Вопрос, касающийся нематериального имущества.

[zerpo]

К примеру, я создал сайт во время брака. Сможет ли на него заявить свои права БЖик после развода?

[aska]

а если Ж вдруг импланты на деньги М(сиськизуб) наростит, М может претендовать при разводе?

пыс. это в тему, для общего развития так сказать :D

[General]

zerpo: да. Продукт интеллектуального труда может быть оценен и подлежит разделу.

Ст. 128 ГК РФ:

К объектам гражданских прав относятся вещи, включая наличные деньги и документарные ценные бумаги, иное имущество, в том числе безналичные денежные средства, бездокументарные ценные бумаги, имущественные права; результаты работ и оказание услуг; охраняемые результаты интеллектуальной деятельности и приравненные к ним средства индивидуализации (интеллектуальная собственность); нематериальные блага.

Вопрос в другом - зачастую сложно правильно произвести оценку интеллектуальной собственности, выяснить реальную стоимость того же сайта. Если жена в курсе, что сайт - основной источник дохода и примерно представляет себе уровень прибыли - естественно она будет претендовать на эти деньги.

[zerpo]

да. Продукт интеллектуального труда может быть оценен и подлежит разделу.

Осмотрел кучу сайтов, где описывают то, что можно делить при разводе, а что - нет. Везде пишут одинаково -
" авторские права или доходы от интеллектуальной собственности не подлежат разделу "

[zerpo]

Смотрю в этом вопросе все сложно. И в гугле ничего не найти по теме. Наверное такой практики нет просто.

[General]

zerpo: тема сложная и неоднозначная. Все будет зависеть от воли судьи и ушлости адвоката жены.

Что есть сайт? Основные составляющие: доменное имя, хостинг, ПО "движка", дизайн, контент.

Все вышеперечисленное является результатом интеллектуального труда, охраняется законом об авторских правах, но в то же время используется для предпринимательской деятельности, то есть может быть признано имуществом.

Согласно ст. 36 п. 3 СК РФ:

3. Исключительное право на результат интеллектуальной деятельности, созданный одним из супругов, принадлежит автору такого результата.

Но есть один маленький нюанс, ст. 34 п. 2 СК РФ:

2. К имуществу, нажитому супругами во время брака (общему имуществу супругов), относятся доходы каждого из супругов от трудовой деятельности, предпринимательской деятельности и результатов интеллектуальной деятельности, полученные ими пенсии, пособия, а также иные денежные выплаты, не имеющие специального целевого назначения (суммы материальной помощи, суммы, выплаченные в возмещение ущерба в связи с утратой трудоспособности вследствие увечья либо иного повреждения здоровья, и другие). Общим имуществом супругов являются также приобретенные за счет общих доходов супругов движимые и недвижимые вещи, ценные бумаги, паи, вклады, доли в капитале, внесенные в кредитные учреждения или в иные коммерческие организации, и любое другое нажитое супругами в период брака имущество независимо от того, на имя кого из супругов оно приобретено либо на имя кого или кем из супругов внесены денежные средства.

Так вот при разделе имущества адвокат может предъявить требования по разделу доходов, которые будут получены от результатов интеллектуальной деятельности, мотивируя это тем, что доменное имя, хостинг, ПО, дизайн и контент приобретались на общие деньги супругов, следовательно данный объект можно признать равнозначным приобретению 100% доли в капитале.

То есть жена не претендует на сам результат интеллектуального труда, а претендует на долю прибыли, получаемой в результате предпринимательской деятельности с "иного имущества", приобретенного в браке.

До сих пор нет определения доменного имени как субьекта права и имущественных отношений. Про сайт я вообще молчу.

Если доменное имя зарегистрировано на организацию, созданную в браке - все становится совсем сложно.

На мой взгляд самый правильный вариант - не создавать потенциальные проблемы и не посвящать жену во все тонкости собственного бизнеса. Есть деньги - и то хорошо, пусть радуется. 8)

Если подходит к разводу - продать домен за символическую сумму надежному человеку, через полгода вернуть домен себе и не переживать. 8)

[zerpo]

3. Исключительное право на результат интеллектуальной деятельности, созданный одним из супругов, принадлежит автору такого результата.

Ну вот. Значит делить сам результат интеллектуального труда она не сможет?

[General]

zerpo: все будет зависеть от конкретного судьи. Сайт в совокупности могут признать нематериальным активом, подлежащим оценке с последующим разделом.

Я-ж говорю - тема новая, сложная, в России толком не проработанная. Перекинь домен и доход на кого-нибудь и будет тебе счастье. 8)

Ты учти еще один момент - если сайт на физлицо и ты, как большинство сайтовладельцев, не зарегистрировался ИП или ООО, не декларируешь доход с него - это называется незаконное предпринимательство, уклонение от выплаты налогов и т.д. со всеми вытекающими.

Если же ты зарегистрирован как ИП/ООО, то сайт, по сути, является активом компании, подлежащем разделу.

Что за сайт-то хоть? Mail.Ru?

[zerpo]

Что за сайт-то хоть? Mail.Ru?

Да не. Небольшой сайтик почти не приносящий дохода. :D
Просто перспективный очень.

Ты учти еще один момент - если сайт на физлицо и ты, как большинство сайтовладельцев, не зарегистрировался ИП или ООО, не декларируешь доход с него - это называется незаконное предпринимательство, уклонение от выплаты налогов и т.д. со всеми вытекающими.

Не думаю, что можно доказать факт получения постоянного дохода с него.

[посвященный]

К примеру, я создал сайт во время брака. Сможет ли на него заявить свои права БЖик после развода?

нет

[zerpo]

нет

Почему так категорически? Был опыт? Или есть где почитать?

[посвященный]

Статья 36 СКРФ Имущество каждого из супругов

[zerpo]

Статья 36 СКРФ Имущество каждого из супругов

Т.е. вы тоже считаете, что сайт является результатом интеллектуальной деятельности?

[-Alt-]

А чем он ещё может являться? Его нельзя взять, пощупать, понюхать.

[посвященный]

Понятие ИС.

Интеллектуальная собственность – это совокупность личных неимущественных и имущественных исключительных прав на некоторую информацию, которая может быть представлена на материальном носителе, распространенной в неограниченном количестве копий (по всему миру); при этом интеллектуальной собственностью будут являться права не на сами копии, а на отраженную в них информацию.

На интеллектуальную собственность накладываются ограничения в виде срока действия исключительного права, объема производства (тиражирования), территорий и т.п.;
ИС может подлежать купле, продаже, сдаче в аренду, обмену на иную собственность или безвозмездной передаче и т.д.
ИС нематериальна и неосязаема, т.е. она не может быть идентифицирована или определена с точки зрения ее физических параметров;
Многократное воспроизведение ИС лишено смысла в отличие от вещной собственности;
Правовая защита ИС имеет принципиально иную форму, учитывающую ее существенную особенность, и доступную к восприятию.

[zerpo]

Вот это не понятно, по отношению к сайту.

Многократное воспроизведение ИС лишено смысла в отличие от вещной собственности;

[посвященный]

бл.ть когда мне уже деньги начнут платить за консультации
ну типо: 2 пар розового трико -это модно,2 сайта одинаковых-не модно 8)

[zerpo]

бл.ть когда мне уже деньги начнут платить за консультации Laughing
ну типо: 2 пар розового трико -это модно,2 сайта одинаковых-не модно Cool

О, точно. Хорошая аналогия. Ну спасибо, дружище, успокоил.

[General]

А чем он ещё может являться? Его нельзя взять, пощупать, понюхать.

Акции, облигации, долю в капитале тоже нельзя взять, пощупать, понюхать.

посвященный: где гарантии, что судья будет рассматривать сайт как объект интеллектуальной собственности, а не как часть бизнеса, подлежащего разделу?

[посвященный]

General это правильный вопрос, надо доказать, что сайт это ИС товарища, которая приносит прибыль.
Собственно, если гражданка укажет сайт как ИП-то пусть доказывает, что это ИП, если не укажет его, то он и не подледжит. Вообще надо иск читать, чтоб конкретно говорить, а так можно моделировать ситуацию до бесконечности.

[General]

посвященный: согласен на все 100%. Иногда суды делят казалось бы неделимое, а иногда наоборот отказывают в разделе вроде бы имущества. Часто зависит от того чье имущество делится и в какой стадии семейных отношений находится судья и его (ее) дети.

[Упорный]

1. Ищите юриста в реале, причем такого, который на ИС специализируется ибо окулисту грыжу не доверяют.
2. Параллельно ищите лучший ЮРИДИЧЕСКИЙ форум, регайтесь и запилите там тему. Бывает там для тренировки консультят серьёзные профи.
напрягитесь, массу полезного узнаете.

[zerpo]

Собственно, если гражданка укажет сайт как ИП-то пусть доказывает, что это ИП

А как она докажет, если сайт зареген на физлицо, у которого нет ни ИП, ни ООО.

[General]

zerpo: прокуратура, жалоба: "Незаконная предпринимательская деятельность, уклонение от уплаты налогов"

[zerpo]

zerpo: прокуратура, жалоба: "Незаконная предпринимательская деятельность, уклонение от уплаты налогов" Wink

Как прокуратура будет доказывать?