Ложное обвинение в изнасиловании
- Инженер Гарин
- посвященный
- Сообщения: 6862
- Зарегистрирован: 25.09.15 23:27
Ложное обвинение в изнасиловании
aw, про скрытые камеры речь не идёт. Я говорю про простые, которые продаются на каждом углу
Ложное обвинение в изнасиловании
Konvoir,
видеозаписи и ее публикацией во всеобщем доступе?
А вот вопрос ТСа действительно интересный, только можно попробовать сформулировать иначе, например: Если принять во внимание что вы совершаете половой акт с физически и психически здоровой ожп, к тому же во вменяемом состоянии, то какие ваши действия будут свидетельствовать в пользу вашей невиновности, а какие будут свидетельствовать о вашей виновности в изнасиловании? И какие доказательства, кроме слов может предоставить самка человека? То есть сам по себе половой акт это еще не есть изнасилование.
Если женщина здорова и психически и физически, во вменяемом состоянии, то совокупление с мужчиной это ее нормальная физиологическая потребность. И тогда квалификация полового акта как обычных интимных отношений или изнасилования в зависимости от настроения самки человека это путь к уничтожению генофонда нации.
А хотелось бы увидеть квалифицированный ответ на переформулированный вопрос.
ЗЫ: естественно речь идет только о совершеннолетних особях.
Вопрос № 1 А какая связь? междуKonvoir писал(а): ↑18.01.18 10:06Кеша, к тому же:
Статья 55 ГПК РФ "Доказательства ":
1. Доказательствами по делу являются полученные в предусмотренном законом порядке сведения о фактах, на основе
которых суд устанавливает наличие или отсутствие обстоятельств, обосновывающих требования и возражения сторон,
а также иных обстоятельств, имеющих значение для правильного рассмотрения и разрешения дела.
2. Доказательства, полученные с нарушением закона, не имеют юридической силы и не могут быть положены в основу
решения суда.
и
Тонко намекаю: при расследовании и рассмотрении уголовных дел используют иной источник.
Вопрос № 2 Собственно повторяю вопрос Кеши: Вы ставите знак равенства между предоставлением суду
видеозаписи и ее публикацией во всеобщем доступе?
Ох и любите же вы парни отвлекаться от темы.)
А вот вопрос ТСа действительно интересный, только можно попробовать сформулировать иначе, например: Если принять во внимание что вы совершаете половой акт с физически и психически здоровой ожп, к тому же во вменяемом состоянии, то какие ваши действия будут свидетельствовать в пользу вашей невиновности, а какие будут свидетельствовать о вашей виновности в изнасиловании? И какие доказательства, кроме слов может предоставить самка человека? То есть сам по себе половой акт это еще не есть изнасилование.
Если женщина здорова и психически и физически, во вменяемом состоянии, то совокупление с мужчиной это ее нормальная физиологическая потребность. И тогда квалификация полового акта как обычных интимных отношений или изнасилования в зависимости от настроения самки человека это путь к уничтожению генофонда нации.
А хотелось бы увидеть квалифицированный ответ на переформулированный вопрос.
ЗЫ: естественно речь идет только о совершеннолетних особях.
Ложное обвинение в изнасиловании
И многие бабы согласны перед камерой трахаться?Инженер Гарин писал(а): ↑19.01.18 17:44aw, про скрытые камеры речь не идёт. Я говорю про простые, которые продаются на каждом углу
Ложное обвинение в изнасиловании
Конечно не публикация. Поясню практикой: съёмка, где один оборомот признаётся, что именно он обокрал квартиру, полученная под давлением или насилием, позже представленная в суде как доказательство, было отклонено судьёй на основании ст. 55 ГПК РФ. Более того, это видео было отправленно в полицию для квалификации в соответствие с УК РФ. Примерно так же, в своё время, делал некий Тесак, борец с педофилией, за что позже и был осуждён.
Мне что, каждый раз писать между примерами слово "например"? Тогда так: "секс с бабой отправленный другу электронной почтой - вне закона." или даже так: "секс с бабой показанный на телефоне знакомым - вне закона." Не суть, в интернете или показанное неопределённому кругу лиц, без разницы.
Отправлено спустя 7 минут 39 секунд:
Разумеется в рамках уголовного дела будет применяться ст.75 УПК РФ. Но мы тут рассуждаем несколько шире, не только в рамках уголовного права, хотя и несколько отошли от вопроса ТС.
Отправлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Ответил выше. Нет.
Отправлено спустя 18 минут 17 секунд:
О том и речь. Бабо, обвинившая ОМП в изнасиловании, и увидев в суде видео её эпли будет явно недовольна самим фактом съёмки. А это как минимум уже вторжение в её частную жизнь, потому мы и говорим и 137 статье УК РФ.
Вопрос стоит и о том, насколько законна такая съёмка в принципе, даже если камера снимает комнату в режиме нон-стоп для безопасности квартиры. Это и надо будет доказать в полиции или суде. Доказать, что вынужденное или нет вторжение в личную жизнь этой ОЖП было неумышленным. А может это видео предназначалось для продажи, тогда ставится под сомнение сам факт законности такой съёмки, хоть и для личной коллекции ОМП, может он дрочить на видео будет. ОЖП согласия на съёмку не давала, соответственно это вторжение в её личную жизнь. Полиция должна в таком случае дать квалификацию самого факта наличия такой съёмки, а ОМП придётся доказывать, что он не верблюд, а видео не для продажи, публикации или личного пользования в старости , а для безопасности квартиры. Судебная практика, что я привёл выше, несколько отвлечена, но суть вопроса передаёт верно.
Отправлено спустя 16 минут 12 секунд:
Считаю, что видео представленное, якобы, как доказательство, что изнасилования не было, а на самом деле всё было по взаимному согласию, не будет считаться доказательством алиби. Потому что получено оно с нарушением принципа неприкосновенности личной жизни, ведь ставится под сомнение законность получения этой улики. Максимум, чем такая съёмка может быть - это дополнительная улика, но не основная, о невиновности ОМП.
Отсюда делаю вывод на вопрос Автора темы, что съёмка эпли не решение проблемы, а даже, скорее навлечение на свою голову другой проблемы - обвинения во вторжении в частную жизнь ОМП.
Мне кажется, что, как ни абсурдно это и звучит, но письменное согласие о добровольном половом акте с дееспособной и психически здоровой ОЖП, вполне себе действенное решение, хотя и несколько замороченное :D
- Инженер Гарин
- посвященный
- Сообщения: 6862
- Зарегистрирован: 25.09.15 23:27
Ложное обвинение в изнасиловании
Да они курицы тупые, дальше своего носа не видят нихренаaw писал(а):И многие бабы согласны перед камерой трахаться?
Отправлено спустя 5 минут 19 секунд:
Человек просто не в темеchili74 писал(а):Вы ставите знак равенства между предоставлением суду
видеозаписи и ее публикацией во всеобщем доступе?
Ложное обвинение в изнасиловании
То есть из Вашего ответа я могу сделать вывод что Вы не владеете фактическим материалом в рамках поставленного ТСом и переформулированного мной вопроса?
Очень надеюсь что никто из здесь присутствующих не столкнется с подобной проблемой. Хотя и обвинение в изнасиловании и нанесении телесных повреждений и некоторые другие милые подлости входят в репертуар современных ожп.
Сам я уже 15 лет не занимаюсь уголовным правом поэтому никаких рекомендаций дать не могу, и потому мне не безинтересно было бы увидеть советы специалиста. Думаю что и всем остальным тоже не повредило бы расширить свой кругозор.
Ложное обвинение в изнасиловании
По закону ты обязан предупредить о сьемке. Суд захочет доказательств этого. Если же экспертиза покажет, что камера была установлена так, что ее не видно - кабздец.
-
- старейшина
- Сообщения: 2918
- Зарегистрирован: 02.12.15 12:25
- Откуда: Ебург
- Пол: М
Ложное обвинение в изнасиловании
Ты предупреждения "ведётся съемка" часто видишь в супермаркетах?
Ты обязан предупреждать, если съемка идёт скрыто. Если же ты размахиваешь смартфоном перед лицом бабы, то тут уже достаточно скользкий вопрос "скрыто" или не очень. Но ближе к телу.
Согласен. Я, когда водил баб, ставил обычную камеру, в угол, прикрывал её, чтоб только объектив был виден, делал в комнате приглушённый свет (интимная/романтическая обстановка) и вуаля "не скрытая камера". Сам "трах" делал не в этой комнате, а в соседней, где лежал диктофон (телефон), как бы тоже не скрытый, просто лежит телефон у кровати.
Для большей надёжности на камеру и диктофон (для синхронизации записей лучше, чтобы они записали одно и то же - это просто если комнаты соседние) произносил дату и время. Сделать это не сложно даже при бабе, просто спросив время или увязать с каким-либо вопросом, да и просто "чёрт, уже ж ХХ января!?".
Синхронизация записей с разных устройств нужна, чтобы "склеить" их потом. Дата - чтоб не сказали "это было в другой день".
Как говорил выше - траха на камеру обычно не было (даже не потому что это противозаконно, а бабы при свете первый раз стесняются, а в темноте много не запишешь), максимум начинали раздеваться и принимали горизонтальное положение, потом со словами а-ля "пойдём в спальную" и получив согласие (кивок головой, словесный) удаляешься с ОЖП от камеры к диктофону - на камере видно, что противления нет. На диктофоне слышно, что тоже никто не против
Приобщение к делу в качестве доказательства и публикация - это не одно и то же. Совсем.
В случае суда, заявляешь ходатайство об необходимости провести закрытое судебное заседание в связи с необходимостью предоставить доказательства затрагивающие тайну личной жизни и приобщаешь свои материалы. Также сообщаешь, что запись велась на видеокамеру ХХХ и мобильный телефон УУУ - не требующие каких-либо разрешений на использование, а точные время и дата указаны на записях. Если бабца сама на камеру говорила тебе время/дату (или кивнула), то тут вообще вопросов ко времени запечатленного события быть не может.
"С какой целью?" - "От воров. Материалы третьим лицам не предоставлялись.".
Ложное обвинение в изнасиловании
Это публичное место.AngryHusband писал(а): ↑20.01.18 16:27Ты предупреждения "ведётся съемка" часто видишь в супермаркетах?
Скрытая.
Незаконная аудиозапись.Сам "трах" делал не в этой комнате, а в соседней, где лежал диктофон (телефон), как бы тоже не скрытый, просто лежит телефон у кровати.
Пустой звук.
Аналогично.AngryHusband писал(а): ↑20.01.18 16:27Если бабца сама на камеру говорила тебе время/дату (или кивнула), то тут вообще вопросов ко времени запечатленного события быть не может.
137 УК РФ. Плюс записи судом рассмотрены не будут.AngryHusband писал(а): ↑20.01.18 16:27"С какой целью?" - "От воров. Материалы третьим лицам не предоставлялись.".
А вот у следствия возникнет закономерное подозрение, что ты пытался тайно снять трах. Больной ублюдок. Значит и насиловать можешь.
Лишь усугубляешь проблемы, плюс под другую статью себя подводишь.
И зачем? Если не было изнасилования, то баба в жизни ничего не докажет.
Ложное обвинение в изнасиловании
aw,
Не прошу Вас предоставлять персональные данные, но хотелось бы увидеть ответ на вопрос: какова Ваша квалификация и специализация?
Дело в том, что при расследовании уголовных дел очень много материальных и процессуальных тонкостей, а Вы так уверенно ставите клиенту диагноз.
Отправлено спустя 2 минуты 23 секунды:
Не прошу Вас предоставлять персональные данные, но хотелось бы увидеть ответ на вопрос: какова Ваша квалификация и специализация?
Дело в том, что при расследовании уголовных дел очень много материальных и процессуальных тонкостей, а Вы так уверенно ставите клиенту диагноз.
Отправлено спустя 2 минуты 23 секунды:
всякое бывает, не стоит быть таким самоуверенным
-
- старейшина
- Сообщения: 2918
- Зарегистрирован: 02.12.15 12:25
- Откуда: Ебург
- Пол: М
Ложное обвинение в изнасиловании
Максимум тянет на "незаконное собирание", но если читать комментарии к УК, то незаконность собирания на "НЕскрытую камеру у себя дома" под большим вопросом.
Это если бабца покажется, что она была спрятана, а так как ни фоток, ни свидетелей нет - то вряд ли. Я же продемонтрирую эту камеру - обычная бытовая ПОЛНОРАЗМЕРНАЯ камера.
Ты сначала думай, а потом говори. Вводные: уже есть УД по статье "изнасилование" и ты пытаешься от неё откосить. Пусть даже на более лёгкую 137 УК РФ. И сроки у нас не складываются, если чЁ.
Если же нет заявы - то и записи удаляются, ну или, если там есть что посмотреть, переносятся в архив хоум видео
Отправлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Не портативная, а простая стационарная, как ставят в ТЦ.
Отправлено спустя 1 минуту 48 секунд:
З.Ы.: и этот вопрос мы обсуждали с заслуженным юристом РФ. В схеме всё ок, кроме одного - если менты будут заинтересованы, то чего-нибудь, да притянут, и свидетелей найдут даже (пусть даже в соседней камере).
Ложное обвинение в изнасиловании
или уд будет вести следачка, тайная мужененавистница
Ложное обвинение в изнасиловании
Я говорю о законе, в котором все достаточно четко.chili74 писал(а): ↑20.01.18 16:59Не прошу Вас предоставлять персональные данные, но хотелось бы увидеть ответ на вопрос: какова Ваша квалификация и специализация?
Дело в том, что при расследовании уголовных дел очень много материальных и процессуальных тонкостей, а Вы так уверенно ставите клиенту диагноз.
Каким образом, если в деле есть лишь ее и твои слова? Никаких свидетелей, утверждающих, что она была пьяна в жопу (отключившуюся трахать нельзя) и т.п.
Ты ее скрыл. И ведь суд может потребовать не доказательство от нее, что камера была скрыта, а от тебя, что она дала согласие. Если бы она видела записывающую камеру, то ведь наверняка как-то в кадре прокомментировала это. Тем более перед тем как раздеваться.AngryHusband писал(а): ↑20.01.18 17:06Максимум тянет на "незаконное собирание", но если читать комментарии к УК, то незаконность собирания на "НЕскрытую камеру у себя дома" под большим вопросом.
Зачем пытаться откосить от того, что тебе не грозит, вешая на себя 137-ю? Которая хоть и легкая, но тоже уголовная.AngryHusband писал(а): ↑20.01.18 17:06Ты сначала думай, а потом говори. Вводные: уже есть УД по статье "изнасилование" и ты пытаешься от неё откосить
Ложное обвинение в изнасиловании
aw,
Подумайте сами допустимо ли не имея соответствующей квалификации делать заявления по вопросам в которых ценой может стать свобода и сломанная судьба человека?
Без получения ответа на данный вопрос не вижу смысла продолжать дискуссию.
Подумайте сами допустимо ли не имея соответствующей квалификации делать заявления по вопросам в которых ценой может стать свобода и сломанная судьба человека?
-
- старейшина
- Сообщения: 2918
- Зарегистрирован: 02.12.15 12:25
- Откуда: Ебург
- Пол: М
Ложное обвинение в изнасиловании
Учитывай вводые и перечитай ещё раз - баба на камеру/диктофон (с датами и временем) даёт согласие на соитие => статья об изнасиловании отменяется => профит
надо доказать. Бабе и следствию.
Если б да кабы. А то что рядом лежит, например, ноутбук с камерой или телефон, она тоже должна НАВЕРНЯКА прокомментировать.
Состязательность сторон как бЭ - она должна доказать, что "не знала и была скрыта", я должен доказать всего лишь, что "не скрыто" и запрета на пользование аппаратурой нет - мои доказательства, вот обычная камера, вот фото угла, вот запись, на которой видно, что ничем камера не закрыта.
И повторю ещё раз, на камере епли не должно быть (желательно), а только чёткие намерения эту еплю совершить: горизонтальное положение, глаженье причинный мест, теребление сисек/писек, а также "пойдём в спальню" - это достаточно однозначно характеризует согласие на соитие. Для все, кроме, похоже, вас.
И давайте разделять вопросы: получить статью и реальный срок за износ или получить штраф/условку за "незаконный сбор".
Отправлено спустя 1 минуту 16 секунд:
К сожалению, повесть на тебя износ не так сложно, как ты думаешь. Если дело дойдёт до суда, то вероятность уже велика, иначе бы дело закрыли ещё на этапе следствия.
Отправлено спустя 37 секунд:
Повторю ещё раз - прибегать к следаку и тыкать ему этим видео - это лишнее.
Ложное обвинение в изнасиловании
Это ты заявляешь, что УК РФ - х.йня, потому что следствие оперирует другими законами. УК РФ, в котором четко сказано, что AH совершает уголовное преступление.
Нет, потому что эти записи не могут быть использованы в суде. Неужели это так сложно понять? А вот в слушанье по 137-й будут.AngryHusband писал(а): ↑20.01.18 17:35Учитывай вводые и перечитай ещё раз - баба на камеру/диктофон (с датами и временем) даёт согласие на соитие => статья об изнасиловании отменяется => профит
Судья точно будет слушать этот детский лепет?AngryHusband писал(а): ↑20.01.18 17:35Если б да кабы. А то что рядом лежит, например, ноутбук с камерой или телефон, она тоже должна НАВЕРНЯКА прокомментировать.
С точки зрения закона это ничем не слабее траха.AngryHusband писал(а): ↑20.01.18 17:35И повторю ещё раз, на камере епли не должно быть (желательно), а только чёткие намерения эту еплю совершить: горизонтальное положение, глаженье причинный мест, теребление сисек/писек, а также "пойдём в спальню"
Поделись-ка, как это сделать шизанутой бабе.К сожалению, повесть на тебя износ не так сложно, как ты думаешь.
Отправлено спустя 53 секунды:
А в суде им тыкать бесполезно.AngryHusband писал(а): ↑20.01.18 17:35Повторю ещё раз - прибегать к следаку и тыкать ему этим видео - это лишнее.
Ложное обвинение в изнасиловании
А я просто достаю телефон, и говорю: "Сейчас будем снимать немецкий фильм."AngryHusband писал(а): ↑20.01.18 16:27Я, когда водил баб, ставил обычную камеру, в угол, прикрывал её, чтоб только объектив был виден, делал в комнате приглушённый свет (интимная/романтическая обстановка) и вуаля "не скрытая камера". Сам "трах" делал не в этой комнате, а в соседней, где лежал диктофон (телефон), как бы тоже не скрытый, просто лежит телефон у кровати.
Ну дальше импровизация. Сценарий там ... вся куйня... :D
Ложное обвинение в изнасиловании
Оберррр... нихт. Ya.. ya!
Ложное обвинение в изнасиловании
Последние 7 лет специализируюсь в иной отрасли права. Некоторое время назад занимался адвокатской деятельностью, в практике было несколько успешных дел, связанных с уголовным правом, в том числе по ст.137 УК РФ. Время прошло достаточно, поэтому не хотел бы раздавать советы направо и налево вне пределах своей компетенции. То, о чём был осведомлён я уже высказался.
Ложное обвинение в изнасиловании
Konvoir,
Интересно твое мнение по такому вопросу:
По факту свершившегося полового акта, при отсутствии аудио-видео-материалов, остаются слова ожп против слов омп.
Как ты считаешь при отсутствии синяков, ушибов, порезов, царапин, отсутствие заинтересованности полиции, у омп больше шансов избежать обвинения в износе? И что ты думаешь о составе покушение на изнасилование?
Только личное мнение, основанное на опыте.
Интересно твое мнение по такому вопросу:
По факту свершившегося полового акта, при отсутствии аудио-видео-материалов, остаются слова ожп против слов омп.
Как ты считаешь при отсутствии синяков, ушибов, порезов, царапин, отсутствие заинтересованности полиции, у омп больше шансов избежать обвинения в износе? И что ты думаешь о составе покушение на изнасилование?
Только личное мнение, основанное на опыте.
-
- любитель
- Сообщения: 156
- Зарегистрирован: 28.11.17 08:23
- Пол: М
Ложное обвинение в изнасиловании
Считаю тема очень серьезная, в последнее время это просто какой то тренд, который всё больше приобретает популярность !
- Инженер Гарин
- посвященный
- Сообщения: 6862
- Зарегистрирован: 25.09.15 23:27
Ложное обвинение в изнасиловании
Что за экспертиза?aw писал(а):Если же экспертиза покажет
Ложное обвинение в изнасиловании
Инженер Гарин, Экспертиза — это следственное действие, состоящее в проведении исследования различных объектов с применением специальных познаний в науке, технике, искусстве или ремесле для установления обстоятельств, имеющих значение по делу.
Если эксперт выдаст заключение, что жертва не знала о сьемке - ты попал. А ведь так наверняка и будет, если она на записи будет с тобой зажиматься, никак не показав, что видит камеру.
Если эксперт выдаст заключение, что жертва не знала о сьемке - ты попал. А ведь так наверняка и будет, если она на записи будет с тобой зажиматься, никак не показав, что видит камеру.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей