Долг 2 млн

[SanSanov]

Итак,
Долг по алиментам около 2 млн. И это ещё без неустойки.
Если устроиться на минималку, то снимать будут 70% без вариантов? Или ещё есть какие-то варианты развития событий?
И работает ли нынче схема, когда при небольших выплатах (ну там пару тысяч) не заводят 157?
P.s.: Ребёнок не мой, но мною было записано, что типа мой. Дебильный закон СК РФ 52 ч.2. Типа если своим его записал, то он стал своим. Но своим же не стал он ну ни коим образом.
Реально ли попытаться оспорить эту норму в Конституционном суде? Или были уже такие попытки?

Таким образом, 3 вопроса:
1. 70% без вариантов?
2. 157 при маленьких выплатах?
3. Перспектива в конституционном суде?

[Trump]

1. 70% без вариантов?

По сложившейся практике, да.
По норме закона _до_ 70%.

У тебя текущие аалики в ТДС или в %?

2. 157 при маленьких выплатах?

Может зависеть от того, гасится задолженность или растёт.

[SanSanov]

У тебя текущие аалики в ТДС или в %?

ТДС либо по средней зп, точно не в %.

Может зависеть от того, гасится задолженность или растёт.

Сумма будет медленно гаситься по 2000-3000 в месяц, предположим, но в целом расти, так как ежемесячно тысяч по 10 будут добавлять. И как тогда?

[aw]

И работает ли нынче схема, когда при небольших выплатах (ну там пару тысяч) не заводят 157?

Работает, но далеко не факт, что в твоем случае сработает.

Реально ли попытаться оспорить эту норму в Конституционном суде?

У тебя есть законное право взять на себя обязательства. Ты им с дуру воспользовался. Снять с себя обязательства у тебя права нет. А вот у ребенка (точнее его представителя) есть право получать с тебя алименты.

Единственная возможность избавиться от алиментных обязательств - если ребенка усыновит кто-то другой.

[SanSanov]

Работает, но далеко не факт, что в твоем случае сработает.

А какие нужны условия, чтобы работало?
Если я скажу, что у меня просто случайные заработки, отказываясь встать на биржу труда, то мне влепят ТДС. По-помаленьку я платить буду. И что тогда? Или же отказ встать на биржу труда = ВУД по 157?

У тебя есть законное право взять на себя обязательства. Ты им с дуру воспользовался. Снять с себя обязательства у тебя права нет. А вот у ребенка (точнее его представителя) есть право получать с тебя алименты.
Единственная возможность избавиться от алиментных обязательств - если ребенка усыновит кто-то другой.

Правом воспользовался, но ребёнок моим не стал от этого.
Логика явно нарушена.
И получилось как с забором, на котором *** написано, а там дрова.
И не есть ли такое "право" только в 1 сторону нарушением моих прав?
Значит ущемить я себя имею право, а "разущемить" не имею?
Помимо прав ребёнка у человека тоже должны быть права, если по логике.
И я уверен, что их логика не столько ребёнка защитить, сколько самим не платить ему, только и всего, ведь этому ребёнку зачем левый папа, а тем более если он непутёвый?

Единственная возможность избавиться от алиментных обязательств - если ребенка усыновит кто-то другой.

Ну больше таких дураков она не найдёт, так что шансы 0%.

[aw]

А какие нужны условия, чтобы работало?

Удача. Ты ведь по факту злостный неплательщик, но государство тебя пока жалеет. Как долго будет длиться это пока - зависит от государства.

На 10-15 суток по административке тебя могут закрыть в любой момент, если БЖ приставов хорошо отпинает. И даже дешевенький сотовый могут при этом конфисковать (знакомая так получила около 5000 алиментов).

Правом воспользовался, но ребёнок моим не стал от этого.
Логика явно нарушена.
И не есть ли такое "право" только в 1 сторону нарушением моих прав?

Так и ты его собственностью не стал. Право получать потом с него алименты у тебя есть. В любом случае, это все лирика.

[Trump]

либо

Ты сам не знаешь, что ли?

Сумма будет медленно гаситься

но в целом расти

Взаимоисключающие параграфы.

[SanSanov]

Удача. Ты ведь по факту злостный неплательщик, но государство тебя пока жалеет. Как долго будет длиться это пока - зависит от государства.

А если я не был уведомлен, злостность отпадает?

Так и ты его собственностью не стал. Право получать потом с него алименты у тебя есть.

Так если будет доказано, что я уклонялся от уплаты алиментов, то я теряю право на его помощь, разве нет?

В любом случае, это все лирика.

Я понимаю, что лирика. Но я бы хотел оспорить конституционность 52 ск рф ч2 и/или саму возможность устанавливать отцовство лицом, которое фактически им не является. Знало оно - не знало, какая разница? Отец оно или не отец - вот в чём должен быть вопрос, на который отвечает ДНК тест.

Ты сам не знаешь, что ли?

Не знаю точно, меня не уведомляли. Скорее всего по средней.

Взаимоисключающие параграфы.

При такой схеме, как я писал, в целом долг будет расти. Видимо, тогда надо устраиваться на минималку, чтобы злостности не усматривалось. Обложили со всех сторон, волки.

[Паладин]

что я уклонялся от уплаты алиментов

Лишат родительских прав по ст.69 СК РФ, тогда потеряешь.

Я одного не понимаю: что тебя в здравом уме и твердой памяти толкнуло на усыновление\удочерение? Что тебе пообещали?

[Дэус]

Что тебе пообещали?

Доступ к писе, наверное..
Как обычно и бывает.

[aw]

А если я не был уведомлен, злостность отпадает?

Да, но уведомить могут в любой момент. И если суд отправлял уведомления по месту регистрации, то считается, что ты был уведомлен о решении суда. Если скрываешь от пристава место жительства -
это плюс к тому, чтобы признать тебя злостным неплательщиком. Но сначала тебя по административке привлекут.

Я понимаю, что лирика. Но я бы хотел оспорить конституционность 52 ск рф ч2 и/или саму возможность устанавливать отцовство лицом, которое фактически им не является. Знало оно - не знало, какая разница? Отец оно или не отец - вот в чём должен быть вопрос, на который отвечает ДНК тест.

Биологическим отцом ты не становился, а по своей воле подписался содержать чужого ребенка. У тебя есть такое конституционное право. А вот права расторгнуть этот договор в одностороннем порядке у тебя нет, ни по СК, ни по конституции. Никакой суд тебе не поможет.

Не знаю точно, меня не уведомляли. Скорее всего по средней.

А сумму долга как узнал?

[SanSanov]

Лишат родительских прав по ст.69 СК РФ, тогда потеряешь.

99% что лишили. Но это не беда. Лучше бы лишили обязанностей.

Я одного не понимаю: что тебя в здравом уме и твердой памяти толкнуло на усыновление\удочерение? Что тебе пообещали?

Там комплекс проблем был: и подстава с её стороны и небольшой мой интерес и полное непонимание последствий мною и моя наивность.

Доступ к писе, наверное..
Как обычно и бывает.

В моём случае - нет.

Да, но уведомить могут в любой момент. И если суд отправлял уведомления по месту регистрации, то считается, что ты был уведомлен о решении суда. Если скрываешь от пристава место жительства -
это плюс к тому, чтобы признать тебя злостным неплательщиком. Но сначала тебя по административке привлекут.

Так... а если прижмут, но я скажу, что не знал, что не уведомляли, что буду платить и таки сразу начну платить, то 157 исключается? Или всё равно привлекут за "старые заслуги"?

У тебя есть такое конституционное право. А вот права расторгнуть этот договор в одностороннем порядке у тебя нет, ни по СК, ни по конституции. Никакой суд тебе не поможет.

Так вот тут явное ущемление прав "отца"! Или мне одному так кажется? Ты пишешь как оно в законе написано, я (теперь) понимаю эту норму, но по логике то, я отцом стал? Нет. Да, подписана бумага. Да, она законная. По ней я отец. На заборе *** написано, а там дрова. Президент говорил, что пока он президент - не будет повышения пенсионного возраста. Никто за слова не отвечает, вот только отцы должны отвечать почему-то. Обратного пути нет только потому, что государство вместе с бабой нашли лоха и повесили на него обязанности без прав, а не потому что они хотят сделать ребёнку как лучше. Я понимаю, что в каких-то ситуациях левый отец лучше, чем никакого отца. Но точно не во всех. Должно быть право отмены, иначе идёт сильный перекос прав сторон в пользу бабы и ребёнка. И право отмены есть при некоторых обстоятельствах (обман, угрозы), но не докажешь, ведь им не правда нужна, а переложить обеспечение ребёнка хоть на кого-нибудь под видом защиты интересов ребёнка. Так по логике/справедливости или нет?

А сумму долга как узнал?

Сайт сссп.

[zavarow]

Хотелось бы услышать обстоятельства, при которых ребенок записан на не отца.

[aw]

буду платить и таки сразу начну платить, то 157 исключается?

Да.

Или всё равно привлекут за "старые заслуги"?

За долги у тебя имущество могут конфисковать, водудостоверение и выезд за границу закрыть. Посадить тоже могут, но лишь на 15 суток, и без уголовного пятна.

Так вот тут явное ущемление прав "отца"! Или мне одному так кажется?

Если ты считаешь, что отец - это владелец ребенка, то ты сильно ошибаешься. Хочешь стать полноправным опекуном - выиграй ОМЖР.

Должно быть право отмены, иначе идёт сильный перекос прав сторон в пользу бабы и ребёнка.

Ты можешь создать такую петицию. Но лишь воздух посотрясаешь.

Сайт сссп.

Баба могла им назвать хоть миллиард, но долгом твоим это не становится. Только оспаривать придется. Ты сколько лет не платил, что могло 2 млн набежать?

но не докажешь

В полицию обращался?

[SanSanov]

Хотелось бы услышать обстоятельства, при которых ребенок записан на не отца.

По совместному заявлению.
И теперь для суда весь вопрос в том, знал ли я кто отец, а не отец ли я по днк.
И исходя вот из такого вполне убедительного мнения:

Если проведешь тест и окажется не твоё, велики шансы, что будешь платить алики и дальше.
Читай кодекс.
Если удочерял не своего ребенка - то спрыгнуть не выйдет вообще никак.
Бж на суде скажет, что была неуверенна, чьё дитё, и тебе об этом говорила. Или уверенна, что не твоё.
Слово против слова, суд примет сторону ребенка, т.е. сторону ОЖП.

можно сделать вывод, что мои шансы стремятся к 0.

Да.
За долги у тебя имущество могут конфисковать, водудостоверение и выезд за границу закрыть. Посадить тоже могут, но лишь на 15 суток, и без уголовного пятна.

Так, вот это уже кое что. Хотя бы не закроют. Благодарю.

Если ты считаешь, что отец - это владелец ребенка, то ты сильно ошибаешься. Хочешь стать полноправным опекуном - выиграй ОМЖР.

Извини, я не понял аббревиатуру. Гугл не помог. И не понял, что значит стать опекуном в данном случае. Мне наоборот надо избавиться от ноши.
Никому не интересно как я считаю, но столкнувшись с такой проблемой, я считаю что отец это тот кто зачал и по другому быть не может.
А кто там что-то подписал впоследствии, его как угодно можно назвать, но точно не отцом.
Но гос-во навязывает рабское мышление: подписался - отвечай. Бред какой-то. Шизофрения!

Ты можешь создать такую петицию. Но лишь воздух посотрясаешь.

Петиция, конечно, не поможет. По идее я имею право подать в конституционный суд на некоснтитуцонность 52 ч 2, но, конечно, шансы близки к 0.

Баба могла им назвать хоть миллиард, но долгом твоим это не становится. Только оспаривать придется. Ты сколько лет не платил, что могло 2 млн набежать?

Это именно они и насчитали. 15 лет. Если добавить неустойку, то труба совсем. Да хотя и так труба.

В полицию обращался?

Нет, не с чем. Угроз не было. Была подстава, но подставлять бабам мужчин разрешено. В смысле говорить что ребёнок от него, зная, что это не так. Вот в этом и проблема, когда закон на стороне обманывающих баб.

[teichrose]

А вы пробовали обратиться к адвокату?

[SanSanov]

А вы пробовали обратиться к адвокату?

2 раза к юристам. 1й слился до написания иска 3 года назад.
2й похоже тоже слился до написания иска. Но это не точно, может быть появится ещё. Обещал иск в прошлую пятницу, но пока тишина.

[aw]

Извини, я не понял аббревиатуру. Гугл не помог. И не понял, что значит стать опекуном в данном случае. Мне наоборот надо избавиться от ноши.

ОМЖР = определение места жительства ребенка. Хочешь полные права отца - выигрывай ОМЖР. Сейчас у тебя ограниченные права, т.к. ребенок живет не с тобой.

А вот если тебе не дают с ним общаться - это может быть причиной для отмены усыновления и алиментов.

Но гос-во навязывает рабское мышление: подписался - отвечай. Бред какой-то. Шизофрения!

Про кредиты такого же мнения?

По идее я имею право подать в конституционный суд на некоснтитуцонность 52 ч 2, но, конечно, шансы близки к 0.

Ровно нулевые, потому что ты добровольно взял на себя эти обязательства.

15 лет.

Нихрена ж себе ты спишь...

В смысле говорить что ребёнок от него, зная, что это не так. Вот в этом и проблема, когда закон на стороне обманывающих баб.

В этом случае закон на твоей стороне и суд был бы наверняка тоже... 15 лет назад, когда ты узнал об этом.

Можно и сейчас попытаться, терять-то нечего. Хоть отцовства лишат - не будешь РСП. А вот алименты могут и оставить, а долг так вообще наверняка.

Юрист - это пустой звук. Может означать профи, а может... пустое место. Лучше найди адвоката.

[SanSanov]

Хочешь полные права отца - выигрывай ОМЖР. Сейчас у тебя ограниченные права, т.к. ребенок живет не с тобой.

Это не то что мне нужно. Мне нужно чтобы от меня отвалила ожп со своим ребёнком, которому я никто, если не считать подписи одной.

Про кредиты такого же мнения?

Нет конечно. Долги должны отдаваться. Взял - отдал. Но тут я ничего не брал в долг. И никому отцом не являлся. При биологическом отцовстве данной проблемы бы точно не было.

Ровно нулевые, потому что ты добровольно взял на себя эти обязательства.

Это неправильно. :=/ Мне никто не сказал, что я взял на себя обязательства и что нет пути назад. Если уж так всё жёстко, то обязаны предупреждать.

это может быть причиной для отмены усыновления и алиментов.

Уточню, что там не усыновление, а установление отцовства.

Нихрена ж себе ты спишь...

Я думал, что баба отвалит, но она оказалась упоротая. Нет бы реального папу найти.

отцовства лишат - не будешь РСП. А вот алименты могут и оставить, а долг так вообще наверняка.

Разве такое возможно при удовлетворении иска об оспаривании отцовства? Если да, то тогда есть что терять. Да и к тому же, если оспорить не удастся, то тоже есть что терять.

Лучше найди адвоката.

Да я уже понял по опыту с юристами.

[aw]

Это неправильно. Мне никто не сказал, что я взял на себя обязательства и что нет пути назад. Если уж так всё жёстко, то обязаны предупреждать.

Все мужики с тобой согласятся, но, что имеем, с тем живем.

Я думал, что баба отвалит, но она оказалась упоротая.

Отвалит от миллионов, которые ты ей должен? Какая наивность.

Разве такое возможно при удовлетворении иска об оспаривании отцовства?

Т.к. тебя записали отцом не автоматом, а с твоего заявления, то суд может решить, что ты знал, что ребенок не от тебя. Аргументы: слово БЖ + 15 лет никакого участия в жизни ребенка. Против одного лишь твоего слова.

В этом случае могут как не аннулировать, так и аннулировать, но алименты оставить. Но можешь и выиграть.

Если да, то тогда есть что терять. Да и к тому же, если оспорить не удастся, то тоже есть что терять.

Госпошлину? Ничего ты не потеряешь, а вот получить можешь как что-нибудь, так и вообще все.

Однозначно оспаривай отцовство.

[SanSanov]

Какая наивность.

Ну вот я из-за своей наивности и добродушия вообще в это всё вляпался. Как я уже писал - нашли лоха баба с государством.

Аргументы: слово БЖ + 15 лет никакого участия в жизни ребенка. Против одного лишь твоего слова.

И днк тест ещё. Как жаль, но его не достаточно. Кстати, даже если всё будет против меня, принудить к днк тесту суд может её? Просто даже если я всё проиграю, то хотя бы бумага будет, что он не мой, чтобы не позориться перед людьми. А то пока получается будто бы я не помогаю своему ребёнку. Прям обязательно мне нужен результат теста вне зависимости от всего остального.

Ничего ты не потеряешь

Если я выйду из тени, то меня сразу за ручки возьмут, и я начну терять ежемесячно около 10000, либо сидеть по 157. А пока я могу ещё потянуть время. Пока время идёт, может что-то измениться, а может киндер будет не такой как его мамка и сам после 18-ти от меня откажется, как вариант.
Ну а вообще 2 попытки я уже сделал. Непонятно почему слились юристы, не потому ли, что нет перспективы. 2й ещё не точно слился, но уже очень на то похоже. Ещё с третьим я консультировался, он сказал, что перспектива тяжёлая. Если всё так плохо, то есть ли смысл лезть на рожон. Вопрос, конечно, риторический.

[aw]

И днк тест ещё.

На основании него и будет разбирательство - знал ли ты, что ребенок не от тебя.

Кстати, даже если всё будет против меня, принудить к днк тесту суд может её?

Сначала заставит делать тест, потом будет разбираться с вами.

Если я выйду из тени, то меня сразу за ручки возьмут

В суде тебя никто ни за что не возьмет. Адрес можешь левый указать - А/Я какой-нибудь или знакомых.

и сам после 18-ти от меня откажется, как вариант.

После совершеннолетия это уже будет невозможно. А вот при отмене усыновления (если суд решит, что ты усыновил, а не был обманут) мнение ребенка может быть учтено, что не нужен ему такой папаша.

[SanSanov]

После совершеннолетия это уже будет невозможно.

52 ск рф, ч1. Возможно. Впрочем, он наверное тоже предпочтёт взыскивать накопившийся долг + неустойку, нежели тупо откажется. Не угадать. Посмотрим, объявится ли юрист в ближайшее время.

[Практик2018]

если накопится астрономический долг, то его разве не отменят в связи с совершеннолетием?

[SanSanov]

если накопится астрономический долг, то его разве не отменят в связи с совершеннолетием?

Нет