Оплата мирового соглашения по разделу имущества

[Finder]

Здравствуйте.

Бывшая жена планирует подать на раздел имущества. Пока что у нас договоренность, что мы в суде заключим мировое соглашение, согласно которому я оплачу ей определенную сумму на ее карточный счет в сбербанке. Насколько это вообще возможно, без возбуждения исполнительного производства? То есть в мировом соглашении мы указываем все подробные реквизиты ее расчетного счета. Далее после вступления в силу данного, утвержденного судом, мирового соглашения я иду в сбербанк и перевожу деньги на этот расчетный счет. Я уверен, что необходимо указать назначение платежа, что оно было сделано в оплату погашения мирового соглашения (помогите корректно сформулировать) и возможно ли вообще такая оплата (с назначением) платежа через сбербанк? То есть получу ли я бумагу, на которой будет указано это назначение платежа, и которое подтвердит, что я выполнил свои обязательства в полном объеме?

Насколько безопасна такая схема (чтобы она не оспорила в будущем факт выполнения моих обязательств по мировому соглашению) или необходимо дождаться возбуждения исполнительного производства (про исп сбор и 5 дней знаю)?

[chili74]

Эта информация стоит денег. Обратись к специалистам по месту своего жительства.

[Паладин]

Бывшая жена планирует подать на раздел имущества.

Привет. Что мешает тебе подать встречный?

Пока что у нас договоренность, что мы в суде заключим мировое соглашение, согласно которому я оплачу ей определенную сумму на ее карточный счет в сбербанке.

Мировое заключают у нотариуса, а суд только фиксирует. Тебя обманывают.

Насколько это вообще возможно, без возбуждения исполнительного производства?

Будет решение суда, будет и ИП. Чего ты суетишься раньше времени?

Комрад, у тебя такие большие активы? Тогда хюли ты тут делаешь? Бегом в коллегию адвокатов по распилу. Они, как минимум тебе скажут, что истом должен быть ты, а не она, детали у них и узнаешь.

[Finder]

Привет. Что мешает тебе подать встречный?

а на кой оно мне надо, я просто не хочу этих затяжных боев в суде. Кроме того, то о чем мы с ней договорились, вполне меня устраивает. И есть риск, что суд может присудить большую сумму. Да и просто надоели эти судебные тяжбы, хочется поскорее закрыть вопрос и жить спокойно.

Мировое заключают у нотариуса, а суд только фиксирует. Тебя обманывают.

Нее, смотрите, она подает иск на меня в суд, в суде мы говорим, что хотим заключить мировое соглашение. На след заседание приносим это соглашение, и суд его утверждает.

Будет решение суда, будет и ИП. Чего ты суетишься раньше времени?

Есть риск потерять больше, чем по мировому соглашению. Кроме того, не хочется напороться на исполнительный сбор. К адвокатам обращаться - это как раз большие денежные расходы. Кроме того, если я истец, то мне платить госпошлину, а там не 1рубль. Вообщем, куча расходов, времени итд. Зачем, все это, если можно решить миром. И в кратчайшие сроки закрыть вопрос на корню.

[Паладин]

Кроме того, если я истец, то мне платить госпошлину, а там не 1рубль.

Аааааа, а макака ее платить не будет и исковое заявлять тоже? Ну-ну.

p\s Ты много личных распилов пережил? Я за последние 4 года участвовал в четырех. Два свои и два с друзьями, так у корешей, ни в одном договориться не удалось мирно, хотя так же, как ты, шли с "мировыми соглашениями". Отпишись потом о результатах, чисто в копилку опыта.

И запомни: бабе ты теперь враг, чтобы она не говорила. А народ говорит: лучше перебдеть. И еще, лучше заплатить лишнюю двадцатку за юриста, чем потерять кусок побольше. Хотя, если ты свою держишь крепко - я спокоен.

а на кой оно мне надо, я просто не хочу этих затяжных боев в суде.

Обычно кто этого не хочет, это и получает. Судебные издержки несет проигравшая сторона. Сейчас пара ушлых юристов ей в уши нассыт, у нее глазки заблестят и получишь "небо в алмазах".

p\s Не проще ли заключить нотариалку, где она просто укажете, что не имеете друг к другу имущественных претензий после выплаты компенсации. Зачем вообще этот суд?

[chili74]

лучше заплатить лишнюю двадцатку за юриста, чем потерять кусок побольше.

Скупой платит дважды, тупой всю жизнь.

[Finder]

Аааааа, а макака ее платить не будет и исковое заявлять тоже? Ну-ну.

p\s Ты много личных распилов пережил?

Да я уже почти год сужусь. Но там по разводу и ребенку, правда. Удалось отбить нормальное общение с ребенком, и там кстати, мы заключили мировое.

Конечно, она будет заявлять исковое. И платить пошлину тоже она будет. Я говорю о том, что именно после этого на суде мы заявим о мировом. Насчет ушлых юристов, она уже поняла, что они только тянут деньги. Ее встречку на прошлом суде, за составление которого она заплатила юристу, судья ей прямо на заседании кинул в лицо.

p\s Не проще ли заключить нотариалку, где она просто укажете, что не имеете друг к другу имущественных претензий после выплаты компенсации. Зачем вообще этот суд?

нотариалку можно оспорить, в том же суде. А вот если суд сам утвердит мировое, то тут уж хрен. А где это такие цены 20 за распил? У нас минимум 50 просят

Судебные издержки несет проигравшая сторона.

после заключения мирового меня не застявят платить эти издержки, а вот в случае обычного суда решения, очень даже вполне.

Отправлено спустя 2 минуты 53 секунды:

Скупой платит дважды, тупой всю жизнь.

Вот вы не правы. По разводу и общению с ребенком я составлял сам. И получил результат, даже лучше того, что просил в своем заявлении. Поначалу кажется, что без юриста не обойтись. Но как начинаешь искать информацию, общаться на форумах, вполне все по силам сделать самому.

[chili74]

Вот вы не правы. По разводу и общению с ребенком я составлял сам. И получил результат, даже лучше того, что просил в своем заявлении. Поначалу кажется, что без юриста не обойтись. Но как начинаешь искать информацию, общаться на форумах, вполне все по силам сделать самому.

Неужели?

Не по теме

Паладин,
и всем кому будет любопытно)
Дабы не засорять ВАЖНУЮ для Афтара тему теоретическими спорами ни о чем я решил
свой ответ разместить у себя в бложике. Там можно вести дискуссию сколь угодно долго
на любые злободневные для нас йуристов темы.
Так что вэлкам ту Мой ответ здесь

[Юрист83]

А зачем так сложно. Нотариально оформить соглашение о разделе не проще? тоже гарантия выполнения обязательств. не?

[chili74]

Юрист83,

Вот вы не правы.

Поначалу кажется, что без юриста не обойтись. Но как начинаешь искать информацию, общаться на форумах, вполне все по силам сделать самому.

Отправлено спустя 53 секунды:
*вторая ссылка тоже принадлежит ТСу

[Finder]

зачем так сложно. Нотариально оформить соглашение о разделе не проще? тоже гарантия выполнения обязательств. не?

Суд дает больше гарантий

[norlander]

Finder, по большому счету Вы все для себя решили. Я не юрист, слушать меня не обязательно (тем более что сам еще в процессе). Но чисто из логики - почему нет. Попробуйте. Если жена сама готова подать на раздел, пусть подает. Но, как правильно было замечено, со своих договоренностей она в любой момент может соскочить. Причем прям с высокой вероятностью. Вполне возможно, что она просто маскирует свои истинные намерения. Просто будьте к этому готовы. В этом случае пилить придется "по закону". Как вы сами написали, в этом случае все будет менее шоколадно.

Отправлено спустя 3 минуты 14 секунд:

Я уверен, что необходимо указать назначение платежа, что оно было сделано в оплату погашения мирового соглашения (помогите корректно сформулировать) и возможно ли вообще такая оплата (с назначением) платежа через сбербанк?

"В соответствии с с оглашением о разделе имущества с гр.Ивановой И.И. от..". В качестве подтверждения платежа берете выписку в банке и заверяете у операциониста.

[Finder]

Вполне возможно, что она просто маскирует свои истинные намерения. Просто будьте к этому готовы. В этом случае пилить придется "по закону". Как вы сами написали, в этом случае все будет менее шоколадно.

По закону если пилить будет, мне назначат выплатить ей компенсацию. Подскажите, если я не буду платить, могут ли у меня отобрать, например, автомобиль (все еще находится в кредите). Как вообще будут взыскивать, если я добровольно не буду платить сам? Уголовной ответственности вроде бы тут, как например при неуплате алиментов, нет. Есть у меня сбербанковская карта, но туда ничего не приходит.

"В соответствии с с оглашением о разделе имущества с гр.Ивановой И.И. от..". В качестве подтверждения платежа берете выписку в банке и заверяете у операциониста.

спасибо

Отправлено спустя 35 секунд:
По идее, если не буду платить, могут ли прийти домой и описать имущество, как тут подстраховаться?

[Trump]

Уголовной ответственности вроде бы тут

ЕМНИП, "злостное уклонение от погашения дебиторской задолженности".

могут ли прийти домой и описать имущество

В итоге да, могут.

прийти домой и описать имущество, как тут подстраховаться?

Вывезти имущество. В идеале, чтобы к приходу приставок были голые плинтуса и сиротливо стоящий на середине комнаты фаллоимитатор.

[Finder]

ЕМНИП, "злостное уклонение от погашения дебиторской задолженности".

да хер ей:

крупным размером, крупным ущербом, доходом либо задолженностью в крупном размере признаются стоимость, ущерб, доход либо задолженность в сумме, превышающей один миллион пятьсот тысяч рублей, особо крупным — шесть миллионов рублей.

Вывезти имущество. В идеале, чтобы к приходу приставок были голые плинтуса и сиротливо стоящий на середине комнаты фаллоимитатор.

да, было бы хорошо, тока вывозить некуда

Отправлено спустя 2 минуты 35 секунд:
Вообще, там сумма, конечно, намного меньше. Просто хочется отвязаться побыстрей и послать ее в пешее эротическое

[AngryHusband]

Пока что у нас договоренность, что мы в суде заключим мировое соглашение, согласно которому я оплачу ей определенную сумму на ее карточный счет в сбербанке. Насколько это вообще возможно, без возбуждения исполнительного производства?

Отличный план. Так и делайте. Не знаю, что тут на вас взъелись - по суду и дешевле и надёжнее, чем через нотариуса.

То есть в мировом соглашении мы указываем все подробные реквизиты ее расчетного счета.

Не обязательно. Можете указать реквизиты - тогда с БЖ не надо брать расписку: просто сделаете перевод и сохраните у себя справку.
Если укажите просто "выплатить гражданке ФИО...", то можете отдать ей налом и получить расписку.

[Trump]

да хер ей:

Всё меняется. Оно и раньше весьма непросто доказывалось.

тока вывозить некуда

Когда 9 лет назад на меня конкретно вышли приставки, в течении нескольких часов всё потенциально описываемое было упаковано и вывезено к другу на лоджию и в гараж.

[norlander]

По закону если пилить будет, мне назначат выплатить ей компенсацию.

Тоже озадачен этим вопросом. Опять же не претендую на юридическую точность (если что, камрады поправят), но чисто из логики - не обязательно присудят компенсацию. Будет зависеть от того, какие требования БЖ выдвинет в иске. А там заявить она может все, что угодно. И тогда пилить будут исходя из этих требований, придерживаясь принципа 50/50.
Например, у Вас было три совместных объекта недвижимости. Она может потребовать попилить КАЖДЫЙ из них 50/50. Боюсь, что для судьи это даже более предпочтительный вариант, т.к. не нужно заморачиваться с оценкой недвиги. (с авто в этом плане сложнее, но идею Вы поняли - требования о разделе будут не обязательно те, которые Вы ожидаете) . Конечно, Вы можете не согласиться. Но тогда судья скажет, мол, ребята, не нравится - идите на мировое. Я, конечно, утрирую и по делитантски рассуждаю. Но видится как-то так.
Камрады, кто сталкивался, прошу поделиться опытом.

Отправлено спустя 8 минут :

Как вообще будут взыскивать, если я добровольно не буду платить сам?

Тоже тут недавно вопрошал. Только у меня ситуация скорее всего будет зеркальная - выплачивать компенсацию присудят БЖ. Правда опять же это все пока писями по воде вилено.
AngryHusband ответил следующее: "Если у БЖ ЗП белая и никуда не деться, то в худшем случае идёшь с исполнительным листом к приставам и они будут у неё из ЗП удерживать до 50% кажется. В общем, отличная беспроцентная ссуда для БЖ. Срок - сам посчитай. Ты же, при нашей инфляции, (если сумма будет приличная) потеряешь заметную её часть."
То есть если кратко, то Вы в более выигрышном положении. Будете платить в комфортном для себя режиме.

Отправлено спустя 53 секунды:

Как вообще будут взыскивать, если я добровольно не буду платить сам?

Тоже тут недавно вопрошал. Только у меня ситуация скорее всего будет зеркальная - выплачивать компенсацию присудят БЖ мне. Правда опять же это все пока писями по воде вилено.
AngryHusband ответил тогда следующее: "Если у БЖ ЗП белая и никуда не деться, то в худшем случае идёшь с исполнительным листом к приставам и они будут у неё из ЗП удерживать до 50% кажется. В общем, отличная беспроцентная ссуда для БЖ. Срок - сам посчитай. Ты же, при нашей инфляции, (если сумма будет приличная) потеряешь заметную её часть."
То есть если кратко, то Вы в более выигрышном положении. Будете платить в комфортном для себя режиме.

[Паладин]

Ты же, при нашей инфляции, (если сумма будет приличная) потеряешь заметную её часть.

Ничего не потеряешь. За такие фокусы можно вздернуть по 208, 395 ГПК. Два иска, один в мировой, второй в районный. Возместит все и до копейки. Количество исков не ограничено, можно каждый месяц подавать. Разорить только на судебных издержках можно.

А там заявить она может все, что угодно

Вот именно поэтому ты, как ответчик, предлагаешь свое решение, либо ВСТРЕЧНЫЙ.

но чисто из логики - не обязательно присудят компенсацию.

Суд руководствуется не логикой, а СК. Если актив весомый и для тебя важный, ты САМ предложишь компенсацию, только для того, чтобы суд его не реализовал. Более того, умолять будешь.

Но тогда судья скажет, мол, ребята, не нравится - идите на мировое.

Суд предлагает мировое перед началом каждого заседания, а получив ОТКАЗ сторон, начинает дележку. Суду нах ваши проблемы не нужны.

Боюсь, что для судьи это даже более предпочтительный вариант

Не говори за суд, а лучше почитай практику. Росправосудие в открытом доступе.

[Trump]

удерживать до 50% кажется

Обычно приставки не заморачиваются и влупляют по максимуму, чтобы побыстрее окончить ИП и отчитаться.
Но из бабской солидарности могут пойти навстречу БЖ.

отличная беспроцентная ссуда для БЖ

Только в окончании придётся заплатить приставкам 7% исполнительного сбора независимо от срока взыскания.

[AngryHusband]

Ничего не потеряешь. За такие фокусы можно вздернуть по 208, 395 ГПК.

208 (индексация) - больше, чем на официальную инфляцию, суд не пойдёт. Основания? Разница между официальной и реальной инфляцией всё-таки заметна.
395 - так она платит из единственного источника дохода.
А уж если у БЖ ничего нет, то сколько %%% от ничего не выигрывай по суду, легче не станет. Или я что-то упустил из виду?
Был случай: присудили компенсацию с маргинала-наркомана. Но у ничего вообще ничего не было: даже телефон кнопочный и тот разбитый, на работу не берут, сидел на пособии. Вот с этого пособия и присудили какие-то копейки в месяц.
Разве что давить БЖ морально: общей суммой долга, судами, общением с приставами, запретами на выезд и управление авто.

[Паладин]

208 (индексация) - больше, чем на официальную инфляцию, суд не пойдёт.

Комрад, ты хоть раз по этой судился? Это лютые статьи по которым можно загнать в такую кабалу, что умолять будешь.
БЖ у тебя маргинал-наркоман?

А теперь я тебе картинку нарисую: вот ты молодой, красивый 30-35 лет и жить планируешь комфортно и долго, а тут бах! и ты в жопе. Ни за рубеж, ни ипотек, ни субсидии на открытие бизнеса, ни прочих ништяков. За любое наследство выипут и заберут. На что ты пойдешь? Купил телефон в кредит за 30к? (а кредит никуда не пропал). Бах, его забрала вторая сторона за 5к и т.д. В любой момент можешь заявиться с приставами по месту жительства и навести шороху. Тебе понравилось бы?

Или я что-то упустил из виду?

Ты упускаешь ужесточение законодательства и понижения комфорта жизни второй стороны. Сам заплатишь, только за то, чтобы от тебя отстали.

Отправлено спустя 2 минуты 3 секунды:
+ многое зависит от суммы выплаты. При 1 млн. компенсации в твою сторону ты ЗАКОННО можешь требовать ключевую ставку+уровень инфляции при задержке выплаты+судебные расходы.

[AngryHusband]

Ни за рубеж, ни ипотек, ни субсидии на открытие бизнеса, ни прочих ништяков. За любое наследство выипут и заберут.

Согласен. Это я как раз и писал про давление моральное и приставами. Но это опять же - если есть, что брать.

Комрад, ты хоть раз по этой судился?

Сам нет.

БЖ у тебя маргинал-наркоман?

Нет, конечно, но вот смотри: у БЖ есть единственный доход - ЗП, она с неё платит 50% через приставов. То есть честно исполняет "как может". Какие будут основания у суда начислить ей индексацию выше официальной инфляции? Я не спорю - мне интересно. Отнять дорогой телефон можно, да. Если он будет.

[Паладин]

Сам нет.

А я судился, и меня судили, и корешам помогал. В моем случае дело дошло до Верховного.

Если он будет.

Отнять можно даже подарок.

у БЖ есть единственный доход - ЗП, она с неё платит 50% через приставов.

Имущество, гаджеты, даже фен и плойку можешь забрать с кастрюлями, твое право. Дорогую одежду, обувь. Тебе не обязательно это продавать, просто сам факт.

[norlander]

AngryHusband, прошу извинить, что использовал Ваши слова, так сказать, без согласования с правообладателем :D . Не думал, что дискуссия в такое русло пойдет. Еще ничего суд не присудил, а уже плойки, фены и прочие кастрюли.
Камрады, я только лишь хотел обратить внимание ТС, что результат раздела по суду будет не обязательно такой, как он в своей идеальной картинке представил. Как говорит мой хороший товаришь: "Будь готов к самому плохому варианту".