Иск по ТДС в суде

юридическая помощь тем, кто попал в сложную жизненную ситуацию, имеющую отношение к проблемам, которым посвящен сайт.
Консультации ведет Марков Максим Васильевич специалист в области семейного права.
Ответить
interrogator
бывалый
Сообщения: 777
Зарегистрирован: 13.05.18 08:52
Пол: М

Иск по ТДС в суде

Сообщение interrogator » 18.06.18 07:20

Как лучше аппелировать, если БЖ захочет подавать иск на ТДС, если стоишь в ЦЗН?
можно ли оспорить ТДС?
если БМ проживает в другом регионе нежели БЖ и ребенок, с более низким МРОТ и прожиточным минимумом?

Отправлено спустя 56 минут 55 секунд:
цель остаться на %, и не уйти в ТДС

Аватара пользователя
MihaShum
бывалый
Сообщения: 540
Зарегистрирован: 24.04.15 07:54
Откуда: хакасия
Пол: М

Иск по ТДС в суде

Сообщение MihaShum » 18.06.18 13:11

Тоже было б интересно.Думаю говорить что на данный момент,кормишься с огорода,и усиленно ищешь работу! :D

Trump
старейшина
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: 11.10.14 16:09
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: М

Иск по ТДС в суде

Сообщение Trump » 18.06.18 21:33

interrogator писал(а):
18.06.18 08:17
Как лучше аппелировать
Разве что это дело временное. Даже пособие платят ограниченное время.

interrogator
бывалый
Сообщения: 777
Зарегистрирован: 13.05.18 08:52
Пол: М

Иск по ТДС в суде

Сообщение interrogator » 19.06.18 03:18

Trump писал(а):
18.06.18 21:33
Разве что это дело временное. Даже пособие платят ограниченное время.
Не совсем. Было бы желание

Отправлено спустя 10 часов 46 минут 38 секунд:
По идее на весах фемиды будут такие вещи: (в качестве размышления, полезной инфы, повод для дискуссии, собранная инфа):

В пользу БЖ:
- ст. 83 СК РФ: Если такое определение задолженности существенно нарушает интересы одной из сторон (а суд на это именно так и будет смотреть), сторона, интересы которой нарушены, вправе обратиться в суд, который может определить задолженность в твердой денежной сумме.
- БЖ может заявить: "БМ не обязательно искать работу в ЦЗН по специальности, а можно пойти на любую предложенную". Суд может расценить как попытку ухода от алиментов БМом.

В пользу БМ (отказ в ТДС/иске):
- ст. 83 СК РФ, п. 1: "При отсутствии соглашения родителей об уплате алиментов на несовершеннолетних детей и в случаях, если родитель, обязанный уплачивать алименты, имеет нерегулярный, меняющийся заработок и (или) иной доход" - не применимо, ибо на учете в ЦЗН, официальный статус: "безработного", плюс определение безработного по Закону О занятости населения РФ ст. 3, п. 1: "ищут работу и готовы приступить к ней".
- Чаще всего ТДС назначают ИП как раз ввиду "нестабильного" дохода. Не вариант. Ибо на учете в ЦЗН.
- (если ранее лучшего уровня содержания не было/не доказан уровень) - то и довод о "существенном нарушении интересов сторон" не должен быть состоятельным - интересы ребенка нарушены не могут, ибо если уровня не было лучшего, он не мог ухудшиться, т.е. кроем ст. 83 СК РФ п. 2 "Размер твердой денежной суммы определяется судом исходя из максимально возможного сохранения ребенку прежнего уровня его обеспечения".
- ст. 83 СК РФ, п. 2: "Размер твердой денежной суммы определяется судом с учетом материального положения сторон". Если БЖ не нашла счетов (кстати, вопрос, может ли она через суд попросить вынюхать счета) - то оснований для утверждения, что у БМ есть еще какие-то доходы нет (когда официально безработный человек имеет не декларируемые доходы. Как правило, доказательство таких доходов должно быть осуществлено истцом)
- БМ стоит в ЦЗН, ростит картошку и кормится с огорода (как заметил MihaShum)/
- Для назначения ТДС истцу необходимо доказать состоятельность ответчика. Это, конечно, не в законе прописано, но тоже аргумент.
- БМ готов осуществлять свои обязанности, но не может по независящим от него обстоятельствам, ибо стоит на учете в ЦЗН, ЦЗН ищет работу по непосредственной специальности.

Trump
старейшина
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: 11.10.14 16:09
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: М

Иск по ТДС в суде

Сообщение Trump » 20.06.18 15:17

interrogator писал(а):
19.06.18 14:05
Не совсем. Было бы желание
Да, тут уже давно MihaShum расписал технологию. Каждый раз временно на полгода.
Не факт, что везде такое прокатит.
interrogator писал(а):
19.06.18 14:05
БЖ может заявить: "БМ не обязательно искать работу в ЦЗН по специальности
Откуда она это может знать, чтобы так заявлять?
interrogator писал(а):
19.06.18 14:05
а можно пойти на любую предложенную
Он и не отказывается (нельзя). Только никуда не берут, одни отказы.
interrogator писал(а):
19.06.18 14:05
ибо на учете в ЦЗН, официальный статус: "безработного", плюс определение безработного по Закону О занятости населения РФ ст. 3, п. 1: "ищут работу и готовы приступить к ней"
И регулярный доход - пособие.
interrogator писал(а):
19.06.18 14:05
не доказан уровень
Это как раз легко - сведения о предыдущих аликах есть.
interrogator писал(а):
19.06.18 14:05
кстати, вопрос, может ли она через суд попросить вынюхать счета
Может подавать ходатайства о судебных запросах в разные места.
interrogator писал(а):
19.06.18 14:05
доказательство таких доходов должно быть осуществлено истцом
По закону, бремя доказывания лежит на сторонах.
Только вот правосудие у нас своеобразное.
interrogator писал(а):
19.06.18 14:05
ЦЗН ищет работу по непосредственной специальности
Совсем не обязательно. Основная задача бюрошки - как можно скорее выпихнуть на любую работу и снять с пособия.

interrogator
бывалый
Сообщения: 777
Зарегистрирован: 13.05.18 08:52
Пол: М

Иск по ТДС в суде

Сообщение interrogator » 20.06.18 19:49

Trump писал(а):
20.06.18 15:17
Да, тут уже давно MihaShum расписал технологию. Каждый раз временно на полгода.
Не факт, что везде такое прокатит.

Откуда она это может знать, чтобы так заявлять?

Он и не отказывается (нельзя). Только никуда не берут, одни отказы.

И регулярный доход - пособие.

Это как раз легко - сведения о предыдущих аликах есть.

Может подавать ходатайства о судебных запросах в разные места.

По закону, бремя доказывания лежит на сторонах.
Только вот правосудие у нас своеобразное.

Совсем не обязательно. Основная задача бюрошки - как можно скорее выпихнуть на любую работу и снять с пособия.
Не согласен насчет предыдущего уровня аликов (если их не было, того уровня, например, алики начали капать и БМ на биржу сразу).
И не согласен насчет последней мысли о том, что спихнуть - ибо в законе есть понятие подходящей работы, и если поциент работал в последний год по специальности - то могут только по специальности работу сувать. Другое дело что поциенту ЦЗН отказаться можно лишь два раза. Но можно делать так, чтобы отказывал либо работодатель, либо направление вобще не выписывались (например, в случае узкой специальности)

Отправлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Trump писал(а):
20.06.18 15:17
Откуда она это может знать, чтобы так заявлять?.
как откуда? алики будут капать и пристав укажет откуда они капают

Trump
старейшина
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: 11.10.14 16:09
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: М

Иск по ТДС в суде

Сообщение Trump » 20.06.18 20:12

interrogator писал(а):
20.06.18 19:51
как откуда?
Откуда баба может официально узнать, что БМ в ЦЗН соглашается на работу только по специальности?
interrogator писал(а):
20.06.18 19:51
не согласен насчет последней мысли о том, что спихнуть
Это глобальная задача.
interrogator писал(а):
20.06.18 19:51
то могут только по специальности работу сувать
Сначала да.
interrogator писал(а):
20.06.18 19:51
Другое дело что поциенту ЦЗН отказаться можно лишь два раза.
Раньше вообще нельзя было.
interrogator писал(а):
20.06.18 19:51
Но можно делать так, чтобы отказывал либо работодатель
ППКС. В своё время долго этим занимался.

interrogator
бывалый
Сообщения: 777
Зарегистрирован: 13.05.18 08:52
Пол: М

Иск по ТДС в суде

Сообщение interrogator » 21.06.18 10:24

Trump писал(а):
20.06.18 20:12
Откуда баба может официально узнать, что БМ в ЦЗН соглашается на работу только по специальности?

Это глобальная задача.

Сначала да.

Раньше вообще нельзя было.

ППКС. В своё время долго этим занимался.
А какая разница, может она узнать именно это или нет. К вопросу отношения не имеет.

Отправлено спустя 42 секунды:
Вопрос ставится так: как не дать суду вынести решение на ТДС, если на бирже стоишь, и БЖ получает ссаные 150₽

Trump
старейшина
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: 11.10.14 16:09
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: М

Иск по ТДС в суде

Сообщение Trump » 21.06.18 12:43

interrogator писал(а):
21.06.18 10:24
А какая разница, может она узнать именно это или нет. К вопросу отношения не имеет.
А зачем ты тогда пишешь:
interrogator писал(а):
19.06.18 14:05
- БЖ может заявить: "БМ не обязательно искать работу в ЦЗН по специальности, а можно пойти на любую предложенную". Суд может расценить как попытку ухода от алиментов БМом.
На это я тебе и ответил.

Аватара пользователя
Дядя Фёдор
бывалый
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 10.09.15 20:24
Откуда: Мск

Иск по ТДС в суде

Сообщение Дядя Фёдор » 21.06.18 13:52

Все ваши счета у приставок, как на ладони. :evil:
ЦЗН по специальности предлагает вакансии только 1-й год, потом любые. :wink:

interrogator
бывалый
Сообщения: 777
Зарегистрирован: 13.05.18 08:52
Пол: М

Иск по ТДС в суде

Сообщение interrogator » 21.06.18 15:38

Дядя Фёдор писал(а):
21.06.18 13:52
Все ваши счета у приставок, как на ладони. :evil:
ЦЗН по специальности предлагает вакансии только 1-й год, потом любые. :wink:
С первым утверждением почти согласен, ключевое слово: "почти".
Ну будем откровенны: на последнем месяце до наступления года снимается поциент с учета по собственному желанию, говорит, что нашел работу, потом через неделю опять встает. Закон не запрещает

Отправлено спустя 34 минуты 50 секунд:
Trump писал(а):
21.06.18 12:43
А зачем ты тогда пишешь:

На это я тебе и ответил.
Я писал в качестве доводов БЖ в суде.
ЦЗН не может предоставлять и обязать БМ соглашаться на любую работу, за исключением если он стоит на учете более года. Но довод БЖ будет приводить в интересах ребенка - о том, что в интересах ребенка БМ может взять/согласиться на любую работу, а не только подходящую. (Речь именно о возможном иске о пересмотре алиментов от БЖ).

Trump
старейшина
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: 11.10.14 16:09
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: М

Иск по ТДС в суде

Сообщение Trump » 21.06.18 18:31

interrogator писал(а):
21.06.18 16:13
на последнем месяце до наступления года
MihaShum проделывать каждые полгода. Неслучайно.
interrogator писал(а):
21.06.18 16:13
потом через неделю опять встает
Если строго по закону, то за эту неделю + пока не назначили пособие он обязан заплатить алики по среднему по стране.
interrogator писал(а):
21.06.18 16:13
в интересах ребенка БМ может взять/согласиться на любую работу, а не только подходящую
А ему и не предлагают пока любую. От той, что предлагают, не отказывается. Действует по закону.

Отправлено спустя 6 минут 31 секунду:
Дядя Фёдор писал(а):
21.06.18 13:52
ЦЗН по специальности предлагает вакансии
Как сейчас? По диплому, по диплому + последняя работа, или по диплому + все должности из трудовой?

Аватара пользователя
Дядя Фёдор
бывалый
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 10.09.15 20:24
Откуда: Мск

Иск по ТДС в суде

Сообщение Дядя Фёдор » 21.06.18 20:07

И по диплому, и по всем должностям из трудовой. А бывает, что и нет вакансий ни по какой специальности. :wink:

interrogator
бывалый
Сообщения: 777
Зарегистрирован: 13.05.18 08:52
Пол: М

Иск по ТДС в суде

Сообщение interrogator » 04.07.18 06:23

Дядя Фёдор писал(а):
21.06.18 20:07
И по диплому, и по всем должностям из трудовой. А бывает, что и нет вакансий ни по какой специальности. :wink:
совершенно верно.

Отправлено спустя 3 минуты 16 секунд:
Отправлено спустя 6 минут 31 секунду:

Как сейчас? По диплому, по диплому + последняя работа, или по диплому + все должности из трудовой?
[/quote]

Сейчас спрашивают, типа у вас написано "менеджер", а я к, примеру, журналист. Например.
Просто говоришь, что должность была менеджера, но функции журналиста выполнял.
И будут искать журналиста. У нас так во всяком случае в ЦЗН - что скажут то и ищут.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 29 гостей