиберт писал(а): Наладь контакт, прощупай взаимные интересы.
В моем случае - дружба с участковым обошлась парой презентов (пакет с водкой и кофе).

Но, спасибо АБФ, я сработал на опережение - сам подавал заявы на то что бж постояно хулиганит и кидается, был отказняк канеш, но на время развода это сильно поумерило пыл бж.

Aleks_andr
любитель
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 14.11.13 08:45
Откуда: Россия

Сообщение Aleks_andr » 18.12.15 18:05

Пауль Зиберт писал(а): Явись к нему, доложи, что прошёл СМЭ и отдай объяснение. Наладь контакт, прощупай взаимные интересы.

Съездил к участковому, дал объяснения, изъяли DVD-диск при двух понятых по протоколу изъятия, копию протокола получил. Участковый склонил меня к написанию заявления к мировому судье по ч.1 116 УК по частному обвинению. Под протокол ознакомил с порядком возбуждения УД по частному обвинению. Поскольку не подготовился, выпендриваться не стал, делал как он говорит. Смысл моих действий уловил, сказал, что на БЖиху хороший компромат и она должна "приосаниться".

Чуть ранее заезжал в КДН, оставил заявление по тем же самым событиям, к заявлению приложил DVD-диск с видосом, подробно указал устройство съемки, серийный номер. На моей копии поставили отметку о принятии.

Подумываю доехать до ненавистных ИПДНов, в очередной раз заставить их подвигать одним местом и написать заяву по тем же событиям.

Параллельно бомблю БЖу на предмет отзыва апелляции, и вообще быть тише воды, ниже травы, вовлекаю её родственников. Усиливаю нажим.

Aleks_andr
любитель
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 14.11.13 08:45
Откуда: Россия

Сообщение Aleks_andr » 21.12.15 15:54

Бжиха немного приутихла. Берёт трубку, когда звоню. Сказал, что хочу подарить новогодний подарок от предприятия ребёнку лично. Обещала не препятствовать.

Звонили из КДН, уточняли номер телефона БЖи. Попутно узнал, что заседания КДН проводятся каждую среду. Но не уточнили, сколько времени проходит с момента подачи заявления (или протокола от ИПДН) до заседания и решения.

Нет понимания, что происходит с апелляционной жалобой. Есть вероятность, что оставили без движения. Никто не звонит, писем нет, хотя пятидневный срок после обращения за исполнительным листом уже вышел дважды. В суде говорят, делопроизводитель на больничном - не вывозят по срокам. Пробую дозвониться до секретаря судьи.

Aleks_andr
любитель
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 14.11.13 08:45
Откуда: Россия

Сообщение Aleks_andr » 24.12.15 11:33

Ответ на обращение через форму на сайте:

-------ву ----у ----------у

ул. ------------, д. --, кв. --,

г. -----------, ------

------------@------. ru

Прокуратурой г.------- рассмотрено Ваше обращение по вопросу разъяснения применения ч. 2 ст. 5.35 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (далее - КоАП РФ).

В силу ст. 10 Федерального закона «О прокуратуре Российской Федерации», организационно-распорядительных документов Генеральной прокуратуры Российской Федерации полномочием официального толкования нормативных правовых актов органы прокуратуры не наделены.

Частью 2 ст. 5.35 КоАП РФ установлена административная ответственность за нарушение родителями или иными законными представителями несовершеннолетних прав и интересов несовершеннолетних, выразившееся в лишении их права на общение с родителями или близкими родственниками, если такое общение не противоречит интересам детей, в намеренном сокрытии места нахождения детей помимо их воли, в неисполнении судебного решения об определении места жительства детей, в том числе судебного решения об определении места жительства детей на период до вступления в законную силу судебного решения об определении их места жительства, в неисполнении судебного решения о порядке осуществления родительских прав или о порядке осуществления родительских прав на период до вступления в законную силу судебного решения либо в ином воспрепятствовании осуществлению родителями прав на воспитание и образование детей и на защиту их прав и интересов.

Решение о составлении протокола об административном правонарушении, вынесении определения об отказе в возбуждении дела об административном правонарушении решается уполномоченными должностными лицами в каждом конкретном случае с учетом обстоятельств совершенного деяния.

При несогласии с решением, принятым органом административной юрисдикции, лицо, в отношении которого ведется дело об административном правонарушении, а также лицо, которому административным правонарушением причинен физический, имущественный или моральный вред, их представители в установленном административном законодательством порядке могут обжаловать принятое решение.

Оснований для принятия мер прокурорского реагирования по доводам Вашего обращения в настоящее время не имеется.

В случае несогласия с решением, принятым по результатам рассмотрения Вашего обращения, Вы вправе обжаловать его вышестоящему прокурору либо обратиться за защитой нарушенных прав в суд.

Заместитель прокурора города

младший советник юстиции ------------

Без толку, короче. Разъяснять не уполномочены.

Аватара пользователя
Пауль Зиберт
бывалый
Сообщения: 1042
Зарегистрирован: 13.12.15 23:01
Откуда: Россия-матушка
Пол: М

Сообщение Пауль Зиберт » 24.12.15 12:51

Отлистни на первую страницу и прочитай, что я тебе почти то же самое слово в слово сказал. :)

Aleks_andr
любитель
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 14.11.13 08:45
Откуда: Россия

Сообщение Aleks_andr » 28.12.15 11:55

Пауль Зиберт писал(а):Отлистни на первую страницу и прочитай, что я тебе почти то же самое слово в слово сказал. :)
Да, ты был прав. Но я получил из прокуратуры еще одно письмецо почтой, чуть попозже выложу.

А меж тем, из КДН пришла весточка, что моё заявление они скинули на отдел полиции.

Из отдела полиции в свою очередь (в ответ на предыдущее заявление) пришёл документ (не определение, не постановление, а х.з. что), где начальник пишет: "Разъясняю вам, что гр. такая-то не подлежит к привлечению по ст.5.35... бла бла, подала апелляцию." Я немного в растерянности как в жалобе обозвать эту филькину грамоту.

Aleks_andr
любитель
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 14.11.13 08:45
Откуда: Россия

Сообщение Aleks_andr » 28.12.15 11:59

Апелляцию БЖи после трёх недель оставили без движения, сегодня судья выдала определение. Две недели БЖе на устранение недостатков. Пока не понял, хорошо это для меня или нет. + 5 недель к сроку вступления решения в законную силу.

Аватара пользователя
Пауль Зиберт
бывалый
Сообщения: 1042
Зарегистрирован: 13.12.15 23:01
Откуда: Россия-матушка
Пол: М

Сообщение Пауль Зиберт » 28.12.15 13:39

Aleks_andr писал(а):А меж тем, из КДН пришла весточка, что моё заявление они скинули на отдел полиции.
Потому что тётушки из КДН упорно не хотят составить протокол об административном правонарушении, хотя имеют на это полное право.

Аватара пользователя
Хабаровский
старейшина
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: 15.06.12 09:02

Сообщение Хабаровский » 28.12.15 13:41

Тянут время. Потом срок привлечения пройдёт и хрен кого накажешь.

Аватара пользователя
Пауль Зиберт
бывалый
Сообщения: 1042
Зарегистрирован: 13.12.15 23:01
Откуда: Россия-матушка
Пол: М

Сообщение Пауль Зиберт » 28.12.15 14:59

В подобных случаях хорошо помогает жалоба на бездействие органов исполнительной власти с угрозой обратиться в суд за взысканием морального ущерба.

Aleks_andr
любитель
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 14.11.13 08:45
Откуда: Россия

Сообщение Aleks_andr » 28.12.15 16:12

Пауль Зиберт писал(а):В подобных случаях хорошо помогает жалоба на бездействие органов исполнительной власти с угрозой обратиться в суд за взысканием морального ущерба.
Прокурор района лично принял жалобу на бездействие сотрудников. Писал в торопях, потому что готовился обжаловать определение об отказе, а не не пойми какую бумажку без заголовка.

В прокуратуру --- района г.----
от --- --- ---,
г.---, ул.---, д.---, кв.---, тел.: +_ --- --- ----

Жалоба на бездействие сотрудников полиции
Я, --- --- ----, являюсь отцом несовершеннолетнего --- --- ---- 201- г.р. По решению --- районного суда г.--- от --.11.2015 по гражданскому делу № --- на гр.--- --- ----, которая является матерью моего ребенка, возложена обязанность не препятствовать мне в общении с сыном и установлен порядок общения.
--.12.2015г. мною как законным представителем своего сына в Отдел полиции --- --- ---- по г.--- было подано заявление, зарегистрированное в книге учета сообщений о преступлениях под №-----, где я просил привлечь гр.--- --- ---- к административной ответственности, предусмотренной ч.2. ст.5.35 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (далее КоАП РФ) за лишение права нашего несовершеннолетнего сына на общение с отцом в ущерб его интересам.
В ответ на моё обращение --.12.2015 г. я получил посредством почтовой связи документ под --- --- ----., за подписью начальника ОП -- УМВД России по г.--- --- ----, где содержится разъяснение о том, что гр.--- --- ----, 19-- г.р., не подлежит привлечению к административной ответственности по ст.5.35 КоАП РФ, так как --- г, гр. --- --- ---- подала в --- районный суд г.--- апелляционную жалобу на решение --- районного суда г.--- от --.11.2015 г.
Считаю, что данные действия (бездействия) сотрудников полиции не основаны на нормах законодательства.
Частью 5 ст. 28.1 КоАП РФ предусмотрено, что в случае отказа в возбуждении дела об административном правонарушении при наличии материалов, сообщений, заявлений, указанных в п. 1 и 3 ч. 1 настоящей статьи, должностным лицом, рассмотревшим указанные материалы, сообщения, заявления, выносится мотивированное определение об отказе в возбуждении дела об административном правонарушении. Ответ на моё заявление не содержит заголовка «Определение» и по моему мнению не является мотивированным определением..
Доводы о том, что --- --- ---- не подлежит привлечению к административной ответственности по ч.2. ст.5.35 КоАП РФ считаю необоснованными, так как исходя из диспозиции ч.2 ст. 5.35 КоАП РФ, наличие вступившего в силу решения суда о порядке общения с ребенком не является обязательным признаком состава данного административного правонарушения.


ПРОШУ:
1. Проверить соблюдение норм законодательства РФ при рассмотрении моего заявления в ОП -- УМВД г.---, зарегистрированного в книге учета сообщений о преступлениях под №-----.

2. Обязать должностных лиц ОП -- УМВД г.--- надлежащим образом оформить процессуальное решение, принятое по моему заявлению об административном правонарушении, зарегистрированному в книге учета сообщений о преступлениях под №-----.

3. Обязать должностных лиц ОП -- УМВД г.--- составить Протокол об административном правонарушении, предусмотренным ч.2 ст.5.35 КоАП РФ, в отношении --- --- ----.

Предупрежден об ответственности по ст.306 УК РФ за заведомо ложный донос.

--- --- ---- ______________
28.12.2015 г.

Aleks_andr
любитель
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 14.11.13 08:45
Откуда: Россия

Сообщение Aleks_andr » 07.01.16 12:07

Вчера позвонила ИПДН, сообщила, что на БЖу составлен протокол по ч.2. ст.5.35! :shock: Напомню, судебное решение не вступило в силу!

Опишу события, предшествующие этому.

БЖиха, препятствуя мне пообщаться с сыном и просто сфотографировать его расцарапала мне шею. Весь треш был снят на камеру мобильного. По одному этому эпизоду я написал 3 заявления:
- по ч.1 ст.116 УК в полицию (потерпевший - я, уже передано в суд)
- по ч.2 ст.5.35 КоАП в полицию (потерпевший - ребёнок)
- по ч.2 ст.5.35 КоАП в КДН и ЗП

Из КДН и ЗП пришло письмо, что "КДН и ЗП просит ОП №_ УМВД России по г._____ провести проверку по фактам, указанным в моём заявлении." Т.е. тупо свою работу скинули на ИПДНов. Я вскипел от такой наглости и накатал жалобу в прокуратуру и главе администрации района. Не знаю, как это всё сработало в комплексе и что сыграло решающую роль.

Далее попытаюсь поскорее ознакомиться с материалами и протоколом и попинать КДН по срокам рассмотрения дела, чтобы не напороться на сроки давности.

Aleks_andr
любитель
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 14.11.13 08:45
Откуда: Россия

Сообщение Aleks_andr » 17.01.16 11:50

Апелляционная жалоба оставлена без движения, недостатки не устранены. Решение вступило в силу.

А дура БЖиха, не дожидаясь суда по ч.1. ст.116 ещё раз накинулась на меня под камеру с причинением телесных. Изучаю вопрос об ОМЖ. Две угловки + несколько административок, ищу нормального адвоката, который решал такие дела.

Аватара пользователя
ex
аксакал
Сообщения: 4886
Зарегистрирован: 23.01.14 10:25
Откуда: Сумерки
Пол: М

Сообщение ex » 17.01.16 19:49

Красавчик.
Повезло.
Бж совсем дурная.

Аватара пользователя
Knight_of_the_Wormwood
старейшина
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: 02.12.05 23:59
Откуда: Москва

Сообщение Knight_of_the_Wormwood » 17.01.16 22:48

Поздравляю, повезло. Шансы отличные.
Вы молодец. Даете жару бабским пособникам.

Аватара пользователя
ex
аксакал
Сообщения: 4886
Зарегистрирован: 23.01.14 10:25
Откуда: Сумерки
Пол: М

Сообщение ex » 18.01.16 13:52

Как я понимаю, автор ещё и тонкий психолог (в хорошем смысле) )) умеет своим поведением спровоцировать бабу и подвести её под статью.

Aleks_andr
любитель
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 14.11.13 08:45
Откуда: Россия

Сообщение Aleks_andr » 23.01.16 07:31

Отчитываюсь о проделанной работе, камрады.

Побывал я на заседании КДН и ЗП, которая рассматривала протокол по ч.2 5.35. С порога спросили кто я такой и зачем вообще я здесь. Сказал, что как законный представитель несовершеннолетнего имею полное право участвовать в заседании. Председатель ответила, что типа только если комиссия разрешит, попросила удалиться. Я вышел за дверь и стал звонить дежурному прокурору города. Минут через пять меня впустили.

Картина маслом: 8 или 9 ОЖП из различных госорганов: была майор полиции, девочка из прокуратуры, из районной администрации, остальных не знаю + моя БЖиха. Полным составом посмотрели декабрьский видос, когда БЖа в первый раз, не давая подойти к ребёнку, накинулась на меня и расцарапала шею. Поцокали, покачали головами, моя БЖиха сидела ухмыляясь. Минут сорок мурыжили материалы, задавали вопросы. Как обычно БЖихе давали пуститься в демагогию, высказываться по вопросам, не относящимся к делу, нагнетать истерию, поливать грязью меня. Мои возражения как водится прерывали приговаривая: "мы вас позже выслушаем".

По итогу КДН решение не приняла, нас попросили подождать за дверями. Где-то через полчаса позвали обратно и объявили, что требуются дополнительные доказательства от меня о том, что я добивался встреч и пытался договориться с БЖ. Через неделю следующее заседание по делу.

У меня была мысль, что надо бы взять с собой детализацию разговоров от мобильного оператора, но что-то так и не взял.

На следующее заседание в качестве доп.объяснений зачитаю и приобщу к материалам такой месседж. "Я предоставил в комиссию исчерпывающие доказательства нарушения прав моего ребёнка на общение со мной. В случае очередного переноса вынесения решения или непривлечения БЖи по статье буду обжаловать решение комиссии через прокуратуру, суд, через городскую и областную комисси КДН с привлечением уполномоченного по правам ребёнка при президенте. Основываясь на принципах открытости и гласности работы коллегиальных органов государственной власти и положениях закона о КДН на дальнейших пересмотрах дела буду ходатайствовать о присутствии на заседаниях представителей СМИ, общественных организаций, видных общественных и политических деятелей города, зам.губернатора по соц.политике (он же председатель областной КДН) с целью всестороннего, объективного рассмотрения всех обстоятельств дела согласно закона."

Возможно, из-за этого КДН наоброт закусится и выгородит БЖиху, а может и поймёт, что связались с упоротым папашей и проще привлечь БЖиху, чем потом преть на пересмотрах

Аватара пользователя
Пауль Зиберт
бывалый
Сообщения: 1042
Зарегистрирован: 13.12.15 23:01
Откуда: Россия-матушка
Пол: М

Сообщение Пауль Зиберт » 23.01.16 14:38

Aleks_andr писал(а):А дура БЖиха, не дожидаясь суда по ч.1. ст.116 ещё раз накинулась на меня под камеру с причинением телесных.
Если будет третий эпизод, то пиши заявление в полицию об истязании (ст. 117 УК РФ). Там санкции посильнее будут.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: 53868 и 8 гостей