Определение имущ. права
- таба-алень
- Сообщения: 78
- Зарегистрирован: 16.03.18 08:17
- Пол: М
Определение имущ. права
День добрый форумчане! Возник вопрос, может кто сталкивался с подобным. Итак, что имеем. Развод официальный уже был. Дело доходит до дележки. Я с адвокатом. Составили иск на определение права собственности на имущество. Предмет спора 1 комн. квартира. Приобреталась в два этапа. 2 договора. По первому договору в 2005 году (был не в браке) я приобрел 3/10 а организация приобрела 7/10 долей у продавца. И я по договору должен был в течение 5 лет выплачивать организации эти 7/10 долей. Что и было сделано мною через удержания из заработной платы. После последней выплаты спустя буквально неделю-две мы расписываемся, и вследствие того, что организация "тормозит" с переоформлением документов, выдает их спустя 2-3 месяца уже как "совместно нажитую собственность". Тогда я сильно не обратил на это внимание, а вот теперь вопрос встал ребром. Дело на рассмотрении в суде. Было уже несколько заседаний. Со стороны БЖ действия таковы: встречный иск и первое: признать период с 2005 по 2010 год совместным ведением хозяйства и брачными отношениями, и второе: признать 7/10 долей совместно нажитым имуществом. Они привели свидетелей в суд: "мамо" естественно, сестра с мужем, и все как один проговорили, что мол, мы проживали совместно, денег никаких родители ей не давали, тянул ее один я, ездили в отпуск один раз совместно и проч. ( хотя все они проживают в соседнем населенном пункте и в общем-то лица заинтересованные, ибо родня). Так вот собственно господа, вопрос: что я могу противопоставить их выкладкам? На раздел я пока не подавал. Из имущества есть еще одна квартира 3-х комн. взятая в ипотеку, за которую я до сих-пор плачу один. При том, что живет там она ( с двумя несовершеннолетними детьми). При том, что БЖиха ни дня не работала за эти 13 лет (в вечных декретах), и по итогу еще и заблядовала. На развод подавал я. На алименты она побежала подавать еще до офиц. развода, плачу 33% с зарплаты. Ну и как тут говорят повидавшие виды форумчане " бабе не надо половину, бабе надо ВСЕ", и у нее еще совести хватает на однерку разинуть свою пасть. наверняка с мамо спят и видят меня голым на теплотрассе. Но вот, хренушки им, буду биться принципиально. Так вот,что еще возможно предоставить в суде помимо всех собранных мной бумаг по выплатам за квартиру до брака (все удержания были из моей зарплаты, в т.ч. и квартплата), чтобы судью убедить принять решение в мою пользу и сделать эту квартиру собственностью только моей? Вообще насколько судьи доверяют показаниям свидетелей? Ведь по сути, так же и я могу привести людей, которые будут утверждать обратное. Детей на тот момент у нас не было. Прописана она была все время у родителей. Подскажите ребята! Если вдруг еще какая информация потребуется-напишу. Живем в захолустье таком, что и проконсультироваться иной раз не с кем. Заранее благодарен!
- Паладин
- аксакал
- Сообщения: 3874
- Зарегистрирован: 29.03.15 18:32
- Откуда: С необъятных просторов Родины
Определение имущ. права
Доброго, комрад. Страна какая, для начала.
- таба-алень
- Сообщения: 78
- Зарегистрирован: 16.03.18 08:17
- Пол: М
Определение имущ. права
Россия-матушка
Определение имущ. права
Заяви им отвод, как заинтересованным лицам.
Как я понимаю, последние годы такое не прокатывает, когда-то давно - да, было дело.таба-алень писал(а): ↑27.09.18 09:17признать период с 2005 по 2010 год совместным ведением хозяйства и брачными отношениями
Подтвердающие документы с датами выплат есть?таба-алень писал(а): ↑27.09.18 09:17организация приобрела 7/10 долей у продавца. И я по договору должен был в течение 5 лет выплачивать организации эти 7/10 долей. Что и было сделано мною через удержания из заработной платы.
Это хорошо. В протокол вошло?
Декрет это для работающих.
Бабосуд и онажемать.
Пока решение о разводе не вступит в силу, платишь из совместно нажитого имущества. Долго ещё платить?
- Паладин
- аксакал
- Сообщения: 3874
- Зарегистрирован: 29.03.15 18:32
- Откуда: С необъятных просторов Родины
Определение имущ. права
Тогда, комрад, все начинается с плана, а он у тебя есть?
Эта "совместно нажитая собственность приобретена" на средства до брака и выплачена до брака, факт получения доков в браке - это не существенно.таба-алень писал(а): ↑27.09.18 09:17После последней выплаты спустя буквально неделю-две мы расписываемся, и вследствие того, что организация "тормозит" с переоформлением документов, выдает их спустя 2-3 месяца уже как "совместно нажитую собственность".
Чаго? Совсем епанутая? У нас пока СК действует, а в нем четко указана дата начала ведения совместного хозяйства.таба-алень писал(а): ↑27.09.18 09:17признать период с 2005 по 2010 год совместным ведением хозяйства и брачными отношениями, и второе: признать 7/10 долей совместно нажитым имуществом.
Семейный Кодекс РФ ст.34 и 36.
Копишь долг за квартиру и САМ вызываешь газовщиков (отрубят газ), электриков (вырубят свет), сантехников (поставят заглушку на канализацию и вырубят воду), ЛИБО выпинываешь МАКАКУ к маме. Трешечка - лакомый кусок, особенно на халяву.таба-алень писал(а): ↑27.09.18 09:17Из имущества есть еще одна квартира 3-х комн. взятая в ипотеку, за которую я до сих-пор плачу один. При том, что живет там она ( с двумя несовершеннолетними детьми).
Не опротестовал? Болван. Но не кипи, тут многие подобное совершили.таба-алень писал(а): ↑27.09.18 09:17На алименты она побежала подавать еще до офиц. развода, плачу 33% с зарплаты.
У тебя должен быть четкий стратегический план. Мое видение: макак к МАМО, детей поделить (чтобы не было аликов), начать жить для себя и заниматься собой и детьми, для начала.
Отправлено спустя 1 минуту 22 секунды:
А чтобы не тянуть: наноси упреждающий удар, подавай на раздел сам. В исковое вноси: выплату тебе 50% ипотечных платежей тоже.
- таба-алень
- Сообщения: 78
- Зарегистрирован: 16.03.18 08:17
- Пол: М
Определение имущ. права
все документы по выплатам мной через заработную плату и удержания за квартплату предоставлены в суд с подписями и печатями
Отправлено спустя 2 минуты 52 секунды:
так вот не знаю теперь, хорошо ли это для меня или нет? Если получается, что родители ей денег не давали, то у нас так скажем был с ней совместный бюджет, хоть она и не работала, отсюда пресловутое "ведение общего хозяйства" и проч. Но здесь я честно говоря не знаю тонкостей
Отправлено спустя 4 минуты 15 секунд:
Развод официальный уже был, летом этого года. Платить еще по договору 4 года, сумма 900 т.р., (но с одной стороны, мне в общем-то есть выгода платить его, так как проценты мне возмещают на работе). И еще вопрос, подскажите пожалуйста, если я пока без раздела уже после развода один выплачиваю ипотеку, допустим потом при разделе это будет учтено при определении долей?
Отправлено спустя 3 минуты 7 секунд:
план комрад вроде есть! Вначале без раздела определить полное единоличное владение этой однеркой (по решению суда), переоформляю ее на себя. Ну а далее будем посмотреть. С остальным надо еще определяться, как лучше делать
Отправлено спустя 10 минут 3 секунды:
Вот это утверждение я считаю справедливым. Все абсолютно доказательства по выплатам до брака лично мной у судьи. Вроде это даже не оспаривается, и ее же свидетели на суде все проговорили, что мол, да, квартира приобреталась лично мной из моих доходов. Но видимо их адвокат хочет все-таки добиться признания этого так скажем добрачного "сожительства"-общим ведением хозяйства, и на этом основании претендовать на часть квартиры. Вот в том то как раз и вопрос: как вообще наши суды смотрят на такое "сожительство"? может ли судья признать такой факт? Пока все их выкладки только на показаниях свидетелей, мол, да проживали вместе и проч.
Отправлено спустя 2 минуты 34 секунды:
Паладин, СК (семейный кодекс, я так понимаю), подскажи, по нему дата начала ведения совместного хозяйства с момента официального брака, я так понимаю?
Отправлено спустя 24 минуты 54 секунды:
Паладин :D , ну это "трэш" конкретный конечно :D , там же опять детки малые, пока вроде макака общению не препятствует, но это пока, не знаю как дальше пойдет. Но мысли есть, как ей жизнь попортить в случае чего. Там даже больше не макака решает ( она в этом плане лохушка та еще глупая), там бывшая теща как здесь говорят "баба с яйцами" , она, уверен, все это и затевала, и про "дочины" поблядушки изначально знала. Мне сейчас, на данный момент, принципиально важно "отбить" свою однерку в единоличное распоряжение. А дальше будем "посмотреть" как говорится. Наверняка у них понимание происходящего уже наступает, и оказывается что не так все "радужно" складывается для них.
Отправлено спустя 6 минут 51 секунду:
Адвокат, да у них есть. И он как то даже несколько раз в перерывах между заседаниями "порывался" ко мне с предложением пойти на мировое и проч. лабуду. Я ему спокойно ответил: "в свое время я предлагал макаке в общем-то неплохие условия по разделу", но понимания не нашел. Теперь я буду делать так, как считаю нужным. На что он ответил: " ну, тогда да, понимания не было, но сейчас оно уже приходит" . Я говорю: "подождите, оно со временем еще более придет, это понимание" . Ну, а так-да, конечно, он свои бабки отрабатывает, поэтому и "лепит горбатого" во встречном иске.
- Паладин
- аксакал
- Сообщения: 3874
- Зарегистрирован: 29.03.15 18:32
- Откуда: С необъятных просторов Родины
Определение имущ. права
Адвокат пuздuт, т.е просто держит за дуру твою макаку, что хорошо.таба-алень писал(а): ↑28.09.18 04:28Но видимо их адвокат хочет все-таки добиться признания этого так скажем добрачного "сожительства"-общим ведением хозяйства
Ты в армии был? С термином "война", "боевые действия", "тактика", "стратегия" знаком?
Отпишешь квартиру и почку, даже на могилку приходить будет, раз в пять лет, с двумя гвоздичками.
К ней ты обращаться должен "старая кизда" или "старая перечница" только ТАК! Яйца есть для этого или сольешься?
Она и так твоя! Тебя просто наепывают.таба-алень писал(а): ↑28.09.18 04:28Мне сейчас, на данный момент, принципиально важно "отбить" свою однерку в единоличное распоряжение.
На текущий момент по закону, слава яйцам, да.таба-алень писал(а): ↑28.09.18 04:28по нему дата начала ведения совместного хозяйства с момента официального брака, я так понимаю?
Мое ИМХО, слабоват у тебя план, тебя поимеют.
- таба-алень
- Сообщения: 78
- Зарегистрирован: 16.03.18 08:17
- Пол: М
Определение имущ. права
вот это радует
Отправлено спустя 2 минуты 9 секунд:
В армии был. Тут я так понимаю "похлеще" могут развиваться события. Пока план таков: если все идет по моему сценарию, я сам не обостряю, но только если что-то не так-ответ будет симметричным.
Отправлено спустя 3 минуты 21 секунду:
Слива в планах нет и не было никогда. А с этой старой киздой только так и будет.Ее мнение вообще никак меня не трогает
Отправлено спустя 2 минуты 53 секунды:
Дык вот, когда суд постановит что моя, тогда и станцуем! Просто почитав здешних историй, ничему не удивляешься в плане принятия совсем уж неадекватных решений наших судов ( тем более когда судья тоже баба, отсюда "онажемать" и проч.).
Отправлено спустя 3 минуты 27 секунд:
Паладин, первый раз я в такой "заварушке" :D , может где-то чего-то упускаю по незнанию. Вся надежда на вас, камрады! Может что-то очевидное для вас, на что я внимания не обращаю. Но пока так: не прокатывает в суде здесь-идем выше.
- Паладин
- аксакал
- Сообщения: 3874
- Зарегистрирован: 29.03.15 18:32
- Откуда: С необъятных просторов Родины
Определение имущ. права
Поясни момент.
Вот и выдвигай СВОИ условия мировой, а он пусть отрабатывает и убеждает вторую сторону. Ты на переговорах никогда не был что ли? Я научу: выдвигаешь космические требования, потом идешь на уступки и в конце-концов ставишь ребром то, то тебе надо. Это же азбукатаба-алень писал(а): ↑28.09.18 04:28Адвокат, да у них есть. И он как то даже несколько раз в перерывах между заседаниями "порывался" ко мне с предложением пойти на мировое и проч. лабуду.
- таба-алень
- Сообщения: 78
- Зарегистрирован: 16.03.18 08:17
- Пол: М
Определение имущ. права
имею ввиду, что если здесь районный суд иск мой не удовлетворит в полном объеме, буду подавать в инстанцию выше
Отправлено спустя 33 секунды:
спасибо за науку Паладин :D
- Паладин
- аксакал
- Сообщения: 3874
- Зарегистрирован: 29.03.15 18:32
- Откуда: С необъятных просторов Родины
Определение имущ. права
И чего ждешь? Оставят в силе решение и все. Чтобы попасть на этаж выше, надо КАК МОЖНО больше бумаги в деле. Суды не принимают НОВЫХ фактов, помни об этом.таба-алень писал(а): ↑28.09.18 09:25имею ввиду, что если здесь районный суд иск мой не удовлетворит в полном объеме, буду подавать в инстанцию выше
Определение имущ. права
Тут Паладин, ещё раз подтверждает, что совместное ведение хозяйства до вступления в брак сейчас не признают дающим супружеские права. Потенциально, речь могла бы идти о некоем "партнёрстве", якобы она своими деньгами тоже участвовала в покупке квартиры. А на нет и суда нет.
Безусловно должно быть. Хорошо бы, чтобы твоя доля была существенно больше. Дети где прописаны?таба-алень писал(а): ↑28.09.18 04:28подскажите пожалуйста, если я пока без раздела уже после развода один выплачиваю ипотеку, допустим потом при разделе это будет учтено при определении долей?
таба-алень писал(а): ↑28.09.18 04:28он свои бабки отрабатывает, поэтому и "лепит горбатого" во встречном иске.
Скорее всего.
В апелляционной и кассационной инстанции не рассматривают суть иска, там занимаются только процессуальными нарушениями.
Определение имущ. права
Trump,
Не по теме
бывают исключения. В моем случае, например, аппеляция полностью отменила решение районного суда, правда требования были в деле изначально, просто судья в райсуде их " не заметила". Пришлось время потратить
- таба-алень
- Сообщения: 78
- Зарегистрирован: 16.03.18 08:17
- Пол: М
Определение имущ. права
Если при разделе большой квартиры, суд определит, чтобы я выплачивал ипотеку, то у меня будет 2/3 квартиры по окончании выплат. Дети прописаны в этой большой квартире.
Отправлено спустя 2 часа 4 минуты 9 секунд:
Ребят, ваши бы слова, да в уши судье , а потенциально на данный момент в суде встречный иск с ее стороны и свидетельские показания родственничков. Я со своей стороны сейчас тоже прорабатываю вопрос со свидетелями, которые покажут обратное. А насчет "партнерства" совместного: ни одного у нее документального подтверждения каких-то денежных вливаний нет. Все доки с моей стороны в суде. Чтож, посмотрим, на завтра назначено предварительноеTrump писал(а): ↑28.09.18 20:40Тут Паладин, ещё раз подтверждает, что совместное ведение хозяйства до вступления в брак сейчас не признают дающим супружеские права. Потенциально, речь могла бы идти о некоем "партнёрстве", якобы она своими деньгами тоже участвовала в покупке квартиры. А на нет и суда нет.
Определение имущ. права
Даже если и не определит, ты уже продолжаешь вне брака её выплачивать, тем самым увеличивая свою долю.
Только потом придётся определить доли, как бжиха сейчас пытается с однушкой.
Если у бжихи не будет возможности выделить свою долю в натуре, потенциально через суд можно будет заставить её продать тебе свою долю.
С матерью? Не очень хорошо. А сам ты прописан в однушке?
О том и речь.таба-алень писал(а): ↑01.10.18 04:37насчет "партнерства" совместного: ни одного у нее документального подтверждения каких-то денежных вливаний нет. Все доки с моей стороны в суде.
Не поверишь, на них сплошь и рядом тоже отказывают.
Это и есть процессуальное нарушение.
- таба-алень
- Сообщения: 78
- Зарегистрирован: 16.03.18 08:17
- Пол: М
Определение имущ. права
Тяжелее будет потом её оттуда выпнуть.
- таба-алень
- Сообщения: 78
- Зарегистрирован: 16.03.18 08:17
- Пол: М
Определение имущ. права
пусть пока живет. Но после того, как будет определенность по моему вопросу (признание однерки моей собственностью), затем под раздел буду подавать на трешку. Если суд посчитает чтобы я и дальше выплачивал ипотеку-буду это делать (ибо выгодно это мне потому как проценты по кредиту возмещает организация) при увеличении моей доли в этой квартире. А макаке будет поставлено условие: пока живешь с детьми в этой квартире-живи, как только решишься притащить туда кого бы то нибыло, я проявлюсь тут-же. Вариантов несколько: выделение долей в натуре и мое там появление в любое время (ну это так, нервную систему поиспытывать) , либо вариант с продажей своей доли братьям нашим азиатам. Но макаке будет четко обозначено, что личную жизнь на моей территории строить не получится. Продаем или размениваем, а там дальше делай что хочешь
Определение имущ. права
С организацией постоянного спального места.
Ещё лучше лезгинщикам и айнэнэйщикам. Но это серьёзный дисконт.
Это после полной выплаты ипотеки.
- таба-алень
- Сообщения: 78
- Зарегистрирован: 16.03.18 08:17
- Пол: М
Определение имущ. права
точно! и с подачей утреннего кофе в постель
Отправлено спустя 3 минуты 52 секунды:
согласен. При том, что у нас сейчас упал сильно рынок жилья. Но тут больше психологический момент для нее. Надо все подвести к тому, чтобы ей и вариантов не осталось, а только делать как я посчитаю нужным.
Отправлено спустя 12 минут 3 секунды:
но на раздел то можно подавать и сейчас. Еще как вариант, есть у меня возможность ипотеку погасить досрочно. Но это с адвокатом будем думать как лучше сделать
Определение имущ. права
И импичментом.
А если серьёзно, хорошо бы тебе после окончания дела с однушкой прописаться тоже в трёшку, делать ОМЖР с тобой, пилить доли в трёшке и выпинывать макаку на мороз.
У дальнего знакомого (давно не общались) похожая ситуация, только с однушкой. Он там прописан, выплачивает ипотеку взамен аликов.
Отчасти там хранятся его вещи, оборудовал отдельный ложемент и периодически приходит поспать туда после дежурства, пока макака на работе, заодно с дочкой общается. Это чтобы у бжихи градус ужаса не понижался и не возомнила, что удалось хату захапать.
Там же мамо мегасамчиха.
Хорошо бы так.таба-алень писал(а): ↑04.10.18 04:50Надо все подвести к тому, чтобы ей и вариантов не осталось, а только делать как я посчитаю нужным.
А точно ли выгодно это для тебя? В плане долей.
Да.
- таба-алень
- Сообщения: 78
- Зарегистрирован: 16.03.18 08:17
- Пол: М
Определение имущ. права
Да, Трамп, есть такая светлая мысль. При хорошем исходе по однерке, ее вообще можно потом переоформить на мать, прописаться в трешке и начинать методично "портить атмосферу". Да, чтобы у макаки и у ее мамашки иллюзий никаких не осталось, что хата будет их вотчиной. Насчет подачи на раздел по трешке: я хочу чтобы по суду было четко определено, что на данный момент разделена квартира пополам и по невыплаченной части ипотеки чтобы была определенность. Либо суд обяжет меня выплачивать ее до конца, но тогда потом, при полной выплате я подаю на пересмотр долей, либо как вариант гашу ее всю разом ( родители помогут в этом вопросе), опять же, чтобы моя доля составляла бОльшую часть. Обозначиться так скажем. А то мало ли, я плачу-плачу эту еботеку, а потом при разделе возьмут и тупо пополам разделят ее. Исходя только из этих соображений.Trump писал(а): ↑04.10.18 12:54И импичментом.
А если серьёзно, хорошо бы тебе после окончания дела с однушкой прописаться тоже в трёшку, делать ОМЖР с тобой, пилить доли в трёшке и выпинывать макаку на мороз.
У дальнего знакомого (давно не общались) похожая ситуация, только с однушкой. Он там прописан, выплачивает ипотеку взамен аликов.
Отчасти там хранятся его вещи, оборудовал отдельный ложемент и периодически приходит поспать туда после дежурства, пока макака на работе, заодно с дочкой общается. Это чтобы у бжихи градус ужаса не понижался и не возомнила, что удалось хату захапать.
На 9 октября назначено судебное заседание по однерке. Сменился судья. Была женщина судья, ушла в отпуск, назначен судья-мужчина. Пока не знаю, лучше это для меня или нет? С одной стороны, пресловутый "бабосуд", а с другой мужская солидарность :D . Подыскал свидетелей для дачи показаний в свою сторону ( о том, что с макакой в добрачный период встречались, общались, но совместного хозяйства не велось и проч.), чтобы "разбивать" показания "родственничков". Да и вообще в идеале уйти от этой темы с "ведением совместного хозяйства". Есть ВСЕ документы с моей стороны, доказывающие все выплаты до брака по этой квартире. Неужели это имеет такое важное значение? Я вообще поражаюсь иной раз законам нашим . Ну, допустим, ситуация: я сейчас разведен и в "расцвете сил" так скажем :D , понравилась мне какая-то дама, захотел я с ней съездить покуражиться куда-то в отпуск. Хорошо. И параллельно я приобретаю какое-то жилье. Съездили, покуражились, потом дама где-то потерялась, да и хрен с ней . И вот как-нибудь в один прекрасный момент эта дама объявляется и начинает говорить о том, что мол, я с ней в свое время вел хозяйство совместное, ездили в отпуск и проч. делали покупки в тот момент и проч. (притаскивает каких-нибудь "товарок" и мамо), и теперь я на этом основании хочу половину квартиры приобретенной в тот период Ну не бред ли? Так вот у меня сейчас примерно такая ситуация, не считая конечно, что после этого мы расписались и завели детей. Но суд должен рассматривать именно период "добрачный". И как от этого на суде уйти-не знаю.
Определение имущ. права
А смысл?
Это 2 итерации получится. При плохом раскладе суд может оставить макаке 1/2 квартиры, а её обязать выплатить тебе 1/2 платежей, внесённых после расторжения брака. Она как негры в Америке не работает по понятиям, и будешь ты эти деньги получать до скончания века. Оно тебе надо? Тут надо очень аккуратно. Возможно, лучше не спешить до полной выплаты. Чтобы наверняка у тебя была большая доля.таба-алень писал(а): ↑05.10.18 03:28я хочу чтобы по суду было четко определено, что на данный момент разделена квартира пополам и по невыплаченной части ипотеки чтобы была определенность
Думаю, не удовлетворят. Главное, что без штемпселя.
- таба-алень
- Сообщения: 78
- Зарегистрирован: 16.03.18 08:17
- Пол: М
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 20 гостей