Комбинированные алименты

[ghost_izbudushego]

Почти 10 лет содержу 2-х детей (покупаю одёжку, игрушки, даю денег), сейчас в связи с кризисом доходов нет, плачу чуть поменьше из сбережений.
Подала на алименты ... в комбинированном виде. Фикс сумма + %. Адвокат - въедливая старуха, врёт на каждом листе. Опровергаю - пишет новый, я опять опровергаю, и так уже почти 2 месяца. Сейчас, когда всё опроверг, просто говорит что он пытается очернить истицу и что с ним нельзя договориться, хотя я подготовил проект мирового соглашения.
Дело разрослось до толстенной папки. Чеков на покупки одежки мной за 10 лет почти 300 листов.
Но судья на их стороне, такая же подруга. Говорить не дает, ходатайства не принимает, что решать не знает. Те хотят очень много, я могу дать только сколько могу.
Что такое комбинированные алименты? Чем грозит?
Платить больше не смогу в любом случае. Какова цель? Долговое рабство?
Что делать? Судьи на низах все женщины, мужики начинаются только в ВС РФ.
Какой шанс дойти до туда? Кто-то доходил? Успешно?

Вот что пишу в конце Возражения (каждый пункт доказан, но судье на это похоже наплевать):
Ввиду добровольного и достаточного обеспечения Ответчиком детей на протяжении почти 10 лет и на текущий момент, ввиду недостаточности доводов, а также ввиду обоснованных сомнений касательно соответствия декларируемых целей Иска (сохранение уровня жизни детей) истинным целям, ввиду включения в Иск несоответствующей действительности информации, а также из-за существенного нарушения прав Ответчика и нарушения прав детей (нецелевое использование средств), ОТКАЗАТЬ в удовлетворении Иска о принудительном взыскании алиментов.

[zavarow]

Да, цель - долговое рабство. Баланс интересов, который суды должны учитывать и который есть только на словах - пустой звук. Финансовые интересы ребенка (а по сути его матери) в решениях суда запросто могут превышать возможности отца. "По форме правильно, а по сути издевательство" (с).
Алименты будут назначены, если алиментное соглашение не заключалось. Добровольное и достаточное обеспечение - не довод отказа во взыскании алиментов, увы. Такова судебная практика.
Ходатайства и т.п. следует подавать не судье в заседании, а через канцелярию. Тогда, хотя бы, они попадут в дело.
Принудительное взыскание алиментов из наказания, которым оно было некогда, превратилось в рутинную судебную обязанность.
Достаточное обеспечение можно использовать лишь для того, чтобы алименты не взыскали задним числом, до момента подачи БЖой иска.

Отправлено спустя 5 минут 25 секунд:
И, кстати, не следует надеяться на судей-мужчин. Они части той же системы. Мне в том году такой "мужчина" влепил штраф за то, что я, на больничном, с температурой 40 не пошел продлять регистрацию жильца-иностранца, а сделал это лишь на следующий день. А в апелляции другой "мужчина" (кстати, старый знакомый первого) подтвердил "справедлливость" штрафа.

[aw]

Чеков на покупки одежки мной за 10 лет почти 300 листов.

В качестве доказательства, что ты способен зарабатывать?

сейчас в связи с кризисом доходов нет

Не оправдание.

ОТКАЗАТЬ в удовлетворении Иска о принудительном взыскании алиментов.

Требуешь от суда принять незаконное решение.

Тебе нужно просить о ТДС в размере, который можешь платить или который достаточен - начиная с 50% ПМ.

[zavarow]

Или устроиться на работу с зарплатой, треть от которой составляла бы не менее прожиточного минимума (по половине на каждого ребенка). И просить в долях согласно СК.

[Паладин]

Отвод судье не пробовал заявлять? И так каждое заседание.

[zavarow]

Это абсолютно бестолку. Только судью злить.

[snow_fall]

Алименщик это сторона, которая будет всегда рассматриваться, как потенциальный уклонист. Минимальный размер для ребёнка по РФ плавает в пределах от 7365 до 22135 руб. Соответственно, что бы избежать преследования и обезопасить себя, Алименщику надо как то попасть в 50% от минимализм по региону. Т.е. его перечисления от дохода должны быть не ниже 50% минималки, а лучше немного больше. Отсюда следует, что подтверждаемая 2НДФЛ, стабильная зарплата Алименщика должна позволять после вычета 25 или 33% обеспечить 50% от прожиточного минимума по региону. Но это в идеале. Любые сверх дорогие приобретения для ребёнка могут быть истолкованы судом в пользу того, что есть факт сокрытие доходов. И тогда возможно назначения %+ТДС.

[ghost_izbudushego]

В качестве доказательства, что ты способен зарабатывать?


Не оправдание.


Требуешь от суда принять незаконное решение.

Тебе нужно просить о ТДС в размере, который можешь платить или который достаточен - начиная с 50% ПМ.

Ну я и попрошу 50% ПМ (что равно тому, что сейчас плачу в деньгах), исходя из того, что еще 10 труб выдаю в виде одежды и игрушек (накупил на вырост когда были деньги).

Суд от этих моих трат пытается отбрыкаться, адвокатша старуха гонит что они все плохие, распечатываю фото, прикладываю, нехотя признают, но пытаются заболтать.

По сути, прошу решения с целевыми тратами, насколько много сейчас случаев с целевыми тратами? Какова судебная практика? Шмотки все хорошие, покапал в интернет-магазинах за границей (почему на вырост - пошлины всё грозятся ввести повышенные, в тут покупать в 1,5-2 раза дешевле).

А насчет 300 страниц - ну а что мне, не говорить что я обеспечивал 10 лет детей всем этим? Были деньги - обеспечивал. Сейчас много одежки есть на вырост, так и говорю. Доходов сейчас нет. Вот и говорю, готов платить 50% ПМ и 10 труб в виде одежды (уже купленной).

Насчет незаконного решения - вообще-то оно вполне законное, но да, судебная практика... В ст.80 СК РФ говорится "в случае, если...". Вот еще из судебной практики: http://www.justicemaker.ru/view-article ... 8&art=6061

Основной вопрос у меня - что делать если назначать ТДС (они требуют 1,5 ПМ) и еще 33% (а потом пойдут к приставу и попросят начислять долг исходя из средней по региону з/п). Столько я платить не смогу, даже если на работу устроюсь.

[Паладин]

Основной вопрос у меня - что делать если назначать ТДС (они требуют 1,5 ПМ) и еще 33%

Требовать они могут и 1 млн в день, но по закону 33% от дохода. Так и будет если 33% составят более 1\2 ПМ на ребенка.

[ghost_izbudushego]

Или устроиться на работу с зарплатой, треть от которой составляла бы не менее прожиточного минимума (по половине на каждого ребенка). И просить в долях согласно СК.

Боюсь что будут требовать и ТДС, и 33%, раздули затраты (всякие там летние дачи и платная медицина). Пытаюсь сейчас доказать что у истицы есть скрытые доходы (квартиры сдаёт) на всё это. Суд отбрыкивается ...

Насколько вообще этот вариант "устроиться такелажником" с з/п в 30-40 труб может прокатить? Или скажут, ага, хорошо, значить будешь платить и ТДС, что присудили, и 33% с з/п такелажника?

Отправлено спустя 7 минут 13 секунд:

Алименщик это сторона, которая будет всегда рассматриваться, как потенциальный уклонист. Минимальный размер для ребёнка по РФ плавает в пределах от 7365 до 22135 руб. Соответственно, что бы избежать преследования и обезопасить себя, Алименщику надо как то попасть в 50% от минимализм по региону. Т.е. его перечисления от дохода должны быть не ниже 50% минималки, а лучше немного больше. Отсюда следует, что подтверждаемая 2НДФЛ, стабильная зарплата Алименщика должна позволять после вычета 25 или 33% обеспечить 50% от прожиточного минимума по региону. Но это в идеале. Любые сверх дорогие приобретения для ребёнка могут быть истолкованы судом в пользу того, что есть факт сокрытие доходов. И тогда возможно назначения %+ТДС.

Плачу деньгами сейчас 15 труб, 0,5ПМ = около 7 труб, помножить на 2 (2-е детей) = 14. То есть плачу чуть выше 0,5ПМ. Ну и плюс 10 труб одежкой и игрушками.

[zavarow]

раздули затраты (всякие там летние дачи и платная медицина)

Читайте ст.86 СК РФ про дополнительные расходы. Их взыскание возможно лишь в ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫХ обстоятельствах (перечисленных). Также штудируйте последнее ПП ВС РФ об аликах...

Отправлено спустя 2 минуты 38 секунд:
Исключительные - значит первоочередные или жизненнонеобходимые.

[ghost_izbudushego]

Читайте ст.86 СК РФ про дополнительные расходы. Их взыскание возможно лишь в ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫХ обстоятельствах (перечисленных). Также штудируйте последнее ПП ВС РФ об аликах...

Отправлено спустя 2 минуты 38 секунд:
Исключительные - значит первоочередные или жизненнонеобходимые.

Ничего этого нет конечно, слава Богу, просто любит ходить по американским клиникам, а летом арендовать дачу, хочет чтобы я её оплачивал, хотя детям там не очень (ходят в сад, сидят дома). Ездим на рыбалку ... тогда радуются. На это всё давлю, судья очень нехотя принимает, но потом забалтывает и по новому кругу "ну она же хочет больше!" (не под протокол). Говорю, такая же фрукт - говорит "мы все такие" (не под протокол тоже). Поэтому и думал может есть смысл до мужиков дойти, может тогда "осадят". Судьи-женщины мыслят теми-же форматами - родила и теперь он всю жизнь должен быть должен. Короче высасывают всё, а закон у них что дышло - куда повернут туда и выйдет. А когда против их выходит, забалтывают / игнорируют.

[aw]

Шмотки все хорошие, покапал в интернет-магазинах за границей (почему на вырост - пошлины всё грозятся ввести повышенные, в тут покупать в 1,5-2 раза дешевле).

Нафигу суду разбираться с твоими карженными шмотками? Приплюсует к ТДС 10 тыщ и все.

Насчет незаконного решения - вообще-то оно вполне законное, но да, судебная практика... В ст.80 СК РФ говорится "в случае, если...". Вот еще из судебной практики: http://www.justicemaker.ru/view-article ... 8&art=6061

Надлежащее исполнение обязанности в содержании ребенка означает обеспечение потребности ребенка в жилом помещении, питании, одежде, предметах досуга, в отдыхе, предоставлении средств на содержание ребенка и т.д.

Комментарии в статье для временной ситуации в процессе развода. Если бы дети (вместе с БЖ) жили с тобой, тогда можно было бы об этом говорить. А так твоего содержания не хватит даже на жилье.

Боюсь что будут требовать и ТДС, и 33%

Требовать могут хоть триллион. Получат наверняка либо ТДС, либо %.

[ghost_izbudushego]

А так твоего содержания не хватит даже на жилье.

Жилья у неё до фига, даже лишнего (сдает в аренду).

[aw]

ghost_izbudushego, Но ты-то жильем детей не обеспечиваешь.

[ghost_izbudushego]

Вопрос основной - что с целевыми тратами? Есть судебная практика? Читал в газетах, что все больше таких случаев, особенно когда деньги используются не по назначению (доказано косвенно). ТДС и % - неприятная штука, но истица этого и хочет, соот-но думаю в чем цель (долговое рабство?). Написал проект соглашения с целевыми тратами, не принимают (похоже).

[aw]

Ты можешь требовать контроль расходов, но с такой суммой это просто смешно.

[ghost_izbudushego]

Контроль расходов законом не предусмотрен, в судебной практике есть только спец-счёт для детей. Сумма еще не определена, могут присудить что угодно.

[aw]

Органы опеки могут потребовать отчет. И суд может. Сумма для этого в любом случае будет несерьезной.

[AngryHusband]

просто любит ходить по американским клиникам, а летом арендовать дачу, хочет чтобы я её оплачивал, хотя детям там не очень (ходят в сад, сидят дома).

ваша позиция для суда по алиментам:
- в прожиточном минимуме (ПМ) учтено всё необходимое, в том числе лекарства,
- оба родителя должны содержать (с каждого по 1/2 ПМ),
- медицина у нас бесплатная,
- все доп. расходы, при наличии оных, и несогласии другой стороны, могут быть взысканы родителем, с которым проживает ребенок, через суд: будут расходы - вот пусть тогда и приходит, в суд.
Всё остальное, особенно заявления aw про жильё, к алиментам для суда имеет посредственное отношение. Ребенок живёт с одним из родителей. Если бы у БЖ не было ребенка, она жила бы на улице? Полагаю, нет. А значит и ребенку есть где жить.