БЖиха угрожает алиментами. Какие варианты/перспективы?

юридическая помощь тем, кто попал в сложную жизненную ситуацию, имеющую отношение к проблемам, которым посвящен сайт.
Консультации ведет Марков Максим Васильевич специалист в области семейного права.
Аватара пользователя
Canter
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 04.05.17 15:44
Откуда: РФ
Пол: М

БЖиха угрожает алиментами. Какие варианты/перспективы?

Сообщение Canter » 30.11.17 04:18

Народ, такой вопрос:

Чисто гипотетически.
Если БЖ согласится подписать и заверить у нотариуса соглашение по уплате мной алиментов. Дата подписания - декабрь 2017. Срок действия - до совершеннолетия сына, сейчас ему 10 лет.

Прописать в соглашении ТДС ежемесячно и способ передачи денег. Я, соответственно, буду платить ей уже в соответствие с этим соглашением, сохранять платёжные документы. Будет ли это соглашение аргументом в мою пользу, если БЖ таки подаст исковое заявление в суд?

Аватара пользователя
Konvoir
бывалый
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 31.10.17 06:17
Пол: М

БЖиха угрожает алиментами. Какие варианты/перспективы?

Сообщение Konvoir » 30.11.17 07:02

Canter писал(а):
29.11.17 16:11
Значит, для моей БЖ осталось лишь доказать, что я уклонялся от уплаты алиментов. Что мои переводы ей с карты на карту не канают за алименты. В бумажном чеке СМСка "алименты, месяц, год" не печатается :( И мне впаяют их с 01.08.16. Весело, млин!!!! :=/
Сходите в банк и закажите заверенную банком выписку по истории платежей в этот период. Потом в суде попробовать предъявить в качестве доказательства оплаты алиментов. Не факт, что проканает, но попытка реальна.
При оплате с карты на карту в поле Информация писали, что это "алименты за такой-то год и месяц на несовершеннолетнего"?

Отправлено спустя 18 секунд:
Konvoir писал(а):
30.11.17 07:02
Сходите в банк и закажите заверенную банком выписку по истории платежей в этот период. Потом в суде надо попробовать предъявить в качестве доказательства оплаты алиментов. Не факт, что проканает, но попытка реальна.
При оплате с карты на карту в поле Информация писали, что это "алименты за такой-то год и месяц на несовершеннолетнего"?

Аватара пользователя
Canter
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 04.05.17 15:44
Откуда: РФ
Пол: М

БЖиха угрожает алиментами. Какие варианты/перспективы?

Сообщение Canter » 30.11.17 09:25

Konvoir писал(а):
30.11.17 07:03
При оплате с карты на карту в поле Информация писали, что это "алименты за такой-то год и месяц на несовершеннолетнего"?
Нету поля "информация" при оплате в Сбере онлайн через программу-обозреватель. Есть поле "СМС-сообщение получателю". Вот в нём, да, писал именно так.

Аватара пользователя
Konvoir
бывалый
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 31.10.17 06:17
Пол: М

БЖиха угрожает алиментами. Какие варианты/перспективы?

Сообщение Konvoir » 30.11.17 10:12

Canter писал(а):
30.11.17 09:25
Нету поля "информация" при оплате в Сбере онлайн через программу-обозреватель. Есть поле "СМС-сообщение получателю". Вот в нём, да, писал именно так.
Тогда поинтересуйтесь, что вполе "смс" будет отображаться при распечатке.
Ну и убожество этот Сбербанк... Во всех нормальных банках есть поле для сообщения или комментария к он-лайн платежу.

Аватара пользователя
Canter
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 04.05.17 15:44
Откуда: РФ
Пол: М

БЖиха угрожает алиментами. Какие варианты/перспективы?

Сообщение Canter » 30.11.17 11:10

Konvoir писал(а):
30.11.17 10:12
Во всех нормальных банках есть поле для сообщения или комментария к он-лайн платежу
В сбербанк-онлайн, при оплате через интернет-обозреватель Виндовс. Есть три варианта.
1) по номеру карты получателя. Доступно поле "сообщение получателю" - СМСка
2) по номеру телефона. Доступно то же "сообщение получателю" - СМСка
3) по номеру банковского счёта получателя. Вот тогда доступно поле "Назначение платежа"

Аватара пользователя
Konvoir
бывалый
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 31.10.17 06:17
Пол: М

БЖиха угрожает алиментами. Какие варианты/перспективы?

Сообщение Konvoir » 30.11.17 11:12

Canter писал(а):
30.11.17 11:10
В сбербанк-онлайн, при оплате через интернет-обозреватель Виндовс. Есть три варианта.
1) по номеру карты получателя. Доступно поле "сообщение получателю" - СМСка
2) по номеру телефона. Доступно то же "сообщение получателю" - СМСка
3) по номеру банковского счёта получателя. Вот тогда доступно поле "Назначение платежа"
Если так, то что мешало платить по третьему варианту, чтоб в "Назначение платежа" можно было указать подробные данные?

Trump
старейшина
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: 11.10.14 16:09
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: М

БЖиха угрожает алиментами. Какие варианты/перспективы?

Сообщение Trump » 30.11.17 11:29

Konvoir писал(а):
30.11.17 11:12
что мешало платить по третьему варианту
Он не знает реквизитов счёта.
Вся надежда, если возьмёт копию платёжного поручения, то там где-нибудь будет отсвечивать текст сообщения.

Аватара пользователя
Canter
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 04.05.17 15:44
Откуда: РФ
Пол: М

БЖиха угрожает алиментами. Какие варианты/перспективы?

Сообщение Canter » 30.11.17 12:43

Именно так.

Аватара пользователя
Canter
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 04.05.17 15:44
Откуда: РФ
Пол: М

БЖиха угрожает алиментами. Какие варианты/перспективы?

Сообщение Canter » 01.12.17 16:06

Chunka_I писал(а):
24.11.17 06:24
У тебя баба-то прошаренная.
Похоже на то. Случайно стал копаться в своей личной почте. Пользую редко, там спама полно. И нашёл её письмо двухмесячной давности!!! :shock: :shock: :shock:
с вопросом
"Когда ты вовремя и в полном объёме будешь переводить алименты?"

Я значит, только сейчас. Благодаря форуму, со скрипом вкуриваю эти нюансы. А она уже минима два месяца назад их знает.

У ней теперь для будущего иска есть два доказательства. Она пыталась взыскать с меня алименты.
Согласно "Обзору..."
1) отмененный судебный приказ
2) электронное письмо

Отправлено спустя 9 минут 2 секунды:
Trump писал(а):
30.11.17 11:29
Он не знает реквизитов счёта.
Вся надежда, если возьмёт копию платёжного поручения, то там где-нибудь будет отсвечивать текст сообщения.
Сегодня ходил в сбер.

Распечатал перед походом чеки с сайта СБОЛ. Мои переводы с карты на карту. С 01.08.2016 получилось полтора десятка. Операционистка в банке, сказала, что может принять от меня заявление. Написал, что мне нужны платёжные поручения по этим платежам для представления в суд.
Срок исполнения этого заявления сбербанк поставил - ДВЕ НЕДЕЛИ! Ну, или раньше позвоним, говорит.

Отправлено спустя 12 минут 3 секунды:
И сегодня же решил отправить очередной платёж дочери на карту. Перевожу каждое 1-е и 15-е число. Не на номер карты, а на счет карты. Узнал у дочки номер счета. Заполняю форму, всё норм.
Основное - НАЗНАЧЕНИЕ ПЛАТЕЖА заполняю.
Сайт находит её имя отчество и первую букву фамилии.
Присылает мне СМСку для подтверждения перевода.
Заполняю. Жму подтвердить.

Фиг там. Выдаёт ошибку - получатель не найден или некорректный.

Пробовал с андроида, с винды через MFF и EE - одинаково. Я в сберовский коллцентр. Нихрена не нашли. Приняли заявку для техподдержки. Три дня будут чинить.

А денюжку дочке перевел через операционистку на счёт карты. Она мне распечатала длинный чек. На обратной стороне написала ручкой то назначение платежа, что я продиктовал, поставила роспись и печать. Колхоз "40 лет без урожая!!!

Trump
старейшина
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: 11.10.14 16:09
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: М

БЖиха угрожает алиментами. Какие варианты/перспективы?

Сообщение Trump » 01.12.17 18:11

Canter писал(а):
01.12.17 16:27
2) электронное письмо
Чтобы это стало доказательством, нужно однозначно документально подтвердить, что именно ты являешься пользователем этого адреса, причём единственным. Такое может быть, разве только если ты в этой почте через сайт госуслуг авторизуешься.

Отправлено спустя 3 минуты 22 секунды:
Canter писал(а):
01.12.17 16:27
в полном объёме будешь
Canter писал(а):
01.12.17 16:27
со скрипом вкуриваю эти нюансы. А она уже минима два месяца назад их знает.
Судя по паттерну текста, да. Формулировка нехарактерная для естественного языка.

AngryHusband
старейшина
Сообщения: 2918
Зарегистрирован: 02.12.15 12:25
Откуда: Ебург
Пол: М

БЖиха угрожает алиментами. Какие варианты/перспективы?

Сообщение AngryHusband » 02.12.17 03:15

Trump писал(а):
01.12.17 18:14
Формулировка нехарактерная для естественного языка.
могли подружайки научить "где-то слышали" ибо е-письмо так себе доказуха.
Trump писал(а):
01.12.17 18:14
нужно однозначно документально подтвердить, что именно ты являешься пользователем этого адреса, причём единственным.
Достаточно сказать, "не являюсь" и любые доказательства разваливаются.

Trump
старейшина
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: 11.10.14 16:09
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: М

БЖиха угрожает алиментами. Какие варианты/перспективы?

Сообщение Trump » 02.12.17 13:45

AngryHusband писал(а):
02.12.17 03:15
ибо е-письмо так себе доказуха
Частное на почтовых сервисах, где любой может зарегистрироваться сам, да.
Другое дело официальные адреса организаций.
AngryHusband писал(а):
02.12.17 03:15
Достаточно сказать, "не являюсь"
Думаю, зависит от судьихи и её "внутреннего убеждения". Но по уму, истец должен однозначно доказать, что именно ответчик и никто другой пользуется этой почтой.

Что важно. Дело гражданское. По нему нельзя проводить оперативно-розыскные мероприятия, как по уголовному делу.
А то по УД евсюки частенько доказательно устанавливают реальных пользователей телефонных номеров, разных аккаунтов и т.п.

AngryHusband
старейшина
Сообщения: 2918
Зарегистрирован: 02.12.15 12:25
Откуда: Ебург
Пол: М

БЖиха угрожает алиментами. Какие варианты/перспективы?

Сообщение AngryHusband » 02.12.17 13:52

Trump писал(а):
02.12.17 13:45
Думаю, зависит от судьихи и её "внутреннего убеждения".
Как и всегда. Может даже к делу не приобщит, а "мнение" составит.

Аватара пользователя
Canter
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 04.05.17 15:44
Откуда: РФ
Пол: М

БЖиха угрожает алиментами. Какие варианты/перспективы?

Сообщение Canter » 04.12.17 05:15

Trump писал(а):
02.12.17 13:45
Частное на почтовых сервисах, где любой может зарегистрироваться сам, да.
Другое дело официальные адреса организаций.
Личная почта на майле.
Trump писал(а):
02.12.17 13:45
А то по УД евсюки частенько доказательно устанавливают реальных пользователей телефонных номеров, разных аккаунтов и т.п.
Trump, я ничего не понял. Поясни для тех, кто в танке, пжл.

AleksKrum
любитель
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 26.08.17 23:17
Пол: М

БЖиха угрожает алиментами. Какие варианты/перспективы?

Сообщение AleksKrum » 04.12.17 11:56

Canter писал(а):
04.12.17 05:15
ничего не понял. Поясни для тех, кто в танке, пжл.
Вероятно,Trump хотел сказать что в рамках уголовного дела (УД) полиция (евсюки) способна установить вышеперечисленные факты...в рамках гражданского делопроизводства сомневаюсь что кто-то будет этим заниматься ...

Отправлено спустя 6 минут 50 секунд:
Личная почта на мыле так себе доказательство для суда по аликам...больше скажу,моя БЖ состряпала перед судом документ,(мою подпись подделала),что у меня доход под 60 кусков бакинских в день :)) судья улыбнулась и попросила 2 ндфл,на нее и ориентировались.

Trump
старейшина
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: 11.10.14 16:09
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: М

БЖиха угрожает алиментами. Какие варианты/перспективы?

Сообщение Trump » 05.12.17 18:59

AleksKrum писал(а):
04.12.17 12:03
что в рамках уголовного дела (УД) полиция (евсюки) способна установить вышеперечисленные факты...в рамках гражданского делопроизводства сомневаюсь что кто-то будет этим заниматься ...
Да. Нет таких полномочий.
AleksKrum писал(а):
04.12.17 12:03
моя БЖ состряпала перед судом документ,(мою подпись подделала)
Не получилось её подтянуть?

AleksKrum
любитель
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 26.08.17 23:17
Пол: М

БЖиха угрожает алиментами. Какие варианты/перспективы?

Сообщение AleksKrum » 06.12.17 16:46

Trump писал(а):
05.12.17 18:59
Да. Нет таких полномочий.

Не получилось её подтянуть?
Ну если бы документ был принят во внимание и оказал бы какое-то влияние на исход-тогда можно было бы подтянуть...а так уже просто хотелось побыстрее с судами закончить, поэтому и не стал по этой линии двигаться...

Trump
старейшина
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: 11.10.14 16:09
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: М

БЖиха угрожает алиментами. Какие варианты/перспективы?

Сообщение Trump » 07.12.17 17:56

AleksKrum писал(а):
06.12.17 16:46
Ну если бы документ был принят во внимание и оказал бы какое-то влияние на исход-тогда можно было бы подтянуть...
Это неважно.

Главное: она его
1) изготовила
2) представила в суд

Этого достаточно.

AleksKrum
любитель
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 26.08.17 23:17
Пол: М

БЖиха угрожает алиментами. Какие варианты/перспективы?

Сообщение AleksKrum » 08.12.17 02:52

Trump писал(а):
07.12.17 17:56
Это неважно.

Главное: она его
1) изготовила
2) представила в суд

Этого достаточно.
В рамках гражданского дела можно подтянуть уголовное? Можно прям в процессе гражданского ходотайствовать о проведении экспертизы? Но суд же еще может отказать, сославшись на то,что во внимание при вынесении решения этот документ не принимается (

Trump
старейшина
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: 11.10.14 16:09
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: М

БЖиха угрожает алиментами. Какие варианты/перспективы?

Сообщение Trump » 08.12.17 12:46

AleksKrum писал(а):
08.12.17 02:52
В рамках гражданского дела можно подтянуть уголовное?
Судья может вынести определение о передаче материалов по подследственности.
Хотя это и не обязательно. Можно самому заявить в полицию. Главное, чтобы бумага осталась в материалах дела.

AleksKrum
любитель
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 26.08.17 23:17
Пол: М

БЖиха угрожает алиментами. Какие варианты/перспективы?

Сообщение AleksKrum » 09.12.17 06:16

Trump писал(а):
08.12.17 12:46
Судья может вынести определение о передаче материалов по подследственности.
Хотя это и не обязательно. Можно самому заявить в полицию. Главное, чтобы бумага осталась в материалах дела.
Напишу в личку,чтобы не засорять тему ТС

Аватара пользователя
Canter
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 04.05.17 15:44
Откуда: РФ
Пол: М

БЖиха угрожает алиментами. Какие варианты/перспективы?

Сообщение Canter » 11.12.17 12:36

Canter писал(а):
01.12.17 16:27
Я в сберовский коллцентр. Нихрена не нашли. Приняли заявку для техподдержки. Три дня будут чинить.
Позвонила девочка с техподдержки Сбера.
Подтвердила" Ой. Перечисление с карты на счёт карты не возможно.
Ситуацию исправить техподдержка не смогла.
Предложила попробовать перечислять получателю не на счёт карты, а на счёт вклада. Мол тогда возможно будет указать назначение платежа.

Отправлено спустя 1 минуту 42 секунды:
AleksKrum, Trump, про почту понятно, благодарю.

Trump
старейшина
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: 11.10.14 16:09
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: М

БЖиха угрожает алиментами. Какие варианты/перспективы?

Сообщение Trump » 11.12.17 17:29

Canter писал(а):
11.12.17 12:37
Перечисление с карты на счёт карты не возможно.
А если со счёта своей карты на счёт её карты?
Canter писал(а):
11.12.17 12:37
Предложила попробовать перечислять получателю не на счёт карты, а на счёт вклада.
В принципе, карточный счёт такой же дебетовый или ссудный, только с прикрученной поддержкой карточного процессинга. Но это сбер (совок), где всё не через голову.

Кстати, ничто тебе не должно мешать открыть в сбере ещё один счёт чисто до востребования (дебетовый без карты). На него кидаешь деньги со своего карточного, а с него на карточный бжихи.

Уже писал. Попробуй по предыдущим переводам взять копию платёжного поручения, в нём должны быть полные реквизиты счёта получателя.

Аватара пользователя
Canter
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 04.05.17 15:44
Откуда: РФ
Пол: М

БЖиха угрожает алиментами. Какие варианты/перспективы?

Сообщение Canter » 12.12.17 03:09

Да, я написал в Сбере заявление с просьбой платёжек. Жду. Обещали 2 недели. Уже заканчивается срок.

Аватара пользователя
Canter
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 04.05.17 15:44
Откуда: РФ
Пол: М

БЖиха угрожает алиментами. Какие варианты/перспективы?

Сообщение Canter » 21.12.17 09:32

Сбербанк сделал распечатку расходных операций по моей карте. В виде таблицы. Указаны даты, перечисленные суммы и полностью ФИО получателей. Распечатка заверена синими печатями. Текст СМСок, что это на ребёнка никак не отражён.
Рассчитываю, что для суда (если он будет) это сгодится как доказательство, что оказывал помощь.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 29 гостей