Шансы на отъем имущества

юридическая помощь тем, кто попал в сложную жизненную ситуацию, имеющую отношение к проблемам, которым посвящен сайт.
Консультации ведет Марков Максим Васильевич специалист в области семейного права.
Аватара пользователя
Klop
старейшина
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 18.04.18 13:38
Откуда: МСК - Самара - Сочи
Пол: М

Шансы на отъем имущества

Сообщение Klop » 27.06.18 16:58

Доброго времени суток!

Подскажите,пожалуйста, есть ли шанс не пилить полимеры 50/50, а оставить все себе? Мой юрист говорит - шанс неплох, но хотелось бы мнение еще и со стороны.

Ситуация вкратце:

Полимеры: два земельных участка. По факту на одном из них стоит дом. Дом в собственность не оформлен. В момент покупки участков, дом уже был, никаких ремонтно-строительных работ в доме не проводилось. ДКП и свидетельство о собственности на участки на имя ББЖ.

Участки приобретались за наличку. Денежные средства были выручены от:
1) Продажи моего авто, купленного в браке, но 50% от суммы продажи были переведены на банковскую карту ббж.
50% были отданы продавцу как авансовый платеж за участки на следующий день после получения мной денег. О чем имеется расписка, где указано, что продавец принял деньги от меня.

2) От продажи квартиры, принадлежащей мне на основании договора дарения и оформленная до момента вступления в брак. Вырученные деньги, опять-таки, на следующий день были переданы продавцу как основная оплата за участки. Расписка также есть и также на мое имя. Плюс, есть свидетель приема денег мной от покупателя квартиры и передачи оных продавцу участков.

В связи с проблемами на работе и мозговым помутнением, покупателем участков выступила ББЖ.

Общих детей у нас нет. Участки не являются местом проживания (по факту жили там), дома по документам не существует (пока еще).

Вопрос. Реально доказать, что участки были куплены за исключительно за мои денежные средства и решением суда оставить их за мной?

Спасибо!

Аватара пользователя
aw
посвященный
Сообщения: 11499
Зарегистрирован: 02.11.14 13:30
Пол: М

Шансы на отъем имущества

Сообщение aw » 27.06.18 20:31

Klop писал(а):
27.06.18 16:58
на следующий день
Плюс, есть свидетель приема денег мной от покупателя квартиры и передачи оных продавцу участков.
И все это время свидетель не выпускал тебя из поля зрения?
Klop писал(а):
27.06.18 16:58
Реально доказать, что участки были куплены за исключительно за мои денежные средства
Нет. Можно убедить судью, а доказать невозможно.
Klop писал(а):
27.06.18 16:58
и решением суда оставить их за мной?
Все возможно, но...
Klop писал(а):
27.06.18 16:58
ДКП и свидетельство о собственности на участки на имя ББЖ.
Ты ей их подарил. Точнее 50%.

AngryHusband
старейшина
Сообщения: 2918
Зарегистрирован: 02.12.15 12:25
Откуда: Ебург
Пол: М

Шансы на отъем имущества

Сообщение AngryHusband » 27.06.18 22:03

aw писал(а):
27.06.18 20:31
Ты ей их подарил. Точнее 50%.
Не говорите ерунды.
Klop писал(а):
27.06.18 16:58
Продажи моего авто, купленного в браке
Не вашего, т.к. купленно в браке. 50/50
Klop писал(а):
27.06.18 16:58
От продажи квартиры, принадлежащей мне на основании договора дарения и оформленная до момента вступления в брак. Вырученные деньги, опять-таки, на следующий день были переданы продавцу как основная оплата за участки.
Если суммы в расписках примерно совпадают, то собственность пропорционально этой сумме вы с большой долей вероятности по суду оставите за собой, оставшуюся часть пилите 50/50. Но это если доки(расписки) все в порядке.
Klop писал(а):
27.06.18 16:58
, покупателем участков выступила ББЖ.
Это не имеет значения. Она действовала на средства семьи и от имени семьи. Если не докажет обратного - как и вы.

Аватара пользователя
aw
посвященный
Сообщения: 11499
Зарегистрирован: 02.11.14 13:30
Пол: М

Шансы на отъем имущества

Сообщение aw » 27.06.18 22:14

AngryHusband писал(а):
27.06.18 22:03
Она действовала на средства семьи
:)

Его личное имущество не может быть записано на жену. Оно может быть либо ее, либо совместным.

AngryHusband
старейшина
Сообщения: 2918
Зарегистрирован: 02.12.15 12:25
Откуда: Ебург
Пол: М

Шансы на отъем имущества

Сообщение AngryHusband » 27.06.18 22:21

aw писал(а):
27.06.18 22:14
Его личное имущество не может быть записано на жену. Оно может быть либо ее, либо совместным.
Причём тут "личное"? Имущество было приобретено за его "личные", добрачные денежные средства и является "совместно нажитым", потому как в браке так по умолчанию, если нет БД. Он просит суд признать за собой "свою" часть. Всё.

Аватара пользователя
Klop
старейшина
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 18.04.18 13:38
Откуда: МСК - Самара - Сочи
Пол: М

Шансы на отъем имущества

Сообщение Klop » 27.06.18 23:05

AngryHusband писал(а):
27.06.18 22:03
Не вашего, т.к. купленно в браке. 50/50
ее половину я ей отдал. Имеется выписка из банка и допсоглашение к договору ДКП, в котором я прошу перечислить 50% от стоимости авто на ее банковскую карту.
AngryHusband писал(а):
27.06.18 22:03
Если суммы в расписках примерно совпадают,
Цена 2-х участков = стоимости квартиры + 50% от стоимости авто
aw писал(а):
27.06.18 20:31
И все это время свидетель не выпускал тебя из поля зрения?
Да. Свидетель - мой друг-риэлтор, оформлял и продажу квартиры и покупку участков.
Деньги передавались в той же упаковке, в которой были мной получены.

Отправлено спустя 46 секунд:
AngryHusband писал(а):
27.06.18 22:03
Но это если доки(расписки) все в порядке
Расписки все в порядке. Даты, суммы, назначение передачи.

Аватара пользователя
Паладин
аксакал
Сообщения: 3863
Зарегистрирован: 29.03.15 18:32
Откуда: С необъятных просторов Родины

Шансы на отъем имущества

Сообщение Паладин » 27.06.18 23:20

Гадание вилами, пока не увидим исковое второй стороны и ее факты, ничего сказать нельзя.

Тут надо упреждающий наносить: подавить исковое на распил самому и определить список делимого имущества и список того, что исключить. Чтобы при повторном иске оперировать своим решением. Хотя тут возможны варианты.

Отправлено спустя 3 минуты 11 секунд:
Klop писал(а):
27.06.18 23:05
Цена 2-х участков = стоимости квартиры + 50% от стоимости авто
Это слова, комрад. Я даже уверен. что ты говоришь правду. Но для суда этого мало.

Аватара пользователя
Klop
старейшина
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 18.04.18 13:38
Откуда: МСК - Самара - Сочи
Пол: М

Шансы на отъем имущества

Сообщение Klop » 27.06.18 23:42

Паладин писал(а):
27.06.18 23:23
подавить исковое на распил самому и определить список делимого имущества и список того, что исключить.
Исковое подано. И на развод и на распил. Первоначально 22.05.18.
Суд не принял к рассмотрению и отправил в суд по месту нахождения делимого имущества.
Облсуд оставил решение в силе и исковое сейчас в районном суде по месту нахождения имущества.
Так то, сделано все.

Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:
Паладин писал(а):
27.06.18 23:23
Это слова, комрад.
Все подтверждено доками.
ДКП на авто - полная сумма
ДКП на добрачную недвигу - полная сумма
ДКП на 2 участка - полная сумма.

Что еще может не хватать суду?

AngryHusband
старейшина
Сообщения: 2918
Зарегистрирован: 02.12.15 12:25
Откуда: Ебург
Пол: М

Шансы на отъем имущества

Сообщение AngryHusband » 27.06.18 23:44

Klop писал(а):
27.06.18 23:05
ее половину я ей отдал. Имеется выписка из банка и допсоглашение к договору ДКП, в котором я прошу перечислить 50% от стоимости авто на ее банковскую карту.
Не совсем понял. Продажа авто была в браке? Или это вы сами такой распил провели?
Klop писал(а):
27.06.18 23:05
Цена 2-х участков = стоимости квартиры + 50% от стоимости авто
Я имел в виду схему типа "вчера продал Х за У, сегодня купил З за тот же У". При наличии доков подтверждающих такую схему доказать право на долю равную стоимости вложенных добрачных средств высока, но как правильно заметил Паладин - мы не видели ни ваших доков, ни того, что требует БЖ.
Паладин писал(а):
27.06.18 23:23
и определить список делимого имущества и список того, что исключить.
БЖ, думаю, даже суд посоветует (подскажет), подать встречное исковое, в котором она попросит добавить в делешку то имущество, что истец исключил.

Аватара пользователя
Паладин
аксакал
Сообщения: 3863
Зарегистрирован: 29.03.15 18:32
Откуда: С необъятных просторов Родины

Шансы на отъем имущества

Сообщение Паладин » 27.06.18 23:45

Klop писал(а):
27.06.18 23:42
Так то, сделано все.
Ну, тогда ждем результата.

Суд по месту жительства ответчика. Имущество-то при чем? РФ?

Аватара пользователя
Klop
старейшина
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 18.04.18 13:38
Откуда: МСК - Самара - Сочи
Пол: М

Шансы на отъем имущества

Сообщение Klop » 27.06.18 23:46

Да. Оригиналы доков все у меня - успел вывезти.

Отправлено спустя 21 секунду:
Да. РФ

AngryHusband
старейшина
Сообщения: 2918
Зарегистрирован: 02.12.15 12:25
Откуда: Ебург
Пол: М

Шансы на отъем имущества

Сообщение AngryHusband » 27.06.18 23:47

Klop писал(а):
27.06.18 23:43
Что еще может не хватать суду?
Суду всегда всего хватает. Думать надо тебе - для суда (не для тебя) должно быть очевидно что как и за какие деньги покупалось: бумаги должны быть на все движения, заверенные, выложены по порядку, с пояснительной запиской (понятной), с расчётами (если надо) и конкретными требованиями мне ХХХ рублей (или такую-то долю такого-то имущества), БЖ - такую-то долю/имущество.

Аватара пользователя
Паладин
аксакал
Сообщения: 3863
Зарегистрирован: 29.03.15 18:32
Откуда: С необъятных просторов Родины

Шансы на отъем имущества

Сообщение Паладин » 27.06.18 23:47

Я бы комраду посоветовал ПРОСТО СХОДИТЬ на заседание по распилу и желательно к тому судье, что будет вести дело. Суды у нас открытые.

Отправлено спустя 2 минуты 57 секунд:
Klop писал(а):
27.06.18 23:43
Все подтверждено доками.
Пойми меня правильно, я не нагнетаю, а, так сказать, "морально прессую": ты должен понять. что за бабло макака может пойти на прямой подлог и обман, слезы и жалость. Тебе судья предложит: ну отдай ей часть. тебе жалко что ли? Родная ведь. Такой прессиннг, да еще людей в мантии, многих подкашивает, посему - будь готов.

Аватара пользователя
Klop
старейшина
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 18.04.18 13:38
Откуда: МСК - Самара - Сочи
Пол: М

Шансы на отъем имущества

Сообщение Klop » 27.06.18 23:52

AngryHusband писал(а):
27.06.18 23:44
Продажа авто была в браке?
И покупка и продажа авто была в браке.
Авто продавалось через автодилера, покупатель оформлял на нее кредит.
Автодилер 50% отдал мне на руки налом, а 50% псоле получения денег на свой р/с на банковскую карту ббж. У меня карты нет и никогда не было.
Паладин писал(а):
27.06.18 23:45
Суд по месту жительства ответчика. Имущество-то при чем?
Вот так решил районный суд по месту регистрации ответчицы
AngryHusband писал(а):
27.06.18 23:44
Я имел в виду схему типа "вчера продал Х за У, сегодня купил З за тот же У".
так и есть.
Паладин писал(а):
27.06.18 23:47
ПРОСТО СХОДИТЬ
намек понят

Отправлено спустя 52 секунды:
Паладин писал(а):
27.06.18 23:50
посему - будь готов.
меня не будет на заседаниях. Юрист пусть шмыгает. Не за бесплатно, само собой

Аватара пользователя
Паладин
аксакал
Сообщения: 3863
Зарегистрирован: 29.03.15 18:32
Откуда: С необъятных просторов Родины

Шансы на отъем имущества

Сообщение Паладин » 27.06.18 23:55

Klop писал(а):
27.06.18 23:53
меня не будет на заседаниях. Юрист пусть шмыгает.
Тогда поручи юристу тебе копии протокола передавать, СРАЗУ ЖЕ. Пойми, это твое бабло и активы, а юрику пох.й.

AngryHusband
старейшина
Сообщения: 2918
Зарегистрирован: 02.12.15 12:25
Откуда: Ебург
Пол: М

Шансы на отъем имущества

Сообщение AngryHusband » 27.06.18 23:56

Да, и запроси немного больше (если сможешь притянуть обоснование хоть как-то за уши), заготовь мировое, где просишь поделить уже по-честному - сначала просишь столько "чуть больше", потом показываешь суду свою добрую волю и готовность идти на мирное разрешение вопроса. Достаточно часто БЖихи с криками яжемать требуют делить имущество в том числе и на детей, чтоб раздеть БМ, и не идут на попятную, что заставляет суд достаточно лояльно относиться к БМ при условии более адекватных требований с его стороны.

Отправлено спустя 2 минуты 48 секунд:
Klop писал(а):
27.06.18 23:53
меня не будет на заседаниях. Юрист пусть шмыгает. Не за бесплатно, само собой
Дело твое. В судах разрешено вести аудиозапись, даже без разрешения судьи - пусть включает диктофон и отправляет тебе запись. МОжно и онлайн аудио-трансляцию сделать, если хочется корректировать по ходу дела, но у тебя в виду отсутствия опыта вряд ли так получится.

Аватара пользователя
aw
посвященный
Сообщения: 11499
Зарегистрирован: 02.11.14 13:30
Пол: М

Шансы на отъем имущества

Сообщение aw » 28.06.18 06:34

AngryHusband писал(а):
27.06.18 22:21
Он просит суд признать за собой "свою" часть.
Он хочет 100%, хотя имущество оформлено 50/50. Если бы он оформил на себя и ББЖ подала на распил, тогда было бы важно, что оно покупалось на добрачные средства. Здесь же оформлено 50/50, т.е. в однозначно совместную собственность. Неважно, на какие средства покупалась совместная собственность, совместной она от этого быть не перестает.

Аватара пользователя
Klop
старейшина
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 18.04.18 13:38
Откуда: МСК - Самара - Сочи
Пол: М

Шансы на отъем имущества

Сообщение Klop » 04.10.18 09:08

Итоги районного суда

Участок №1 с находящимся на нем домом - 100% моя собственность

Участок №2 без строений - мне 83 доли, бжихе 17 долей

Мотоцикл - мне с выплатой бжихе компенсации

Вся остальная движка (бытовая техника, телевизоры и прочая мутотень) - бжихе

Госпошлина - пополам

Деньги - похер, но вот геморрой с долянами покдинули - это уже не айс.
Получаю решение на руки после 9-го числа и принимаю решение о дальнейших действиях.

Аватара пользователя
Паладин
аксакал
Сообщения: 3863
Зарегистрирован: 29.03.15 18:32
Откуда: С необъятных просторов Родины

Шансы на отъем имущества

Сообщение Паладин » 04.10.18 11:14

Klop писал(а):
04.10.18 09:08
Вся остальная движка (бытовая техника, телевизоры и прочая мутотень) - бжихе
Просил за нее компенсацию или засчитали за что-то?
Klop писал(а):
04.10.18 09:08
Деньги - похер
Подкинь мне пятак, я с за тебя стопку подниму и добрым словом вспомню.

Макака идет в апелляцию?

Аватара пользователя
Klop
старейшина
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 18.04.18 13:38
Откуда: МСК - Самара - Сочи
Пол: М

Шансы на отъем имущества

Сообщение Klop » 04.10.18 11:33

Паладин писал(а):
04.10.18 11:14
Просил за нее компенсацию или засчитали за что-то?
Просил передать всю движку, включая мот, бжихе с выплатой компенсации мне.
Там иначе просто не получалось по арифметике.
Если сильно интересует - могу скинуть исковое
Паладин писал(а):
04.10.18 11:14
Макака идет в апелляцию?
99% что да.

Аватара пользователя
Паладин
аксакал
Сообщения: 3863
Зарегистрирован: 29.03.15 18:32
Откуда: С необъятных просторов Родины

Шансы на отъем имущества

Сообщение Паладин » 09.10.18 15:48

Klop писал(а):
04.10.18 11:33
Если сильно интересует - могу скинуть исковое
Можно в ПМ, данные только заляпай.

Сильно ее порезал суд? Большое обломинго?

Аватара пользователя
Klop
старейшина
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 18.04.18 13:38
Откуда: МСК - Самара - Сочи
Пол: М

Шансы на отъем имущества

Сообщение Klop » 10.10.18 08:50

Паладин писал(а):
09.10.18 15:48
Можно в ПМ
что таоке ПМ?
Сейчас цензуру наведу в иске, как раз и официальное решение подойдет. Его тоже могу сбросить.
Паладин писал(а):
09.10.18 15:48
Сильно ее порезал суд?
Получила 10% от того, что хотела. Пока 10%.

Аватара пользователя
Паладин
аксакал
Сообщения: 3863
Зарегистрирован: 29.03.15 18:32
Откуда: С необъятных просторов Родины

Шансы на отъем имущества

Сообщение Паладин » 10.10.18 08:55

Klop писал(а):
10.10.18 08:50
что таоке ПМ?
Private Message или Личное Сообщение ) Обычно или в личку, или в ПМ просят чиркнуть.

Аватара пользователя
Klop
старейшина
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 18.04.18 13:38
Откуда: МСК - Самара - Сочи
Пол: М

Шансы на отъем имущества

Сообщение Klop » 10.10.18 09:09

Паладин писал(а):
10.10.18 08:55
Обычно или в личку, или в ПМ просят чиркнуть.
скинул

Официального решения пока еще нет. День-два получу, также сброшу

Аватара пользователя
Паладин
аксакал
Сообщения: 3863
Зарегистрирован: 29.03.15 18:32
Откуда: С необъятных просторов Родины

Шансы на отъем имущества

Сообщение Паладин » 10.10.18 09:37

Было бы неплохо.

Непонятно почему тебе вообще компенсации не дали, почитать бы позицию суда. Хотя суды очень не любят вообще присуждать компенсации, особенно ОЖП. ДУмаю, что тебе не присудили т.к не было выписок о покупке или не выяснили кто покупал? Но отскочил дешево, прикинь что бы было, когда ее прицепчик подрос, завладел частью твоего имущества и "папу" бы нашел. Вот бы у тебя было "небо в алмазах".

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 24 гостя